ГТР, история Хаски

Да, вспомнил еще. Одно время Гретель жила на нем, писала, что очень ей помогает.

bda, а ты его (лам) утром пьешь? в сон не клонит? вспомнил, голова от него болела.

серотонин вроде больше вел захватывает, чем симба.

Возможно и так. Я не специалист. Но судя по этой табличке симбалта всё таки больше захватывает серотонин:

Другое дело что если пациент чувствителен к побочкам от норадреналина то имеет смысл предпочесть венлафаксин дулоксетину т.к. при одинаковой степени иозс дулоксетин повысит норадреналин намного сильнее.

Венлафаксин мне давал тахикардию.
Думаешь симбалта ещё жёстче будет?

даже в дозе 25 мг начал помогать. Это странно

Думаешь симбалта ещё жёстче будет?

венлафаксин имеет соотношение серотонин\норадреналин 30\1 а дулоксетин 10\1. У пароксетина это соотношение примерно 450\1, у милнаципрана 3\1

правильно я понимаю, что вел более серотониновый, или это все же неправильно?

тогда ты внимательно посмотри, переходя на 50, не уйдет ли это "помогать"?
Меня мучает вопрос, почему мне прописал врач только 25? Может тревожникам этого хватит?

Беккер сказал что это тревожное расстройство с деперсонализацией и посоветовал лам с симбалтой

Для себя: вчера 29.11 зашёл на симбалту 30 мг.
Сижу на ней неделю, потом поднимаю до 60.
Как раз через неделю наращивать лам до 50 в сутки.

Т.е. диагноз с F41.1 (ГТР) перетёк в F41.2 (тревожно-депрессивное расстройство). Тогда мне прописали бринтелликс в дозе 5 мг. От бринтелликса меня вштырило не по детски, видимо он сильно надавил на норадреналин и на дофамин, я почувствовал себя хорошо в плане того что настроение было просто прекрасным

Венлафаксин мне давал тахикардию.
Думаешь симбалта ещё жёстче будет?

Не верю. Для успеха нужна вера, гипнабельность. Меня нельзя убедить, что жизнь в этой стране конфета, а не дерьмо, и мне нечего опасаться.
Попадая за границу я, видя шведских полицаев с плюшевыми медвежатами в укладках для успокаивания детей, сам понимаю, что мир не плох и добр, и тревожится нечего. А в моём Урюпинске я после недели отпуска, из дому выйти не могу, тревога, социофобия. Причём я отлично знаю, чего я боюсь. И никакой психотерапевт меня не убедит, что боятся нечего.

Привет
Удивительно, у вас сверх пониженная чувствительность к Ад-ам.
Безусловно всё нужно проверять. При ГТР Симбалту и Ламотриджин первый раз встречаю. Опасная связка для тревожников.

Интересно почему не вернулись на Вортиоксетин, не добавив Кветиапин? Эффект эйфории от Бринтелликса исчезает через месяц или раньше. Он, действительно, влияет благотворно на когнитивность.

Симбалта определённо будет жёстче по бочным эффектам со стороны Норадреналина....

Только не Швеция, где возбуждают уголовные дела против родителей с пустого места, потому что так хочется, обвиняя их в разврате, забирая ребёнка насильственно в псих больницы и пичкая нейролептиками. Вот в такую историю моя знакомая попала, а пока судилась с этим государством, признали через год лишь, что она вменяема, после начали присовать её супруга - Шведа, что он развратом занимается тыкая пальцем и так по кругу, а тем временем ребёнку уничтожают Нейролептиками психику... Больное государство. Такого ещё не встречал, реально

И деньги, связи, ничего по сути не помогает. К вам заламывается в дом Соц Ху...Ло работник и говорит виновен без причин и доказательств, потому что ты ему не понравился, дальше всё только через суд. Европейская реальность....

я все равно пока одну пачку по 60 взял.
Начну с 30, может недельку посижу на 30.

Нередко симбалту назначают тревожникам.

30 мг не дают тахикардию. Наоборот у меня снижается пульс от симбалты и ламотриджина. Посмотрим что даст 60 мг.

Я тоже давно скептически настроен к странам Европы, США и ещё ряду стран где пропагандируются лево-радикальные безумные идеи. Чума какая-то, чес слово.

Привет. Ты капсулы делил? по правильному их делить нельзя.

раз так, то, похоже, что вел не твой, а дулоксетин тебе идет.

Я не специалист. Но судя по этой табличке симбалта всё таки больше захватывает серотонин:

Когда где то говорится что какой-то препарат мощнее по серотонину чем другой то обычно имеется ввиду _относительная_ способность осуществлять ИОЗС. Т.е. препарат1 при равной концентрации с препарат2 достигает большей степени иозс. Но нам, пациентам, важна абсолютная степень иозс а не относительная а если препарат является иозс то нужной степени абсолютного иозс всегда можно достичь просто нарастив дозу препарата. Поэтому, на мои взгляд, обсуждать относительную иозс мощность смысла нет.

Serj, я на симбалте с ламотриджином и кветиапином, и у меня ГТР жутчайший был, год не могла выйти в ремиссию, на ципралексе, а потом догоняла симбалту до 120. И только тогда она мне помогла.
Про норадреналиновое действие у тревожников это миф.
Смысл как раз в том, чтобы повысить норадреналин так, чтобы рецепторы десенсетизировались.

По мне так на ципралексе виражи с тревогой похлеще будут.

Привет!
С интересом прочитал твою тему!
Жаль конечно, что ещё не добил эту тревогу проклятую...
Я вот немного в ступоре, не буду сравнивать степень тяжести, но вот 2,5 года эта дрянь со мной, с похожими симптомами по твоему описанию (не говоря про ту, которая не очень мешала жить до 2017).
Сейчас уже понимаю, что без фармы к комфортной жизни трудно будет прийти...а вот с чего начать - вопрос....пробовал один АД, а дальше...что-то нет доверия к специалистам, с которыми общался...про ПТ не буду рассуждать, 1,5 года потратил на всё это, честно больше не хочу...
Если я тебя правильно понял, то по тревоге только сейчас есть улучшения?

Я кратко прошёлся по твоей теме, ты ещё из АД ничего и не пил толком. В психиатрии многое назначается методом подбора. Начинать надо с СИОЗС (паксил, эсциталопрам). Если в течении 1-2 месяцев не будет улучшений, надо идти дальше: венлафаксин либо дулоксетин. Далее, если не поможет, уже надо аугментировать все это дело. Пропить АД надо не менее года и сходить очень плавно! А не как тебе там один врач посоветовал месяц пить, ну это жесть вообще, где же их берут таких

Смотрю там тебе рекомендовали к Горбатову обратиться. Какой диагноз? Если что-то типа ГТР либо тревожно-депрессивное, ПА, можешь даже не обращаться. Он тебе назначит эсциталопрам сначала, потом скажет его совместить с венлафаксином, а потом добавить ко всему этому кветиапин.

Капец, так скоро дойду до своей ныне покойной бабули, у которой было 3 ящика заполненных таблетками, и ещё в обоих холодильниках таблетки были.

Риск развития привыкания, злоупотребления и синдрома отмены был критическом фактором перемещения бензодиазепинов в группу препаратов последней линии для лечения хронического ГТР. Действительно, после длительного приема бензодиазепинов развивается физическое привыкание, не сопровождающееся зависимостью, что является физиологической адаптацией на уровне рецепторов. Постепенное снижение дозы минимизирует риск синдрома отмены, поэтому следует избегать резкого прекращения приема препарата (APA, 1990). Риск злоупотребления также является проблемой, тем не менее накопленные данные свидетельствуют о том, что при отсутствии злоупотребления психоактивными веществами в анамнезе, злоупотребление бензодиазепинами встречается редко (Rickels et al., 1982).

СИОЗС и ИОЗСН также связаны с синдромом, развивающимся при прекращении лечения, который схож с синдромом отмены бензодиазепинов (Nielsen et al., 2012; Gelenberg et al., 2000). Симптомы отмены, связанные с прекращением приема СИОЗС, как правило, на практике недооценивают. Нежелательные явления, которые возникают в начальный период лечения, включают тошноту, рвоту, головную боль, головокружение, возбуждение, беспокойство и увеличение тревоги. Эти эффекты обычно проходят в течение нескольких дней или нескольких недель, однако у некоторых пациентов они могут сохраняться, что приводит к раннему отказу от приема препарата до достижения анксиолитического эффекта. Длительное лечение СИОЗС и некоторыми ИОЗСН связано с сексуальной дисфункцией у мужчин и женщин, которая не проходит в течение длительного периода терапии. Сексуальная дисфункция (частый симптом при ГТР и БДР) связана со значительным снижением качества жизни. Прием лекарственных средство может ухудшить существующие проблемы или вызвать сексуальную дисфункцию, что может негативно повлиять на результаты лечения некоторых групп пациентов.

Взято отсюда.
Это к вопросу о том, что "бд - вред вред", а "ад - это хорошо и правильно, золотой стандарт".
По факту получается что при хроническом расстройстве что СИОЗС что бензо надо принимать пожизненно.

Мне кажется, что всё это индивидуально, и тут есть такие истории, что у человека жуткие побочки от АД, а от приема БД без превышения хотя ты стабильное состояние, вот и подумаешь, что хуже...хотя врачи по большей части всё равно прям плюются, когда слышат, что принимают БД, а не АД, даже здесь на форуме....

Вот это да... Чуть меньше половины принимающих эсциталопрам, сертралин либо пароксетин проголосовало что эти препараты не являются эффективными для них. Это, конечно, не научное исследование, но какие-никакие выводы можно сделать. Я знал что есть пациенты, которым не помогает стандартная терапия СИОЗС\Н, но чтобы столько людей, капец.

Всё индивидуально.

давно над этим задумываюсь, ответа нет.

с одной стороны - правильная фраза, с другой - на нее можно списать все, что угодно.
удобная для врачей фраза...

Короче к врачам я больше не хожу, не вижу смысла.

Короче к врачам я больше не хожу, не вижу смысла. Я некоторым врачам сам рассказываю тонкости моего заболевания а они офигевают. Так и живём.

bda, Приветствую!
Расскажи а как и чем лечишься ?