ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 апр 2024, 11:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4282 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 72  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Мемантин правда хорошо с астенией борется: начать можно с 2,5мг, потом к 5 подняться. Если эффект для вас будет, то начнется уже с 2,5мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2021, 22:05
Сообщения: 2
Reviva писал(а):
Semka писал(а):
Tessa писал(а):
:smiles-dumy-51: я н

Над психиатром тоже сижу, думаю. Или надо сформулировать ему сообщение. Или забить. Сходить, чтобы спросить, есть ли варианты? Апатия, ангедония, усталость, немотивированность, это все судя по форуму не очень лечится фармой.

У меня было все вышеперечисленное, и по моему, это как раз и есть признаки депрессии. В этот раз фарма меня как раз и вытащила. Идите к врачу, ищите своего. Это ж мучение, а не жизнь.
А если от фармы становится ещё хуже? Уже много препаратов перепробовано!
Продолжать поиск. Врача, таблеток. А что делать? Мне таблетки в первый эпизод 2 года подбирали и не подобрали. Послал врач голодать 20 дней что бы снять резистентность. Голодала. Таблетки больше не понадобились. Потом ремиссия 15 лет. В этот эпизод фарма вытащила.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2021, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
not_enot писал(а):
Мемантин правда хорошо с астенией борется: начать можно с 2,5мг, потом к 5 подняться. Если эффект для вас будет, то начнется уже с 2,5мг.

Я ни в коем случае не настаиваю, но все-таки, обратите внимание. Энергию дает, либидо дает, креативность дает.
Офф-лейбл могут выписать, если врач хороший и понимающий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 14:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Tessa, кися Принцесса изумительной красоты!
Ради таких глаз можно простить маленькие шалости типа промашки с туалетом)

Как ты сегодня?

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:02 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
Как ты сегодня?

Дратути

Изображение

А вот это начесала с одной ноги за пяти минут утром :fie:

Изображение

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
not_enot писал(а):
Я ни в коем случае не настаиваю, но все-таки, обратите внимание. Энергию дает, либидо дает, креативность дает.
Офф-лейбл могут выписать, если врач хороший и понимающий.
А недостатки какие? Должны же быть недостатки. :90:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
not_enot писал(а):
Обсудите с врачом "мемантин". Он на Д2 рецепторы немного действует как агонист - это как раз мотивацию дает. Ангедонию также может убрать))
А почему никто апатичный и астеничный его тут не использует?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Semka писал(а):
Идите к врачу, ищите своего. Это ж мучение, а не жизнь.
Спасибо :rose:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Reviva писал(а):
Хорошая статья. Спасибо. Давно подозреваю у себя СХУ. И вирус Эпштейн-Барр у меня также имеется. Только никто это не лечит. У трём врачам хожу.
Вот тут пытаются люди лечить. https://forums.epstein-barr-virus.ru/
Только у них все, включая усталость, апатию и депрессию завязано на вирусах, иммунитете и так далее, надпочечники, щитовидка. В общем, там на форуме АДы и вообще психиатрию не приветствуют совсем. Мол, все от соматики. :90:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:17 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
not_enot писал(а):
Эта статья может Вам помочь.
Есть вероятность, что Вы это уже видели, тогда извините
Я смотрела в эту сторону, зашла на их форум даже. Там так все сложно, я даже не могу понять с чего обследование-то начать, куча вирусов, куча показателей, куча причин. Люди-герои, кто там лечится. Это же сообразить надо.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Tessa писал(а):
Дратути
Она прелесть!

Тэсс, неужели ты её отдашь, когда найдутся желающие забрать?

Как твоё самочувствие?

Изнываю от жары. Даже арбузы с дынями не радуют, когда за окном 30 градусов.
Поскорей бы пришла осень.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
Тэсс, неужели ты её отдашь, когда найдутся желающие забрать?
Конечно, отдам, ей будет там лучше. Как и Семена, как и Картошку. Я не привязываюсь, не умею. Но она милая.
И со сложными кошачьими болезнями не хочу иметь дела, я теряюсь, как с ФИП и не могу выбрать, как быть.

Svet Lana писал(а):
Как твоё самочувствие?
По-старому, уставшая, сонливая.

Svet Lana писал(а):
Изнываю от жары. Даже арбузы с дынями не радуют, когда за окном 30 градусов.
Поскорей бы пришла осень.
Скоро :rose:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:22 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Reviva писал(а):
Врач же не подтвердил РС, поэтому не стоит искать у себя симптомы. Tessочка, нет у Вас никакого РС. Как самочувствие?
Так это..... я просто нашла случаи, когда очагов в первые обострения в головном мозге не было. Они были или в спинном или просто не проявлялись в первые обострения. Была и ситуация, когда у человека ничего не нашли, кроме грыжи, лечили грыжу, а это был дебют РС. :26n: И кому то врач бросил фразу, мол странно, грыжа, а не болит. Вот и живи с этим, как говорится. :facepalm:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Tessa, уже давно хотела у тебя спросить.
На твою астению никак не действует выспанность? У себя я проследила чёткую закономерность. Если со сном ночью неахти, то день провальный по всем параметрам. Наверное процентов 70 моего самочувствия влияет нормальный сон. Остальные 30 уже внешние события и психофарма.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Taisija писал(а):
Начни с физнагрузки.Вот прямо реши- что ты будешь делать регулярно,вот хоть ходить не меньше 5 км,собирайся,выводакивай себя и иди.Только не день и не два,а месяц.Тебе как то Алекс писал об этом,и я с ним полностью согласна.Это же реально самый простой способ для тонуса.
Блин, если я смогу что-то решить, начать и смочь долго следовать - считай, спасена :laugh_1: А так да, все верно. Я тоже согласная.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:33 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
На твою астению никак не действует выспанность?
Нет, никак. То есть сам факт длинного сна не действует ни на ощущение выспанности, ни на астению. Не меняется состояние. Ну, если я посплю пять часов, то конечно, буду совсем с трудом соображать, будет еще хуже, в этом смысле да, влияние есть.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
И на форуме СХУ ходят идеи о том, что гипотериоз может быть при нормальных лабораторных показателях и надо мерить дополнительные параметры. А также делать температурный тест по утрам. И еще чтото. Суточный кортизол вроде.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 16:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
А по физиологии ты не астеник?

Раньше я всегда была астенического телосложения. Худая. С узкими запястьями. При малейшем стрессе превращалась в костлявую девочку.

Сейчас вес добрала до нормы. И чувствую себя несравненно лучше чем по молодости.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 17:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
А по физиологии ты не астеник?
Астеническое телосложение, да. Но и когда набрала плюс 10 кг было также тяжело. :26n:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
У меня сейчас 60 кг на 170 роста.
А у тебя?

Ещё хочу добавить пару килограмм, сама не знаю зачем :scratch:

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 18:25 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Схожу ка я проверю мутации генов цикла обмена фолатов что ли. Среди некоторых вариантов есть и недостаток дофамина и усталость. А что уж, зря витамины б переводить что ли.

Я очень уставшая, приду наемся, нет силы воли.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 18:34 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
У меня сейчас 60 кг на 170 роста.
А у тебя?

Ещё хочу добавить пару килограмм, сама не знаю зачем :scratch:

Точно не знаю, ем булки. Но около 60 на 173

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Tessa писал(а):
мутации генов цикла обмена фолатов

Это хорошая идея.
Напишите потом, пожалуйста, какие именно показатели сдадите (развернутое название каждого), я тоже в этом копаюсь :fan:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Tessa писал(а):
not_enot писал(а):
Я ни в коем случае не настаиваю, но все-таки, обратите внимание. Энергию дает, либидо дает, креативность дает.
Офф-лейбл могут выписать, если врач хороший и понимающий.
А недостатки какие? Должны же быть недостатки. :90:

Смотрите. У меня POIS - это значит, что после оргазма плохо сильно. Я решил продвинуться по линии эксайтотоксичности глутамата, однако не учел один момент: принимая мемантин либидо возрастает и постоянно хочется. От этого возбужденность психики. Но это мой случай, он редок. У человека без этого синдрома может быть более приятная активация.
Работоспособность повышалась без ощущения выгорания.
Принимал его 18 дней ровно. Отмена по вышеуказанной причине.

Вас же может наполнить нужной энергией, дать сил и креативности.
Мемантин - агонизирует Д2 рецепторы - дофамина будет больше.
Почувствуете на 2,5мг уже (1/4 таблетки).

Агонизирует сигма-рецепторы. Судя по исследовваниям - это иммунитет укрепляет даже от Ковида +-. Но это в разработке пока что, не будем об этом особо сильно распространяться.

Правда, насчет иных минусов сложно сказать. Препарату больше 25 лет, он исследован для пожилых (значит часто людей ослабленных). Определенные противопоказания есть в инструкции, можете хоть на "Видале" прочитать.

Препарат же для Альцгеймера. Возраст добавляет побочек в разы.

Были исследования вовсе не крупные о комбинировании сертралина с мемантином. Ремиссия была как минимум на четверть выше в группе С+М, нежели плацебо.

П.С. ну, говорят, может быть запор и от активации небольшое повышение ЧСС, что правда редко (1/100-1/1000).



Так что для пробы - хороший вариант 2,5-5мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
not_enot, здравствуйте!
Я смотрела в рамках другого исследования гены, в том числе участвующие в усвоении фолатов. В моем исследовании были включены (помимо прочих): MTHFR Метилентетрагидрофолатредуктаза (превращает гомоцистеин - аминокислоту, которая влияет на усвоение фолиевой кислоты и В12 - в метионин), MTR B12-зависимая метионинсинтетаза (обратное превращение гомоцистеина в метионин) и MTRR метионинсинтетазаредуктаза. На основе наличия мутаций в этих генах гинеколог сказала, что у меня есть проблемы в усвоении фолиевой кислоты.

Возможно, Tessa на более широкую палитру смотреть будет.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
not_enot, эх, начала после просмотра фильма Unrest и темы Марио активно сегодня шерстить форум по поводу синдрома хронической усталости, нашла тему парня с POIS, а вы - это он =( Грустный смайл, т.к. думала, что раз он пропал с того форума, значит, его проблема решилась.

Начала копаться в теме СХУ, т.к. моё состояние последние полтора года - беспросветная апатия; психотропные препараты не помогают (кроме эпизодического приема лирики и крошек иксела/имипрамина).

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Последний раз редактировалось Neon_Dina 11 авг 2021, 20:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Neon_Dina писал(а):
not_enot, эх, начала после просмотра фильма Unrest и темы Марио активно сегодня шерстить форум по поводу синдрома хронической усталости, нашла тему парня с POIS, а вы - это он =( Грустный смайл, т.к. думала, что раз он пропал с того форума, значит, его проблема решилась.

Ну, вряд ли, что так. Меня ранее не было на форуме.
Просто таких людей, с синдромом, как мне известно тысячи по миру, (если не десятки тысяч тех, кто об этом не подозревает и лечит не то).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
not_enot, не, я нашла вашу (ну ок, может не вашу) на forums.epstein-barr-virus. Извините, если это не Вы.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Последний раз редактировалось Neon_Dina 11 авг 2021, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Neon_Dina писал(а):
not_enot, здравствуйте!
Я смотрела в рамках другого исследования гены, в том числе участвующие в усвоении фолатов. В моем исследовании были включены (помимо прочих): MTHFR Метилентетрагидрофолатредуктаза (превращает гомоцистеин - аминокислоту, которая влияет на усвоение фолиевой кислоты и В12 - в метионин), MTR B12-зависимая метионинсинтетаза (обратное превращение гомоцистеина в метионин) и MTRR метионинсинтетазаредуктаза. На основе наличия мутаций в этих генах гинеколог сказала, что у меня есть проблемы в усвоении фолиевой кислоты.

Возможно, Tessa на более широкую палитру смотреть будет.

Благодарю за обратную связь. Для многих, включая меня, эта информация полезна.

А Вы как-то решали проблему с усвоением? В плане добавок, обходных путей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Neon_Dina писал(а):
на forums.epstein-barr-virus

Точно не моя :shok:
Не слышал о таком форуме, но, спасибо, уже зашел туда. Интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
not_enot, я принимала Метил Фолат Now 1000 mcg (или какие там единицы). После месяцев 3-4 по-моему (может чуть позже) фолиевая кислота в крови была в норме, и я по назначению врача перестала его принимать. Думаю скоро пересдать анализы, возможно, ещё курс пропить.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Neon_Dina писал(а):
Метил Фолат Now 1000 mcg

Да, такое знаем. Спасибо))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
not_enot, вот та тема, о которой я говорила:
https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/1627/

И что-то про фолатный цикл, но я не читала, только открыла на почитать потом :)
https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/479/

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 21:03
Сообщения: 205
Neon_Dina писал(а):
not_enot, вот та тема, о которой я говорила:
https://forums.epstein-barr-virus.ru/threads/1627/

И что-то про фолатный цикл, но я не читала, только открыла на почитать потом :)
https://forums.epstein-barr-virus.ru/th ... ]

Даа, уже читаю ее. :-D
Увы, не я.

Кстати, по POIS даже специализированные форумы есть. Там людей горааздо больше, чем 2-5-10 человек. Это мог быть любой из "товарищей по проблеме"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
not_enot, я просто ещё решила, что Вы - он, т.к. Вы так шарите в теме нейровоспалений =) Как раз то, что пытаются выявить у себя комплексно люди с СХУ с того форума.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2020, 00:30
Сообщения: 1866
Пол: Женский
Tessa писал(а):
Taisija писал(а):
Начни с физнагрузки.Вот прямо реши- что ты будешь делать регулярно,вот хоть ходить не меньше 5 км,собирайся,выводакивай себя и иди.Только не день и не два,а месяц.Тебе как то Алекс писал об этом,и я с ним полностью согласна.Это же реально самый простой способ для тонуса.
Блин, если я смогу что-то решить, начать и смочь долго следовать - считай, спасена :laugh_1: А так да, все верно. Я тоже согласная.
Как говорил мне мой самый любимый психотерапевт- не могу ходить- это когда ноги нет)со всем остальным- это не хочу,осознанно или нет))ну как не могу- вышла и пошла)ты же не упадешь)А с остальным- это уже по очереди решать.А если прежде много думать- то может получиться по принципу сороконожки- когда задумалась,как именно она передвигает ноги- упала.Ты извини,если я со своими предложениями через чур конкретная)
Кошка такая красотка!я так наооборот- отдавать никого не могу.Один так и остался,а кошечка жила месяц- так отдала,но рыдала три дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2021, 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2018, 21:05
Сообщения: 319
Tessa писал(а):
not_enot писал(а):
Я ни в коем случае не настаиваю, но все-таки, обратите внимание. Энергию дает, либидо дает, креативность дает.
Офф-лейбл могут выписать, если врач хороший и понимающий.
А недостатки какие? Должны же быть недостатки. :90:

Как и у многих других препаратов с D2-агонизмом эффект довольно быстро "сходит на нет".

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 09:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Вчера выпустила Принцессу гулять, так как свою обязательную дневную программу по разгрузке того самого она выполнила и была обезврежена :laugh_1: без заряда, так сказать, порожняком :haha: :facepalm: но наложила она снова ровно между двумя лотками на пол. :26n: я слышала, есть коты, которые принципиально в несвежий лоток не пойдут :facepalm: я уж не знаю. Прямо задумалась. Я думаю, это одна из причин ее сдачи на усыпление.

Ей очень понравилось, особенно смотреть в окно на машинки. Носиться козой стала. И ходит мяукает, гладь меня. Гладь!

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 09:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
mario314 писал(а):
Как и у многих других препаратов с D2-агонизмом эффект довольно быстро "сходит на нет".
:-(

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Tessa писал(а):
наложила она снова ровно между двумя лотками на пол.
Скажи спасибо, что не под диваном :06n:
Моя кошка какала исключительно в темных местах. Часто в самом дальнем углу под ванной :icon_furious: Выгребать оттуда гамно было одно удовольствие :cool:

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 12:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
not_enot писал(а):
Это хорошая идея.
Напишите потом, пожалуйста, какие именно показатели сдадите (развернутое название каждого), я тоже в этом копаюсь
Про разные гены я прочитала тут https://avosurt.livejournal.com/93070.html, а по факту у нас в городе доступны только три показателя фолатного цикла.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 12:49 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Neon_Dina писал(а):
Возможно, Tessa на более широкую палитру смотреть будет.
Нет, не нашла широкую. В рамках программ для подготовки к беременности у нас указанные тобой три и предлагают. Это может посылать слюну куда то если. Или делать большой генетический паспорт, но там уже запредельные цены.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 12:52 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
Скажи спасибо, что не под диваном
Моя кошка какала исключительно в темных местах. Часто в самом дальнем углу под ванной Выгребать оттуда гамно было одно удовольствие
Ой, ё :44z: :44z: :44z:
Я и говорю спасибо, что больше не на диван и не на свернутый ковер (это было очень увлекательно). И что больше не понос, пахнуший аммиаком или ацетоном (это было отдельное удовольствие). :haha: :fie:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 12:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Neon_Dina писал(а):
фолиевая кислота в крови была в норме,
В норме по анализу фолиевой в крови по лабораторным нормам? А до этого низко было?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 авг 2021, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
Tessa, да. Раньше была ниже плинтуса, после курса метил фолата в норме лабораторной нормы (ближе к верхней границе).

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 21:55
Сообщения: 1452
Я всю тему не читал. Просто сейчас всплыла тема про энерион. В видале и википедии пишут, что он помогает от астении. Никто не пил? Просто если у меня была бы астения, я бы обратил на него внимание. Хотя отзывы не очень и препарат мутный, как и сама фирма, которая его выпускает.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 13:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
По состоянию усталая, сонливая, надо убраться, постираться, помыться, приготовить, и как то все это сразу не выходит. Не очень представляю, как без выполненных дел пойти ходить, но возможно это имеет смысл. Выйду похожу.

Вчера вечером и сегодня в 5 утра вступалась за наш приют в чате телеграма. Сама себе нервы накрутила, но уже не могла смолчать, очень его с грязью мешают, сочиняют. Ай, ладно, надо было высказать, может хоть у кого то сомнения в необоснованных обвинениях будут. Просто девушка их чата принесла спасеныша к нам. И в чате налетели, что лучше бы выпустила на улицу, мол, там его убьют. Не знаю, наверное еще мне там поотвечали, боюсь читать, хотя это ж не про меня лично.

С Принцессиными какашками случилась удача, мне посоветовали оставить ей голый лоток и это сработало, повезло, что сразу угадали подход. Минус одна неприятность, хоть и не особо эстетично, но локализация угрозы это полдела уже. Выпускаю ее, скачет козой, в догонялки играет.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 13:56 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Loki писал(а):
энерион
Спасибо, у нас как обычно, такого нет в продаже по действующему веществу. Это форма витамина б1, получается? По идее тиамин гидрохлорид тоже проникает сквозь этот самый барьер. Подожду свои витамины группы б и по отдельности их попринимаю.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 13:57 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Neon_Dina писал(а):
Tessa, да. Раньше была ниже плинтуса, после курса метил фолата в норме лабораторной нормы (ближе к верхней границе).
Благодарю за ответ :rose:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 13:59 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Neon_Dina писал(а):
Вы так шарите в теме нейровоспалений =) Как раз то, что пытаются выявить у себя комплексно люди с СХУ с того форума.
Кстати да, по сути весь тот форум СХУ пытается лечить нейровоспаления.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 14:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Забила на железо, надо опять продолжить. Но так как ни нормальной фолиевой, ни витамина ц еще не пришло, то вроде как можно подождать :pardon: просто железо надо через два часа после еды и кофе и за полтора часа до еды и кофе, а моя сила воли меня давно покинула. Единственный промежуток это придти на работу, выпить и подождать полтора часа, вроде ерунда же? Но я то есть хочу, то скучно, то хоть кофе. :crazy:

Хотя считается, что хелатное железо, усваивается независимо от кофе и приема пищи, но у меня еще полбанки нашего, аптечного сульфата железа. А от сульфата натощак потом желудок болит, вот и терпи. :26n: надо допить.

Хотя я и так с поблажкой делаю, всего лишь сделать промежуток, а не выкинуть кофе вообще. :old_man:

А то анемия, все такое, не способствует.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Tessa, а какой у тебя гемоглобин?

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Может ли быть при очень хорошем гемоглобине (138 у ж.) серьезный недостаток железа или фолиевой или чего-нибудь ещё?

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 14:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Tessa писал(а):
С Принцессиными какашками случилась удача, мне посоветовали оставить ей голый лоток и это сработало, повезло, что сразу угадали подход.

Действительно удача!
Наверно, опытные кошатники дали такой классный совет?

И с наполнителем теперь возиться не нужно. Замечательно!

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2021, 14:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Очень уставшая, сонливость, хочу лечь.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2021, 14:50 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
Наверно, опытные кошатники дали такой классный совет?

И с наполнителем теперь возиться не нужно. Замечательно!

Да, куратор посоветовала попробовать, раз на голый пол ходила и она знает кота, который ходил в голый лоток. С наполнителем возиться нужно, писает то она в наполнитель. И с наполнителем всяко лучше, он же влагу и запахи удерживает :ges_up: но получается теперь два лотка для двух целей. Держу кулачки, что она не будет ошибаться и будет и дальше целиться в нужный лоток. Сегодня у нее по расписанию какашечный день, проверим :ROFL:

Принцесса сегодня первую ночь спала в квартире, в комнате не закрывала. Только раз пришла ночью, промяукала и ушла. И утром пришла будить. Скачет козочкой, тьфу-тьфу. :tanc: ну хоть кто-то в этом доме кайфует :v:

Вчера я сделала ей две прививки, я вообще о них забыла, мне напомнили. Так в ней пробудился зверь и она меня побила :blink: я тоже хороша, в холку уколы делаю с трудом, так как сложно понять, проколола я кожу или нет, в итоге, я ВладИслав Тыкающий какой-то :ROFL:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2021, 14:57 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Svet Lana писал(а):
Может ли быть при очень хорошем гемоглобине (138 у ж.) серьезный недостаток железа или фолиевой или чего-нибудь ещё?
Посмотрела свой анализ. При гемоглобине 145 у меня был ферритин 17 :blink: , то есть да, может так быть. Организм держит хороший гемоглобин для повседневных нужд до победы. Когда падает гемоглобин - запасы ферритина уже истощены.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 10:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Уставшая очень, сонливость, тяжелая голова, сложно соображать. Стабильность :super:

Думаю, может на вирусы провериться :90: читаю форум по СХУ и очень сложно сообразить, что надо сдавать. :blink: почитаю раздел с частыми вопросами. Как я пока поняла, конкретно на вирусы надо пцр тесты на вирус эпштейна-барра и 6-7 типы герпеса (все взять одновременно из крови, мочи и слюны :blink: ). Еще какая-то иммунограмма.

Еще опять, наверное, сдать щитовидку. Вроде как показатель ТТГ выше 2-2,5 уже может давать симптомы, хотя входит в норму по лабораторным нормам. Без понятия, это все очень сложно сейчас. :26n:

Походить я тогда, кстати, не походила. С этой усталостью сложно себя даже заставить.

Все мечтаю прибраться. Уже лет 30 мечтаю прибраться. Я так и умру неприбранная :25p: И быт надо наладить, так и умру без налаженного быта, неуютно и неудобно. Встала, пошла, исправила :345_(14):

С готовкой тоже туго. Сегодня опять с собой ничего не взяла.

Около меня сидит на работе парень :facepalm: он использует вейп с отвратительным запахом сладкой жвачки. Я которую неделю вешаюсь. А если он в обед еще и простую сигарету выкурит, вешаюсь вдвойне от комбо. Еще он спит на столе и ему на все пофиг и он косячит. :icon_furious:

По Принцессе все хорошо, ночью меня не будила, пришла утром, повздыхала, квакнула пару раз, снова повздыхала. Какунью программу вчера выполнила, сходила в голый лоток, старалась закапывать воздухом. Она вся уже почесанная, красивая. Сегодня схожу, заберу ее новую когтеточку.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 10:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Психиатр, которому я написываю эти месяцы для встречи, не отвечает уже полторы недели. С одной стороны, он хороший вроде, занятой. С другой :smiles-dumy-51: может не судьба?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 877
Tessa писал(а):
Посмотрела свой анализ. При гемоглобине 145 у меня был ферритин 17 , то есть да, может так быть. Организм держит хороший гемоглобин для повседневных нужд до победы. Когда падает гемоглобин - запасы ферритина уже истощены.
Спасибо за разъяснение!
Если гемоглобин в хорошей норме всегда по анализам, нет бледности, прибитости, питание отличное - ферритин можно не проверять? Как ты считаешь? Рядом нет нужной лаборатории, а ехать голодной рано утром совсем неохота.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4282 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 72  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: gromik, massaraksh и гости: 249


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика