ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 00:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4282 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 янв 2020, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 16:17
Сообщения: 173
Откуда: Люберцы
Пол: Женский
Tessa писал(а):
Подумала может мне завести животное, но ни кошку, ни кроликов я завести морально не могу пока, не уверена, что справлюсь с ответственностью. Думала завести кролика, начиталась современных взглядов на их проживание в доме (только вольный выгул по квартире или большой вольер и выгул, и проживание в паре), а еще и про их здоровье нежное - закрыла эту тему пока, хотя они и потешные, но очень ответственно и трудно им все нужное обеспечить, чтобы они были в довольстве и счастливы. А вдруг мне скажут съезжать, кто меня с животными на комнату возьмет.

Подумала может сходить волонтером в кошачий приют около работы. Я бы могла делать простую, грязную физическую работу посильно, может какая-то осмысленность добавится, все равно дел у меня нет, время есть, будет от меня польза хоть какая, тихонько же можно шуршать свой фронт работ. Может быть. Но тут моя социофобия вылезла, не буду ли я там не в своей тарелке, скованная, чужая, неловкая, среди чужих людей, как обычно. И вообще зачем я им сдалась. Это пока меня останавливает. Еще как ни смешно у меня нет сменной одежды , никакой обуви сменной, хоть шлепок резиновых, никаких рабочих штанов Я очень давно ничего не покупала

Кролика не советую, у меня был, я отдала. Они глупее, чем кошки и собаки, привязанности к человеку почти нет. Мой так вообще кусал меня похлеще собаки-я ему еду ставлю, он мне руки в кровь рвет. Я на работу ходила с забинтованными руками. Гулял по квартире, зассыкал и засе...л все без разбору и на кроватях и на полу. Лак на паркете разъело от его мочи, почернел. Как вспомню-так вздрогну. У меня были и крысы и хомяки и кошки и собака, и попугаи но вот с кроликом у меня не сложилось.
В приют к собакам в Москве я стала ездить в марте 2019. Там много приютов, волонтеры всегда нужны. Тогда я была почти что в ремисии, еще даже эсциатлопрам не бросила и мне посещения (я ездила каждое воскресенье) приносили моральное обновление и удовлетворение от того, что ты облегчаешь им жизнь. Физически довольно сложновато-5 часов на ногах, причем быстрым шагом с собакой на поводке, которая и тянет и мечется. Но движение, свежий воздух действовали замечательно. Единственный и самый главный минус мне достался старший волонтер-сущая баба Яга, командовала мной как в армии, стой там-иди сюда, все мои начинания резала на корню, только она может командовать а я подчиняться. Морально становилось все тяжелее. А потом в октябре начались мои проблемы с давлением и бессонницей и я с ней окончательно поругалась и ездить перестала. С НГ буду ездить туда же, но к другим собакам и с этой мадамой пересекаться не буду. Насчет общения...Любители животных, -люди, имеющие общее пристрастие -любовь к животным и общение может крутиться возле этой темы, дальше уж как пойдет. Кто-то с готовностью пускает тебя с свое личное пространство и интересуется твоей жизнью, кто-то помалкивает. Это сразу видно и на нет и суда нет. Мы общаемся с 2 девушками-волонтерами, у одной я даже 2 недели жила с ее собаками пока она в отпуске была. Не то чтобы дружим, но насчет животных часто болтаем.
Я считаю, чтобы начинать, да, нужна ремиссия ну или просто ты должны чувствовать в себе силы и желание. Если есть желание, это главное. Я поначалу могла вообще горы сворачивать, если б мне эта мадам палки в колеса не ставила. А как заболела-сразу сдулась и все это в тягость стало. Насчет общения сильно не думай, мне попадались девушки, которые сразу показывали, что общаться они не хотят. Идем рядом с собаками и молчим, ну максимум пару фраз скажем. Абсолютно себя не чувствуешь не в своей тарелке. Вы чужие люди никто в объятия не толкает. У меня просто в характере это- я очень хорошо себя чувствую если вижу результат своих усилий-что животному стало лучше от моих трудов, это приносит мне радость и удовлетворение. А это редкость) Большая. Ни от какого активного отдыха и культурной программы я такого удовольствия не получу. Мне нужно знать, что я нужна. Может, и тебе это зайдет.
Еще насчет подходящей одежды. У меня тоже ничего не было. Прикупила себе в секонд хенде куртку, сапоги резиновые и калоши теплые. Потом уже кое-что подкупала по-мелочи. Потом летом из дома привезла своих старых курток. Военной спецовки зимней достала себе и как раз сегодня приобрели себе классные дутики (сапоги типа резиновые, внутри теплые, со стельками). Теперь я в полной экипировке. На авито можно поискать и в секонд хэндах и в магазинах типа "смешные цены" - там штаны дешевые, рыбацкую типа спецодежду.

__________________________________
Возможно, жизнь оказалась не той партией, на которую мы надеялись. Но пока мы здесь, мы можем танцевать
Со мной можно на ты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 08:38 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Проснулась разбитая и крайне уставшая, сильная слабость и тяжесть ног и рук. Перележала и забыла завести будильник, пришлось сразу собираться на выход. Ни на какие действия не способна, и не хочу, хочу домой и лежать.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 08:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
idjjely писал(а):
Как вспомню-так вздрогну.
:no: Буду знать. :yes: нашествие прямо.

idjjely писал(а):
У меня просто в характере это- я очень хорошо себя чувствую если вижу результат своих усилий-что животному стало лучше от моих трудов, это приносит мне радость и удовлетворение. А это редкость) Большая.

Спасибо огромное, что поделилась опытом! Ты молодец и добрая душа :friends:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa писал(а):
Проснулась разбитая и крайне уставшая, сильная слабость и тяжесть ног и рук. Перележала и забыла завести будильник, пришлось сразу собираться на выход. Ни на какие действия не способна, и не хочу, хочу домой и лежать.
Тесса, привет! :rose:
Читала твою тему, прям как с меня списано. Такие состояния у меня бывают часто, вчера себя еле заставила собраться и поехать к родителям, все дни провалялась :grustno: Проснулась, побродила потихочечку, думаю не буду себя заставлять, потом в ванну сходила, кайф получила невероятный :yahoo: Потом билет купила, и все это не спеша. И настроение пришло, и как давай собираться :-D Я заметила, что меня глушит квет, как приму его , так апатия, встать не могу, еле живая :45n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 10:38 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Jenny_2b, привет :yes:

Jenny_2b писал(а):
Я заметила, что меня глушит квет, как приму его , так апатия, встать не могу, еле живая

Может квет и меня тоже глушит... :26n: Но и до него я козочкой не прыгала-то. :girl_hosp:

Jenny_2b писал(а):
потом в ванну сходила, кайф получила невероятный

:super: :friends: С кайфом от простых дел никогда у тебя проблем не было? Или были, но удовольствие вернулось?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 15:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Хочу домой. Хочу полежать. :bore: Умудрилась забыть час назад выпить таблетки, день тянется бесконечно, работать не могу, отчеты эти писать, тык-тык в буквы, по чайной ложке в день.... :pardon:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa писал(а):
Может квет и меня тоже глушит... Но и до него я козочкой не прыгала-то.
Приветик :hi:
Tessa писал(а):
Может квет и меня тоже глушит... Но и до него я козочкой не прыгала-то.
я прыгала, когда у меня тревога была бешеная, спас меня просто, если бы не он я бы подохла :gluk:
Но отпрыгалась :grustno: так как , ни одно -так другое
(((
Tessa писал(а):
С кайфом от простых дел никогда у тебя проблем не было? Или были, но удовольствие вернулось?
Конечно есть проблемы, но у меня бывают просветы, а бывает кромешная тьма и безысходность((( будоражка фоном в последнее время, чувство вины очень часто, я очень неуверенная в себе :11z:
Надо искать новую работу, а я боюсь.
Как твои дела?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 18:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Jenny_2b писал(а):
будоражка фоном в последнее время, чувство вины очень часто, я очень неуверенная в себе
Надо искать новую работу, а я боюсь.
Как твои дела?

Привет :preved:

Собираюсь с работы домой. Сегодня день был бееееееесконечный, рабочих дел на работе сегодня не было, вчера тоже, как и всю неделю до НГ, и это не так круто, как хотелось бы. Я как пожарный, жду пожар. Но для моего состояния, это хоть и не особо любимая, но хорошая работа :418m:

Искать работу страшно... Я сейчас думаю, что тут до пенсии просижу... Побоюсь искать другую

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Tessa, скажи, пожалуйста , есть у тебя какие-то результаты рабочей схемы или пока не?
Мне интересно астению вообще что-то способно побороть? Вот у меня и настроение хорошее ровное в основном , но блин энергии неть, чтоб на постоянной основе . Вспыхнет так эпизодически и исчезнет опять надолго :scratch:

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 10:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Dark писал(а):
Tessa, скажи, пожалуйста , есть у тебя какие-то результаты рабочей схемы или пока не?

Нету ничегошеньки... :gore: Надеюсь врач от меня не откажется, я каждый раз к ней иду со словами "Все по-старому" и мне словно стыдно, что я за горе такое, что даже таблетки не работают. :unknow: Или что я вообще здорова как конь, потому меня и не берет. :girl_hosp:

Dark писал(а):
Мне интересно астению вообще что-то способно побороть? Вот у меня и настроение хорошее ровное в основном , но блин энергии неть, чтоб на постоянной основе . Вспыхнет так эпизодически и исчезнет опять надолго

:26n: :bore: :scratch:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa писал(а):
Jenny_2b писал(а):
будоражка фоном в последнее время, чувство вины очень часто, я очень неуверенная в себе
Надо искать новую работу, а я боюсь.
Как твои дела?

Привет :preved:

Собираюсь с работы домой. Сегодня день был бееееееесконечный, рабочих дел на работе сегодня не было, вчера тоже, как и всю неделю до НГ, и это не так круто, как хотелось бы. Я как пожарный, жду пожар. Но для моего состояния, это хоть и не особо любимая, но хорошая работа :418m:

Искать работу страшно... Я сейчас думаю, что тут до пенсии просижу... Побоюсь искать другую
Привет-Привет :preved: :rose:
Это очень хорошо когда работа устраивает, рада за тебя! Я тут привыкла уже, неизвестно что на другой будет :26n: но меня зп не устраивает, мне обещают-обещают и никак не поднимут :grustno: у меня всегда есть работа и мне это нравится, я в рее погружаюсь и отвлекаюсь.
Вроде как с НГ должны повысить, но я никаких приказов не подписывала, так что опять скорее всего нееет(((
Как ты себя чувствуешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa, Нет, надо отсюда валить однозначно, тут я до пенсии не доживу, доведут :sarc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Tessa, "Нету ничегошеньки... :gore: Надеюсь врач от меня не откажется, я каждый раз к ней иду со словами "Все по-старому" и мне словно стыдно, что я за горе такое, что даже таблетки не работают. :unknow: Или что я вообще здорова как конь, потому меня и не берет. :girl_hosp:"

Что ж за шайзе такое :horosho:

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Dark писал(а):
Что ж за шайзе такое

Спасибо, сестра :grustno: :friends:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Tessa, Мало того ,что Ваш врач назначил более седативную,чем активирующюю,пробуждающюю схему,дак он еще держит Вас на низких дозах кломипрамина!
75 мг..-это что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:32 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Jenny_2b писал(а):
Это очень хорошо когда работа устраивает, рада за тебя!

Привет :friends: :rose: А ты сама как?

:yes: Хорошо, что работа вообще есть. Но мне все равно очень трудно осознать, что я сама принимаю решение ходить на работу, на ЭТУ работу. Все равно как будто меня заставляют, как в школу, надо и все :ext_secret: Не повзрослела, видимо. А так да, более-менее, могло быть гораздо хуже. Тихонько сижу, никто не ругается (ну, чувствительна я к этому, на прошлой работе начальница такая фурия была с лабильной психикой, утром влетит-накричит, в обед уже всех любит). Иногда пошумят, побегают, да начальник глуховат и слеповат, но не хочет этого признавать. :old_man: Вряд ли я могла бы удержаться сейчас на какой-то другой работе, где все интенсивно каждый день.

Jenny_2b писал(а):
Я тут привыкла уже, неизвестно что на другой будет

Вот-вот! И у меня так. И я привыкла, и ко мне привыкли. Знают, что надо пнуть и тогда полечу в нужную сторону, отпрашиваться тут к врачу легко, никто с секундомером не стоит. Но желания развиваться у меня ноль, такая пенсионерская у меня энергетика сейчас.

Jenny_2b писал(а):
но меня зп не устраивает, мне обещают-обещают и никак не поднимут у меня всегда есть работа и мне это нравится, я в рее погружаюсь и отвлекаюсь.

ЗП это камень преткновения, да. Тебе хватает на жизнь и лечение? То, что отвлекаешься работой, это тоже хорошо. У меня работа такая, немного творческая, но не скажу, что мне это нравится. Слишком много оценки со стороны приходится выносить, а не все тактично могут эту оценку давать. Надо было мне бухгалтером становиться после 9 классов)))) Четко и понятно, если с концентрацией, памятью и вниманием все ок. :angel:

Меня работа хоть и поддерживает в смысле своего существования - есть свои деньги, есть социум хочешь-не-хочешь. Но мне тут не нравится особо, не хочу думать, что это навсегда, мхом тут и порасту и больше замуж никто не возьмет :45n:

Jenny_2b писал(а):
Как ты себя чувствуешь?

Сонливая сегодня, думаю, поднять квет на полтаблеточки. Я просыпаюсь в часа три ночи, а потом дремлю или сплю - не помню. Но сегодня меня днем прямо рубит, возможно, действительно только дремала.

Состояние унылое, пессимистичное, тягостно очень от себя, от жизни, как срок отбываю. Думаю о том, что как я такая уродилась и что теперь с этим делать. Нет утешений в жизни, ничего не смогла достигнуть, на что можно опереться. Ну, вот работа есть зато :girl_hosp: Есть на что лечиться.

Сходила в обед купила коробочку препарата железа, одну уже выпила, буду пить вторую - поднимаю ферритин низкий. Не знаю, насколько усваивается именно этот препарат, но уже его допью, а там посмотрим.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Alex. писал(а):
Tessa, Мало того ,что Ваш врач назначил более седативную,чем активирующюю,пробуждающюю схему,дак он еще держит Вас на низких дозах кломипрамина!
75 мг..-это что?

Седативит меня сегодня особенно огого, это точно, скорее сонливит. У меня есть внутреннее напряжение, беспокойство, ожидание наказания, слабая тревога, активные сновидения без ощущения отдыха - возможно, она хочет на это повлиять. 75 это начальная доза, как я понимаю, и будет повышение. Я сегодня должна была уже к ней попасть, чтобы она скорректировала схему, но я не дошла, пойду в понедельник. А более высокие дозы что-то другое могут дать в теории?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Tessa, Более высокие дозы ,вплоть до 250 мг. при хорошей переносимости могут дать совсем др. АД эффект,могут поднять эмоциональный тонус,мотивацию,более позитивное восприятие мира,в идеале -могут изменить Вас как личность,если еще с хорошей психотерапией и собственными усилиями(движение,хобби,общение,интересы к чему ниибудь).-то вообще ,хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Alex., вот и я так думаю, очевидна же необходимость повысить кломипрамин , а не 75 мг - это ж минимальная доза.

Тесса, "А более высокие дозы что-то другое могут дать в теории?" -
Они могут дать то,что начнут работать.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Dark, Конечно очевидно,а еще лучше принимать кломипрамин в иньекциях,лучше внутривенно и подумать об аугментации АД- терапии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Tessa, Тесса,а зачем Вам окскарбазепин?Ламотриджин не пробовали?он лучше для аугментации кломипрамина подходит.Вас нужно активировать пробуждать,а не тормозить и седативить.Для анксиолитического,седативного эффекта одного кветиапина хватит.имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 09:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Alex., делаю, как врач говорит. :scratch:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 09:19 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Dark, Alex., спасибо большое за комментарии и поддержку :yes: В понедельник к врачу, на этой неделе не смогла дотащить себя, жалею, ну да ладно, главное, не соскочить с лечения вообще, как с прошлым врачом.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 10:34 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 июл 2019, 21:30
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Tessa, привет, что то у тебя так много всего в подписи, да ещё и много хорошие препараты которые не подошли, помогает хоть немного что нибудь тебе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 11:57 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
INABLE, получается так, что я из тех, кому долго приходится подбирать. Эффекта никакие препараты не дали. Безнадега такая уже. Существовать могу, жизни не чувствую. Либо врач лечит не то, и понять это можно, только методом тыка, либо я вообще здорова и проблемы чисто психологические, хотя врач не согласен. Ну или вот так сложно подобрать, у Китсу тоже похоже получается, да много людей, кому перебирают препараты, если присмотреться.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 12:10 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 июл 2019, 21:30
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Tessa писал(а):
получается так, что я из тех, кому долго приходится подбирать.
у меня также


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
INABLE писал(а):
Tessa писал(а):
получается так, что я из тех, кому долго приходится подбирать.
у меня также
Таких много.Это .сейчас-уже скорее правило,чем исключение.Иногда на подбор уходит несколько лет.хотя бывает.что и точно попадают.кому повезет.
Я сам больше 100т.р истратил на пробу разных преп.,помимо того.что врач назначал.Несколько схем удалось подобрать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
INABLE, :horosho: :friends:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:06 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Alex. писал(а):
помимо того.что врач назначал
:yes: без рецептов или просили прописать?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Сегодня состояние отстой, сильнейшая слабость, головокружение при подьеме из положения лежа, возможно упало давление.

Сижу, маюсь, пытаюсь отвлечься летсплеями на ютюбе, слушаю болтовню, легла бы спать, но днем не усну, только голова тяжелей будет.

Вчера попробовала на ночь принять 75 квета вместо 50, чтобы спать крепче. Все равно проснулась среди ночи, потом долго дремала, встать было тяжело. Может такая астения и головокружение от квета.

Я точно как 75 старушка с отвращением к жизни. Дома бардак... В понедельник точно доберусь до врача, дозировки надо менять.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:41 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Tessa, Кломипрамин до какой дозы планируете повышать? :-)

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 15:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
marusa, к врачу в понедельник, как она скажет. :yes:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Tessa писал(а):
без рецептов или просили прописать?
В основном ,без рецептов,раньше с этим было проще.Но и сейчас много можно купить,например ,здесь .на доске.Я еще беру у знакомого фармацевта,что-не ПКУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Tessa, У вас еще слабость может быть от соматики или снижения давления от психотрогпов.
Соматика:щитовидка(ТТГ).анемия(провеоить Ферритин),уровень эстрогенов,надпочечники.Уровень вмтаминрв В12, Д3.
При гипотонии от психотропов можно принимать кордиамин(в каплях или в уколах,я например сам себе в Жопу колол).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 15:46 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Alex., спасибо. Таки тонометр пришла пора купить.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Tessa писал(а):
Я точно как 75 старушка с отвращением к жизни. Дома бардак...
:yes: Да, совершенно аналогично и у меня...
И вечный бардак дома, и немощь старческая :facepalm:
Ползаю сегодня по дому, еле делаю домашние дела...
Уже 11 утра, а я еще в душе даже не была...

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:23
Сообщения: 63
Надоело жить, хочу умереть, кто знает как проще это сделать??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 19:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:23
Сообщения: 63
Может литературу подскажите
очень прошу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Панда писал(а):
Надоело жить, хочу умереть, кто знает как проще это сделать??


Если бы Вы хотели умереть,сюда бы не обратились,здесь запрещено обсуждать такие темы.Наверное.вы ищите поддержки.Вы лечитесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Руся писал(а):
Tessa писал(а):
Я точно как 75 старушка с отвращением к жизни. Дома бардак...
:yes: Да, совершенно аналогично и у меня...
И вечный бардак дома, и немощь старческая :facepalm:
Ползаю сегодня по дому, еле делаю домашние дела...
Уже 11 утра, а я еще в душе даже не была...
О, да!
И я к вам присоединюсь, только мне поболе лет будет, этак под 90 :ROFL: )))))))
Но у меня уважительная причина : температура :facepalm:
Так и ползаю: поделаю, полежу, поем, померяю температуру, полежу, поем, приму таблы, полежу, ну, ладно, так и быть: поглажу мужу рубашку.))))))

Тесса, тонометр ,видимо ,придется приобрести: вдруг, правда, фарма ещё и давление садит :bore:

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Панда писал(а):
Надоело жить, хочу умереть, кто знает как проще это сделать??

Что за день сегодня такой? Все собрались умереть.
Умереть просто не получится.
У нас форум направлен все же на то, чтобы жить, а не умирать!
Если бы это было так просто - мы бы многие тут уже давно. ....того...
Ан нет....
Мучаемся....
И Вам, видно, придётся. ..

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:07 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Панда писал(а):
Надоело жить, хочу умереть, кто знает как проще это сделать??

Простого способа нет.

Как прошел ваш день? Я лежала, слабость, смотрю ток шоу с малаховым, тетки кричат, голова болит, даже не убралась совсем. Вы что сегодня ели?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Руся, :friends:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:10 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
АлицияS, Руся, клуб Пенсии и пляски :old_man: :crazy: :girl_hosp:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa писал(а):
Вы что сегодня ели?

А не все ли равно уже???? :pardon:

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
АлицияS писал(а):
Тесса, тонометр ,видимо ,придется приобрести: вдруг, правда, фарма ещё и давление садит
Давно надо, у меня по жизни 90 на 60, так что если еще ниже, вполне может рубить меня.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa писал(а):
АлицияS, Руся, клуб Пенсии и пляски :old_man: :crazy: :girl_hosp:
Да.
Зрелище не для слабонервных :lebed: :krank: :114m:

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Последний раз редактировалось АлицияS 11 янв 2020, 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
АлицияS, еда единственная радость, обижаешь
:1dbb6:
наконец я нашла повод для этого смайла.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Tessa писал(а):
АлицияS, Руся, клуб Пенсии и пляски
АлицияS писал(а):
А не все ли равно уже????
Ну вы, девочки, жжете :sarc: :sarc: :sarc:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa писал(а):
АлицияS, еда единственная радость, обижаешь
:1dbb6:
наконец я нашла повод для этого смайла.
Вобщем-то права!
На голодный желудок оно как-то неловко )

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Руся писал(а):
Tessa писал(а):
АлицияS, Руся, клуб Пенсии и пляски
АлицияS писал(а):
А не все ли равно уже????
Ну вы, девочки, жжете :sarc: :sarc: :sarc:
Ну мы же хорошо кушаем! Вот после еды и прет нас, Господи, прости!
:drink:

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:23
Сообщения: 63
не знала про правила, буду искать в интернете, чем лучше закончить этот кошмар


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:23
Сообщения: 63
надоели эти таблетки в таких дозах, бессоница надоела, ноги крутятся сил просто никаких нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2018, 21:23
Сообщения: 63
помощи тут нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 сен 2019, 18:50
Сообщения: 5599
Откуда: Москва
Пол: Женский
Панда, Пандочка, ну много в инете этих рецептов!!
Вы одна совсем, некому поддержать..?
Я почитала вскользь Вашу историю..
Не поняла, если не БАР, то лекарства какие-то не те....даже если начать разбираться, и то сразу не разберешься.
Вы ведь здесь с 2018 года?.

И с тех пор не решается проблема.
А феназепам или другие транки есть у Вас?
Сколько обычно фена принимаете чтоб полегчало?

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5195
Пол: Мужской
Панда писал(а):
помощи тут нет

Панда,я написал Вам в личку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 11:32 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Панда, у вас есть врач? Как вы сегодня? Как ночь прошла?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Tessa, я давление регулярно ( зачем-то) измеряю , мои обычные 100/60-70 периодически в последний месяц бывают 120/70 , что для меня очень много( верхнее) , но вот и энергия же одновременно появляется иногда , представляю даже, как могу шкаф разобрать :113z:

Да что я все о себе, да о себе, ты лучше расскажи, что сегодня
ела :06n:

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 13:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Dark писал(а):
Да что я все о себе, да о себе, ты лучше расскажи, что сегодня
ела
:preved: в час дня только первый раз поела :shok: встала около девяти, потом тупила.

Зато ты знаешь свое давления, как сознательный взрослый человек :-D а я вообще не в курсе, падает, поднимается :26n:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 13:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Tessa, “как сознательный взрослый человек”

Станешь :old_man: , тоже знать будешь, не волнуйся ))

ps: надеюсь твой завтрак был питательным и сбалансированным ;-)

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4282 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], ketamine 2 и гости: 224


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика