ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 17 апр 2024, 00:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1589 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 429
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
bda писал(а):
Константин,а Вы не знакомы с идеями Жака Фреско случайно?

Нет, я взглянул мельком, и мне сразу стало скучно.
Эти теории не для РФ.

__________________________________
ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 429
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
неужели так сложно понять что эти люди _стали_ мерзавцами, разбойниками, наемниками потому что работа их нервной системы от рождения такова что она не налагает на них ограничений?

Не сходится с процентным соотношением мерзавцев и разбойников в общей человеческой популяции.

__________________________________
ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
bda писал(а):
Огонь. А я верил (в психотерапию). Все 6 лет.
Но не работало.
Что-то не сходится... как-то...

А я не верю. И у меня и для этого есть теоретическая база,
но я её излагать не буду. Здесь много психотерапевтов обитает, они обидятся.

Забавно.
Ну значит могу Вам ответственно заявить - Вы сделали не всё что могли, чтобы решить свою проблему с тревогой. Потому что есть теоретическая база.
А представьте, если бы Вы поверили, и оно сработало. Все мучения сняты.
Ленуксин летит в мусорку, алпрозолам в окно. Победа.

Попробуйте, может поможет. Многим помогает. При ГТР КПТ помогает 2/3 людей, это официальная статистика подтверждённая мета-анализами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
Luca_toni писал(а):
неужели так сложно понять что эти люди _стали_ мерзавцами, разбойниками, наемниками потому что работа их нервной системы от рождения такова что она не налагает на них ограничений?

Не сходится с процентным соотношением мерзавцев и разбойников в общей человеческой популяции.
Вы меня удивляете. Конечно не сходится т.к. крепкая нервная система лишь дает возможность быть мерзавцем и наемником но не предопределяет этот путь. Можно стать кем-то еще.

А вот лабильная нервная система явно закрывает возможность стать плохим парнем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 429
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
bda писал(а):
Ну значит могу Вам ответственно заявить - Вы сделали не всё что могли, чтобы решить свою проблему с тревогой. Потому что есть теоретическая база.

Неужели вы думаете, что я, при моей-то профессии, не пытался? Пытался.
Но, все окружающие меня психиатры-психотерапевты:
1) или учились со мной вместе, на курсе, на потоке и т.д., или 2) преподавали мне психиатрию (когда я учился,психологию в медицинских институтах ещё не преподавали).
Я их слишком хорошо знаю, чтобы надеяться на их искусство. :-D
По моему глубокому убеждению, психиатр (психотерапевт) должен отличаться по уровню интеллекта от своего пациента так же, как Шариков отличался от профессора Преображенского.
Увы, где взять Преображенских?? :gore:
Шариковых, как раз, вокруг полным-полно.

__________________________________
ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 429
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
А вот лабильная нервная система явно закрывает возможность стать плохим парнем.

Помниться у Адольфа, нашего, Гитлера была очень лабильная нервная система. :-D
Хотя, если быть справедливым, ГТР у Гитлера имелось, и депрессия, видимо тоже. См. описание истории болезни Гитлера у Эриха Фромма в его работе "Анатомия человеческой деструктивности"

__________________________________
ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
Увы, где взять Преображенских??
Ну т.е. Вы даже не хотите пробовать, хотя возможность такая есть.
А как насчёт самостоятельного изучения КПТ?
Я много таких прочитал книжек. Мне то они до лампочки... Может Вам поможет?
Например есть хорошая книга, наверное одна из лучших по КПТ: Маккей: "Как победить стресс и депрессию".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
См. описание истории болезни Гитлера у Эриха Фромма в его работе "Анатомия человеческой деструктивности"
О, я такую читал, классная книга! Сложная только показалась, я лет в 20 вроде ее читал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Ладно, перед тем как спать пойти, скажу тему одну.
От ГТР хорошо помогает медитация.
Крутая вещь, если практиковать. Попробуйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 429
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
bda писал(а):
konstantin писал(а):
Увы, где взять Преображенских??
Ну т.е. Вы даже не хотите пробовать, хотя возможность такая есть.

А вы не пробовали на трамвае перелететь Атлантический океан? Нет? А почему? Наверное потому что это бесполезно? Вот и я не делаю бесполезных попыток. Не верю я в эти методы. :no:

__________________________________
ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
А вы не пробовали на трамвае перелететь Атлантический океан? Нет? А почему? Наверное потому что это бесполезно? Вот и я не делаю бесполезных попыток. Не верю я в эти методы.
Поверьте в медитацию хотя бы тогда.
Разница между мной и Вами заключается в том что я попробовал почти всё (из психотерапий по крайней мере), а Вы не одной и продолжаете страдать.
Это ограничение ума, может медитация Вам с этим поможет, м?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
Помниться у Адольфа, нашего, Гитлера была очень лабильная нервная система.
Хотя, если быть справедливым, ГТР у Гитлера имелось
не может человек с клинически выраженным ГТР быть руководителем государства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
Увы, где взять Преображенских??
Шариковых, как раз, вокруг полным-полно.

Ну так вы ведь если не на уровне Преображенского то очень близко. Ну уж точно не Шариков! Так что нужно брать книжку по КПТ и самому себя вылечить в соответствии со своей теорией :113z: Никто не обещал что будет легко!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 429
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
bda писал(а):
Поверьте в медитацию хотя бы тогда.

"— Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу. Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надежное! И вам оно сейчас будет предъявлено." (с)

М. А. Булгаков, роман "Мастер и Маргарита."
:-D

__________________________________
ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 19:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 429
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
Так что нужно брать книжку по КПТ и самому себя вылечить в соответствии со своей теорией

Не верю. Для успеха нужна вера, гипнабельность. Меня нельзя убедить, что жизнь в этой стране конфета, а не дерьмо, и мне нечего опасаться.
Попадая за границу я, видя шведских полицаев с плюшевыми медвежатами в укладках для успокаивания детей, сам понимаю, что мир не плох и добр, и тревожится нечего. А в моём Урюпинске я после недели отпуска, из дому выйти не могу, тревога, социофобия. Причём я отлично знаю, чего я боюсь. И никакой психотерапевт меня не убедит, что боятся нечего.

__________________________________
ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
konstantin писал(а):
Генотип человека расшифрован уже много лет тому. Теперь его изучают, но всё без толку. Не нашли даже гена шизофрении.
Гена шизофрении не нашли. Как и гена диабета 2 типа. И что? Не все заболевания являются моногенными как муковисцидоз. Гена на нашли а корреляцию между диабетом, шизофренией, ГТР и изменениями в нескольких участках генома(генетическая предрасположенность размазана по многим генам) нашли. Как это может не знать и не понимать врач? :26n:

Были бы вы хорошим врачом давно переехали бы в любимую вами Италию.

Пальма: Некорректное и нетактичное замечание. Такое можно предъявить лишь врачу - генетику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 21:04 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
konstantin, концепция форума подразумевает, что каждый может присоединиться к любому разговору и поделиться знаниями или опровергнуть их. Главное условие - делать это тактично, даже если какие-то слова кажутся ну очень возмутительными :16p:

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 21:13 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Luca_toni, я выше уже написала устно. Замечание Ваше нетактично. Только врача - генетика можно упрекать по такому поводу.
И на этом остановимся.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 03:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Снизил бринтелликс до 5.
Смысла его принимать от тревоги нет, депрессию устраняет полностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 04:08 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 июл 2019, 21:30
Сообщения: 997
Пол: Мужской
bda, у вас жёсткая тревога прямо, если истинное гтр, или так терпимая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 10 окт 2019, 08:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
INABLE писал(а):
bda, у вас жёсткая тревога прямо, если истинное гтр, или так терпимая?
Истинная, не истинная, это все условно и субъективно.
Для одного человека невыносимая для другого терпимая.
Вопрос во внутреннем принятии тревоги.
По утрам лично у меня бывает невыносимая, к обеду снижается до терпимой. Но сама тревога присутствует всегда и выражается в виде скованности мышц, внутреннем напряжении, потливости, дереализации. При стрессе все это усиливается вдобавок, те на фоновую тревогу накладываеися стрессорная.

Стрессорной тревогой я могу более менее управлять, для этого есть как раз психотерапия. Управлять фоновой тревогой очень сложно, она подсознательная,тут только таблетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 11 окт 2019, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Короче, буду сходить с фармы полностью, оставлю только клоназепам эпизодически по нужде.
Нет никакого эффекта от АД (СИОЗС\СИОЗСН), трициклики пробовать не хочу, здоровье жалко, последний рубеж был бринтелликс который типа мультимодальный и безопасный.
Больше 3х месяцев 10 мг. Вот несколько дней на 5, буду снижать до 0.
Ерунда полная, не работает всё это, только здоровье портить.
Врачи ничего не говорят, потому что сами ничего не знают, это понятно.
В общем полный провал современной медицины в моём случае.

Буду тут описывать кому интересно другой метод: регулярную медитацию как способ справиться с неконтролируемой тревогой и мыслями.
По мануалам нужно медитировать минимум полгода-год каждый день минут по 20-30 (это минимум) для достижения оптимального результата. Буду отписываться, посмотрим на результат через год регулярной практики. Кому интересно, можете послеживать.

Больше у меня вариантов не осталось, нужно заходить с тыла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 02:35 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6078
Жаль конечно что Фарма не подходит. Может дать отдохнуть рецепторам и по новому пробывать.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tsar писал(а):
Жаль конечно что Фарма не подходит. Может дать отдохнуть рецепторам и по новому пробывать.
Можно. Но зачем?
Я вот наверное штук 20 историй почитал на форуме в разделе истории. Почти у всех со временем схема перестаёт работать. Надо че-то добавлять, убирать, разбавлять. Как все это на здоровье влияет?..
Потом, даже если бы мне помогали Сиозс/н, блин, ну не устраивает меня проблема с либидо в таком возрасте, если бы лет 60 было, то может и ок.
Так что как не крути, либо искать какую то крутую схему, например с трицикликами, либо попробовать другие методы, об одном из которых я выше писал.

Но по мне так медитация это лучше чем пожизненно сидеть на таблетках, которые ещё и перестают работать со временем.

Ну и конечно здоровый образ жизни никто не отменял: не пью алко, не курю, хожу в зал, не ем сладкое практически, даже вот пытаюсь от кофе отказаться, слишком адреналинит.

Короче, у нас всегда есть выбор, либо страдать, либо что то делать с этим. Количество энергии тратится примерно одинаковое что на то, что на то.

Так что дорогу осилит идущий!
Всем здоровья, кому интересно следите за моей темой с медитациями, это реально работающий метод, важна регулярная и основательная практика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:00
Сообщения: 6623
Откуда: Саранск
Пол: Мужской
bda писал(а):
Я вот наверное штук 20 историй почитал на форуме в разделе истории. Почти у всех со временем схема перестаёт работать. Надо че-то добавлять, убирать, разбавлять. Как все это на здоровье влияет?..
Потом, даже если бы мне помогали Сиозс/н, блин, ну не устраивает меня проблема с либидо в таком возрасте, если бы лет 60 было, то может и ок.
Так что как не крути, либо искать какую то крутую схему, например с трицикликами, либо попробовать другие методы, об одном из которых я выше писал.

Мне очень помогли лекарства. Я стал жить лучше. Да бывает что нужно иногда что-то скорректировать. Но в основном качество моей жизни улучшилось существенно. Очень плохо что я начал лечиться в 50 лет. Если бы я начал раньше, моя жизнь сложилась бы гораздо лучше.
Что было раньше. Я срывался на людях. Страдали они и я в том числе. А проблемы со сном? А потерянные друзья? В общем лучше бать добрым умным человеком на лекарствах чем нервным злобным психопатом без них. Моей семье сейчас гораздо лучше со мной и другим людям тоже.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Фарма сегодня: кветиапин 100, габапетин 1200, стрезам 200, дегидроэпиандростерон 25, церебролизин 2 мл, лактаза, псиллиум, полезные бактерии, витамин С, витамин D.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Silvv68, это хорошо когда лекарства помогают и при этом Вы чувствуете себя хорошо.
Мне лекарства не помогают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 12 окт 2019, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
bda, прочитал твою тему всю и так она меня за душу взяла. Некоторые моменты из твоей жизни-болезни, как отпечаток моего состояния болезни. Ты даже словами описываешь их, какие и я бы выбрал. Со всеми твоими рассуждениями я согласен, поэтому не стал здесь цитаты выкладывать. Вот только в психотерапию, как и Константин, не верю, но я ее и не пробовал. врачи, которые встречались, не обладали никакими методами, одна вроде обладала, но у меня с ней не сложилось фармлечение и до остального мы просто не дошли.
Ты писал, про прегабу, но я не понял, пил ты ее или нет?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 13 окт 2019, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
bda, прочитал твою тему всю и так она меня за душу взяла. Некоторые моменты из твоей жизни-болезни, как отпечаток моего состояния болезни. Ты даже словами описываешь их, какие и я бы выбрал. Со всеми твоими рассуждениями я согласен, поэтому не стал здесь цитаты выкладывать. Вот только в психотерапию, как и Константин, не верю, но я ее и не пробовал. врачи, которые встречались, не обладали никакими методами, одна вроде обладала, но у меня с ней не сложилось фармлечение и до остального мы просто не дошли.
Так бывает :-) Некоторые истории на форуме удивительно похожи, иногда даже люди пишут в темах других людей, что очень похоже на их истории.

Tihon писал(а):
Ты писал, про прегабу, но я не понял, пил ты ее или нет?
Не успел.
Да и чёт мне её никто не выписывает, боятся наверное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 17 окт 2019, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Из Сэкиды Кацуки, "Практика Дзэн":

Цитата:
"С древнейших времен дзадзэн практикуют
люди, пораженные несчастьями, с целью избавиться от своих страданий. Сам
Шакьямуни Будда начал эту практику, чтобы освободиться от мучительных
переживаний, способа избавления от которых он не знал. Дзадзэн представляет собой
самодействующий психиатрический метод. Но необходимо признать, что есть люди с
чересчур разрушенным умом, они неспособны сидеть тихо и восстановить состояние
спокойствия.

Недавно, отправляясь в поездку, я увидел
молодого человека, который прямо-таки набросился на меня, он ждал помощи.
Поскольку у меня было лишь несколько свободных минут, я прямо спросил его: «Вы
слышите голоса?» - «Да, голоса, - ответил он, -они невыносимы». При этом он
активно жестикулировал. «Мужчины, женщины, ведьмы, - их голоса проходят сквозь
меня». «Возьмитесь за работу, - сказал я, - Начните сейчас же: снесите этот
багаж в автомобиль». Он взял чемодан и вышел. Я стоял у двери дзэндо и наблюдал
за ним. Он нес тяжелый чемодан весьма серьезно, он быстро шагал, его тело и ум
были целиком поглощены работой; он выполнял ее так, как будто от этого зависело
его спасенье, - и в тот момент не слышал никаких- голосов. Он находился в
положительном самадхи. Но как поддерживать подобное состояние? Это серьезная
проблема. Я посоветовал молодому человеку заняться работой на ферме, но,
конечно, ему нужно будет и руководство опытного психотерапевта."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 19 окт 2019, 04:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2019, 09:47
Сообщения: 8
Друг мой, хоть и незнакомы мы.
Читал твою историю болезни как будто про себя.
Примерно так же все начиналось, развивалось, протекало и продолжается.
Так же искал выход в какой-то альтернативе, после хождения по кругу по всем врачам.
Свой опыт в фарме описывать здесь не буду. Он был разный. И положительный, и отрицательный.
В итоге все вернулось на "круги своя". Т.е. лучше от таблеток так мне и не стало.

Соглашусь с тобой полностью по поводу медитации. Она очень сильно помогла когда-то.
Плюс очень хорошо в своё время вытащили меня из нашего состояния занятия цигун и тай-цзи.
По сути та же медитация и йога, только в более динамической форме, не в статике. Лично на меня это отлично действовало. Концентрация на дыхании и плавных движениях, одновременно с мышечным расслаблением - то что нужно в борьбе с нашими заболеваниями.
Не зря в Китае цигун-практики возведены в статус вопросов общегосударственного значения.

Ну и ещё, раз ты так интересуешься всеми методами альтернативного лечения - могу посоветовать обратить внимание на лечебное голодание. Когда-то во времена СССР этот метод серьёзно исследовали именно в области лечения психических заболеваний. Специальные клиники открывали.
Я в далёкой молодости, после 1-й своей голодовки в клинике, года на 2 наверное забыл вообще про то, что у меня с психикой проблемы были. Очень сильно помогло тогда.
Думал, что реально здоровым стал совсем.

Пока ты ещё молод, есть силы и желание, нужно все методы попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 19 окт 2019, 04:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
DIMM писал(а):
Соглашусь с тобой полностью по поводу медитации. Она очень сильно помогла когда-то.
Плюс очень хорошо в своё время вытащили меня из нашего состояния занятия цигун и тай-цзи.
По сути та же медитация и йога, только в более динамической форме, не в статике. Лично на меня это отлично действовало. Концентрация на дыхании и плавных движениях, одновременно с мышечным расслаблением - то что нужно в борьбе с нашими заболеваниями.
Не зря в Китае цигун-практики возведены в статус вопросов общегосударственного значения.
Привет! :hi:
А сейчас почему не занимаешься медитацией или подобными альтернативными методами?
Сколько стаж, болезни, что сейчас помогает лучше всего?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 20 окт 2019, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Наткнулся я тут на одно сообщение интересное, прям захотелось процитировать:

Цитата:
Я противник ЭСТ, несмотря на любовь к этому методу пыток лечения на Западе.
Воздействие мощного высоковольтного импульса на сложнейшую нейронную систему мозга приводит к повреждению и гибели части нейронов , к прогрессирующей миопии и к другим отрицательным последствиям.
Часть таких данных есть в пабмеде, и часть на форуме нейрореани-ов, где люди писали про последствия ЭСТ, испытанных на собственной шкуре.

Не существует "золотой таблетки" которая вернет весь массив патологических сдвигов биохимии и активности мозга за один раз. Там ведь не только нарушается обмен, захват, утилизация серотонина, дофамина, норадреналина, гистамина, энкефалинов, опиоидов, нейрогормонов, нейробелков, проницаемости липидных мембран, активности ферментов ( моноаминооксидаза, ацетилхолинэстераза , ГАМК фермент ) и еще несколько тысяч малоизученных пептидов , гормонов и тд.
Мы только лишь можем в слепую двигать нейроактивными веществами весь сложнейший массив биохимии в какую нибудь сторону, если угадали, становится лучше, если нет - то хуже.
А из-за того что вслепую, то до сих пор нет препаратов, восстанавливающих эмоции.
Негативные симптомы при шизофрении и депрессии, помните такие? - это полная потеря эмоций. Никто не знает как это лечить...Никто не знает точку приложения...

Главное угадать - в этом и есть мастерство истинного врача - психиатра.

Взято отсюда: Можно ли пить АДы всю жизнь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 20 окт 2019, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Короче отменил бринтелликс и клоназепам одномоментно в среду вечером.
Началась жесть, тревога напала и не отступает.
Что тут синдром отмены АД, а что синдром отмены бензо я чёт так и не понял.
Ну, не стал корить себя, потому что реально плохо стало, думаю вернуться на велаксин пролонг + возможно миртазапин добавлю.

Но! Медитацию я не бросаю, медитирую регулярно, кстати есть успехи в плане корректировки острых черт характера, ушла раздражительность и тд
И это за 10 дней по 20 минут утром и вечером, то бишь 40 минут в день всего. Короче тема.
Но без лекарств сложно, такая тревога была жёсткая сегодня и апатия, что не могу ниче делать, ни работать, ни отдыхать.

В общем наверное в комплексе все должно работать. Пока не полегчало от проработки подсознания надо снимать симптоматику таблетками, такие дела.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Всем привет!
Давно не писал, был занят работой и прочими делами.

Недавно прочитал статью Беккера по дереализации и применению в этом случае ламотриджина.
Купил, попробовал в 25 мг, в общем либо это плацебо, либо просто так совпало, но эта штука меня успокаивает, серьёзно. 25 мг, мизерная доза. Сегодня 4й день. Планирую довести до 100-150, может до 200, посмотрим по состоянию.
Оказывается что на западе частенько лечат дереал ламом + АДом.
Так что заказал себе симбалту 60 мг, буду пробовать их совмещать, посмотрим что из этого выйдет.
Если станет легче хотя бы на 50%, это уже очень много.
И из-за избытка глутамата АД могут не работать, тоже есть такая теория.
Печально, что за почти 9 лет лечения у кучи врачей НИ ОДИН не предложил мне эту схему, скорее всего просто про неё мало кто знает. В общем чем больше живу, тем больше убеждаюсь, как же тяжело найти хорошего специалиста вообще в любой области. Не только в медицине. Очень мало врачей знают английский например и регулярно читают новые исследования и статьи серьезных научных журналов. А ведь это могло очень помочь пациентам. Вот и приходится многим пациентам самим всё это изучать, эксперименты проводить с психотропными препаратами. Короч, спасение утопающих дел рук самих утопающих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
bda писал(а):
на западе частенько лечат дереал ламом + АДом.
Привет, у меня нет дереала, но такую схему мне назначал невропатолог-психотерапевт (бывают и такие), только он написал просто 25 мг лама, не наращивая, почему я не понял, и спросить у него нет возможности. А я не стал пить лам, т.к. раньше его пробовал, наращивая до 100 вроде...особенного ничего не почуял и бросил. Может зря.
А он как то влияет на глутамат?
Тебя сейчас больше всего что тревожит?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
Привет, у меня нет дереала, но такую схему мне назначал невропатолог-психотерапевт (бывают и такие), только он написал просто 25 мг лама, не наращивая, почему я не понял, и спросить у него нет возможности. А я не стал пить лам, т.к. раньше его пробовал, наращивая до 100 вроде...особенного ничего не почуял и бросил. Может зря.
Привет, Тихон.
Ламотриджин используется не только как "анти-дереальный" препарат. Он используется также как аугментатор при резистентных депрессиях. Вот статья Беккера, можешь ознакомиться:

Тексты Романа Беккера по психиатрии и психофармакологии.
Tihon писал(а):
А он как то влияет на глутамат?
Да, есть сведения, что он влияет на глуматат, ограничивая избыточный выброс глутамата, не мешая нормальной работе глутаматной подсистемы:
Ненадотак писал(а):
Во-вторых, выяснилось, что ламотриджин обладает нейропротективными свойствами, то есть защищает нервные клетки от повреждения и гибели: он снижает избыточный выброс глутамата нервными клетками и за счёт этого снижает опосредованную возбуждением NMDA-рецепторов эксайтотоксичность глутамата и гибель нервных клеток от перевозбуждения.

Tihon писал(а):
Тебя сейчас больше всего что тревожит?

Мои симптомы это классика ГТР. Постоянная умеренная тревога, потливость, мышечное напряжение, дереал, тахикардия и т.п.
Всё это усиливается естественно, когда случается какой-то стресс.
Вот например я очень не люблю магазины с одеждой. Вчера пошёл покупать, в итоге пульс 120, весь мокрый, хотя ничего такого не сделал, просто прогулялся по бутикам, хотел найти то что меня интересует. Хз чего с этим делать, психотерапия может? Но у меня нет никаких мыслей по поводу этих магазинов, я просто туда захожу и тревога зашкаливает. Возможно стоит почаще туда ходить, несколько раз в неделю, тогда станет проще. Ну т.е. это типичная иррациональная фобия. Думаю ПТ тут бы помогла, только не знаю какая. Скорее всего самая тема это метод экспозиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tihon, ну и потом, у всех же всё индивидуально, у кого-то есть дереал, у кого-то нету. Надо пробовать. В психиатрии почти всё выясняется методом тыка.
Попробуй, может тебе пойдёт лам. Доза 25 мг это смешно, нормальная рабочая доза для нас - это 100-150 мг. Только осторожно надо пробовать, у него есть дерматологические побочки, иногда довольно опасные. Начинать надо с небольших доз и очень постепенно. Вот классическая схема приёма ламотриджина:

Dmitriy писал(а):
Схема обычно такая:

1я и 2я недели - 25 мг/сут в 1 приём
3я и 4я недели - 50 мг/сут в 1–2 приема
5я неделя - 100 мг/сут в 1–2 приема
6я неделя - 200 мг/сут в 1–2 приема


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
bda писал(а):
Оказывается что на западе частенько лечат дереал ламом + АДом.

Если не ошибаюсь такую схему использовала HelgaWos при лечении дереала. Если интересно, можете посмотреть её сообщения на форуме по поисковику. Вот, например, что она пишет:

"Интересно, как кто реагирует на лам. Я его пила от дереала, помог хорошо, но вот ни тревоги, ни сонливости не было. Иногда казалось, что мел пью, а дереал сам прошел отАД."

Опять же, если не ошибаюсь, у неё всё началось с ГТР. Но неудачный приём миртазапина вызвал дереал и другие неприятные эффекты, которые остались после отмены препарата. Такая вот специфическая реакция на мирт вышла. Но она большая молодец, со всем справилась.

А лечилась HelgaWos как раз у Беккера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 1096
Пол: Мужской
bda писал(а):
Да, есть сведения, что он влияет на глуматат, ограничивая избыточный выброс глутамата, не мешая нормальной работе глутаматной подсистемы:

Интересно, не знал. Вспомнился Loki. Он писал на форуме, что очень многое перепробовал от тревоги, а реально помог ламотриджин. Возможно, по этой причине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
bda писал(а):
Да, есть сведения, что он влияет на глуматат, ограничивая избыточный выброс глутамата, не мешая нормальной работе глутаматной подсистемы
думаю, стоит еще раз попробовать. Почему он назначил только 25? Я спросил - не увеличивая? он сказал - нет.
bda писал(а):
не люблю магазины с одеждой
я их сроду не любил, а щас и подавно, но я и большие продуктовые не люблю, где надо все искать.
Одежду стараюсь впрок купить, чтоб нечасто в магазин ходить.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Да, вспомнил еще. Одно время Гретель жила на нем, писала, что очень ей помогает.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
Да, вспомнил еще. Одно время Гретель жила на нем, писала, что очень ей помогает.
Ну мне такое чувство что даже в дозе 25 мг начал помогать. Это странно.
Никогда такого не было.
Он действует иначе даже чем бензо.
Ладно поживём увидим. Буду растить дозу до 150 + симбалты 60.
Тут недавно узнал что симбалта захватывает серотонин очень мощно, даже мощнее эсциталопрама. Мощнее только кломипрамин и из сиозс паксил. Но судя по описаниям симбалта должна быть мягче, чем паксил.
Поживём увидим, пока не попробуешь не узнаешь как препарат влияет лично на тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2019, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
bda, а ты его (лам) утром пьешь? в сон не клонит? вспомнил, голова от него болела.
серотонин вроде больше вел захватывает, чем симба.
Ты лиру так и не пробовал?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 02:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
bda, а ты его (лам) утром пьешь? в сон не клонит? вспомнил, голова от него болела.
Пью вечером, так получилось.
Утром пью транк от тревоги, но не регулярно. Так же утром собираюсь пить симбалту.

Tihon писал(а):
серотонин вроде больше вел захватывает, чем симба.
Возможно и так. Я не специалист. Но судя по этой табличке симбалта всё таки больше захватывает серотонин:

Изображение

Вот еще исследование. Не знаю насколько качественное, но оно есть.

Лиру не пью, мне её никто не выписывает.
Доставать лирику незаконные путями для меня слишком гемморно, дорого да и не имеет особо смысла. Есть БД-транки в сложных случаях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
bda писал(а):
Tihon писал(а):
серотонин вроде больше вел захватывает, чем симба.
Возможно и так. Я не специалист. Но судя по этой табличке симбалта всё таки больше захватывает серотонин:

Изображение
Когда где то говорится что какой-то препарат мощнее по серотонину чем другой то обычно имеется ввиду _относительная_ способность осуществлять ИОЗС. Т.е. препарат1 при равной концентрации с препарат2 достигает большей степени иозс. Но нам, пациентам, важна абсолютная степень иозс а не относительная а если препарат является иозс то нужной степени абсолютного иозс всегда можно достичь просто нарастив дозу препарата. Поэтому, на мои взгляд, обсуждать относительную иозс мощность смысла нет.

Другое дело что если пациент чувствителен к побочкам от норадреналина то имеет смысл предпочесть венлафаксин дулоксетину т.к. при одинаковой степени иозс дулоксетин повысит норадреналин намного сильнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
Другое дело что если пациент чувствителен к побочкам от норадреналина то имеет смысл предпочесть венлафаксин дулоксетину т.к. при одинаковой степени иозс дулоксетин повысит норадреналин намного сильнее.
Венлафаксин мне давал тахикардию.
Думаешь симбалта ещё жёстче будет? :blink:
Ну тогда мне надо не симбалту пить, а эсциталопрам либо пароксетин.
Но я решил именно симбалту, т.к. очень много по ней позитивных отзывов. Но, пока не попробуешь, не узнаешь.
В любом случае я знаю точно, что мне нужно дозу лама растить и смотреть что будет.
Буду прикрываться транками при заходе на симбалту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
bda писал(а):
Венлафаксин мне давал тахикардию.
Думаешь симбалта ещё жёстче будет?
Это высоковероятно. Кстати в статье на которую ты выше ссылку давал указано что венлафаксин имеет соотношение серотонин\норадреналин 30\1 а дулоксетин 10\1. У пароксетина это соотношение примерно 450\1, у милнаципрана 3\1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
bda писал(а):
даже в дозе 25 мг начал помогать. Это странно
тогда ты внимательно посмотри, переходя на 50, не уйдет ли это "помогать"?
Меня мучает вопрос, почему мне прописал врач только 25? Может тревожникам этого хватит?
bda писал(а):
Думаешь симбалта ещё жёстче будет?
это кому как, кому то вел идет, а кому то симба, мне симба не пошла, очень тревожила с первых приемов, а вел - как по маслу, таха и давление были один раз - первый, когда я с 150 перескочил сразу на 225, я спустился и зашел без побочек постепенно.
Но 225 мне так же, как и 150, поэтому не пью ее. делал несколько раз перерывы с велом, потом просто начинаю пить сразу 150 и помогает почи с первого дня.
Luca_toni писал(а):
венлафаксин имеет соотношение серотонин\норадреналин 30\1 а дулоксетин 10\1. У пароксетина это соотношение примерно 450\1, у милнаципрана 3\1
правильно я понимаю, что вел более серотониновый, или это все же неправильно?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
правильно я понимаю, что вел более серотониновый, или это все же неправильно?
с помощью обоих препаратов можно достигнуть одинакового абсолютного уровня серотонина. Вел более серотониновый только в смысле что он более селективен по серотонину чем дулоксетин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
тогда ты внимательно посмотри, переходя на 50, не уйдет ли это "помогать"?
Меня мучает вопрос, почему мне прописал врач только 25? Может тревожникам этого хватит?
Думаю не хватит.
Я буду поднимать вплоть до 200ки совместно с сиозс либо СИОЗСН.
Хочу убрать дереал и посмотреть что будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Ну вот например, из темы Спартанца:

Спартанец писал(а):
Беккер сказал что это тревожное расстройство с деперсонализацией и посоветовал лам с симбалтой

Тревожное расстройство, назначение лам с дулоксетином. Почему с дулоксетином? Хрен его пойми.
Попробую, я все равно пока одну пачку по 60 взял.
Начну с 30, может недельку посижу на 30.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Для себя: вчера 29.11 зашёл на симбалту 30 мг.
Сижу на ней неделю, потом поднимаю до 60.
Как раз через неделю наращивать лам до 50 в сутки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 05 дек 2019, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 2005
bda писал(а):
Для себя: вчера 29.11 зашёл на симбалту 30 мг.
Сижу на ней неделю, потом поднимаю до 60.
Как раз через неделю наращивать лам до 50 в сутки.
Привет :hi:
Удивительно, у вас сверх пониженная чувствительность к Ад-ам.
Безусловно всё нужно проверять. При ГТР Симбалту и Ламотриджин первый раз встречаю. Опасная связка для тревожников.

bda писал(а):
Т.е. диагноз с F41.1 (ГТР) перетёк в F41.2 (тревожно-депрессивное расстройство). Тогда мне прописали бринтелликс в дозе 5 мг. От бринтелликса меня вштырило не по детски, видимо он сильно надавил на норадреналин и на дофамин, я почувствовал себя хорошо в плане того что настроение было просто прекрасным

Интересно почему не вернулись на Вортиоксетин, не добавив Кветиапин? Эффект эйфории от Бринтелликса исчезает через месяц или раньше. Он, действительно, влияет благотворно на когнитивность.

Возможно я что-то упускаю, очень смущает в схеме для ГТДР Симбалта с норадреналином и Ламотриджином, который сильно расшатывает :unknow:

bda писал(а):
Венлафаксин мне давал тахикардию.
Думаешь симбалта ещё жёстче будет?
Симбалта определённо будет жёстче по бочным эффектам со стороны Норадреналина....

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг


Последний раз редактировалось Serj 05 дек 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 05 дек 2019, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 2005
konstantin писал(а):
Luca_toni писал(а):
Так что нужно брать книжку по КПТ и самому себя вылечить в соответствии со своей теорией

Не верю. Для успеха нужна вера, гипнабельность. Меня нельзя убедить, что жизнь в этой стране конфета, а не дерьмо, и мне нечего опасаться.
Попадая за границу я, видя шведских полицаев с плюшевыми медвежатами в укладках для успокаивания детей, сам понимаю, что мир не плох и добр, и тревожится нечего. А в моём Урюпинске я после недели отпуска, из дому выйти не могу, тревога, социофобия. Причём я отлично знаю, чего я боюсь. И никакой психотерапевт меня не убедит, что боятся нечего.
:shok: Только не Швеция, где возбуждают уголовные дела против родителей с пустого места, потому что так хочется, обвиняя их в разврате, забирая ребёнка насильственно в псих больницы и пичкая нейролептиками. Вот в такую историю моя знакомая попала, а пока судилась с этим государством, признали через год лишь, что она вменяема, после начали присовать её супруга - Шведа, что он развратом занимается тыкая пальцем и так по кругу, а тем временем ребёнку уничтожают Нейролептиками психику... Больное государство. Такого ещё не встречал, реально :facepalm:

И деньги, связи, ничего по сути не помогает. К вам заламывается в дом Соц Ху...Ло работник и говорит виновен без причин и доказательств, потому что ты ему не понравился, дальше всё только через суд. Европейская реальность.... :01n:

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 05:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Serj писал(а):
Привет
Удивительно, у вас сверх пониженная чувствительность к Ад-ам.
Безусловно всё нужно проверять. При ГТР Симбалту и Ламотриджин первый раз встречаю. Опасная связка для тревожников.
Привет. В этом мире много удивительных вещей :-) Мне на ней норм. Пока что. Нередко симбалту назначают тревожникам.

Serj писал(а):
Интересно почему не вернулись на Вортиоксетин, не добавив Кветиапин? Эффект эйфории от Бринтелликса исчезает через месяц или раньше. Он, действительно, влияет благотворно на когнитивность.
Отменил потому что посчитал себя здоровым. Но по факту это была просто эйфория. И тревога никуда не делась.

Serj писал(а):
Симбалта определённо будет жёстче по бочным эффектам со стороны Норадреналина....
30 мг не дают тахикардию. Наоборот у меня снижается пульс от симбалты и ламотриджина. Посмотрим что даст 60 мг.

Serj писал(а):
Только не Швеция, где возбуждают уголовные дела против родителей с пустого места, потому что так хочется, обвиняя их в разврате, забирая ребёнка насильственно в псих больницы и пичкая нейролептиками. Вот в такую историю моя знакомая попала, а пока судилась с этим государством, признали через год лишь, что она вменяема, после начали присовать её супруга - Шведа, что он развратом занимается тыкая пальцем и так по кругу, а тем временем ребёнку уничтожают Нейролептиками психику... Больное государство. Такого ещё не встречал, реально

И деньги, связи, ничего по сути не помогает. К вам заламывается в дом Соц Ху...Ло работник и говорит виновен без причин и доказательств, потому что ты ему не понравился, дальше всё только через суд. Европейская реальность....

Вот именно. Я тоже давно скептически настроен к странам Европы, США и ещё ряду стран где пропагандируются лево-радикальные безумные идеи. Чума какая-то, чес слово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
bda писал(а):
я все равно пока одну пачку по 60 взял.
Начну с 30, может недельку посижу на 30.
Привет. Ты капсулы делил? по правильному их делить нельзя.
bda писал(а):
Нередко симбалту назначают тревожникам.
Это так. Здесь на форуме часть тревожников на венлафаксине, и почти такая же часть на дулоксетине. Почему то кому то идет вел, а кому то дулоксетин в плане тревоги, и не работают никакие книжные цифры по норадреналину.
bda писал(а):
30 мг не дают тахикардию. Наоборот у меня снижается пульс от симбалты и ламотриджина. Посмотрим что даст 60 мг.
раз так, то, похоже, что вел не твой, а дулоксетин тебе идет.
bda писал(а):
Я тоже давно скептически настроен к странам Европы, США и ещё ряду стран где пропагандируются лево-радикальные безумные идеи. Чума какая-то, чес слово.
:yes:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
Привет. Ты капсулы делил? по правильному их делить нельзя.
Привет, Тихон! Как сам?
Капсулы делю и затыкаю хлебом, хз правильно это или нет. По идее желатиновая оболочка это фигня, она как раз в желудке растворяется, а далее эти гранулки попадают в кишечник, где и расстворяются.

Tihon писал(а):
раз так, то, похоже, что вел не твой, а дулоксетин тебе идет.
Сегодня начинаю пить 60, посмотрим. Может тоже тахикардию даст.
Но вообще симбалта мне мягче заходит, больше спокойствия, получше сон, нет тахикардии, в общем приятненько. На паксиле когда то было слегка похожее. Ну может еще ламотриджин играет роль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2018, 03:49
Сообщения: 2046
Откуда: Дальний Восток
Пол: Мужской
Капец, щас случайно выпил 100 мг лама вместо 50. Только вчера зашёл на 50 мг и тут на те: 100 сразу.
Распереживался очень. :24p: :24p: :24p:
Ну заел антигистаминкой, вроде нормально. Никаких сыпей пока нет.
Ну и в принципе не было за всё время захода на лам, будем надеяться что все будет хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2019, 22:00
Сообщения: 205
Пол: Мужской
Привет!
С интересом прочитал твою тему!
Жаль конечно, что ещё не добил эту тревогу проклятую...
Я вот немного в ступоре, не буду сравнивать степень тяжести, но вот 2,5 года эта дрянь со мной, с похожими симптомами по твоему описанию (не говоря про ту, которая не очень мешала жить до 2017).
Сейчас уже понимаю, что без фармы к комфортной жизни трудно будет прийти...а вот с чего начать - вопрос....пробовал один АД, а дальше...что-то нет доверия к специалистам, с которыми общался...про ПТ не буду рассуждать, 1,5 года потратил на всё это, честно больше не хочу...
Если я тебя правильно понял, то по тревоге только сейчас есть улучшения?

__________________________________
Вопросов больше, чем ответов!
Моя История


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГТР, история bda
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 14 авг 2018, 15:44
Сообщения: 2005
bda писал(а):
Я не специалист. Но судя по этой табличке симбалта всё таки больше захватывает серотонин:
Luca_toni писал(а):
Когда где то говорится что какой-то препарат мощнее по серотонину чем другой то обычно имеется ввиду _относительная_ способность осуществлять ИОЗС. Т.е. препарат1 при равной концентрации с препарат2 достигает большей степени иозс. Но нам, пациентам, важна абсолютная степень иозс а не относительная а если препарат является иозс то нужной степени абсолютного иозс всегда можно достичь просто нарастив дозу препарата. Поэтому, на мои взгляд, обсуждать относительную иозс мощность смысла нет.
Перефразирую
Уверен в этой номинации Вортеоксетин при эффективной дозировке в 10мг будет победителем :16p:

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»
нажмите, чтобы увидеть
Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1589 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: milk., natasm0708, Tsar и гости: 94


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика