ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 20 апр 2024, 01:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Депрессия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Посоветовали разместить в этой ветке.
В 97 году стало плохо с самочувствием.Чувство нехватки воздуха,ощущение что задыхаюсь,сердцебиение и тд.Это было в кинотеатре,скорая отвезла в больницу,сделали какие то уколы и был отпущен восвояси.
Так начались мои панические атаки.Время шло,атаки набирали силу и частоту.Обращался в врачам общей практики,меня лечили в неврологии и терапии и тд.Нашли язву желудка.В общем по профилю я попал первый раз к психотерапевту уже спустя только 4-х лет.По понятным причинам я уже был с головой в своем заболевании и уже не выходил к этому времени практически из дому.
Первое лечение это амитриптилин(дозу не помню) ,со второй таблетки у меня фактически пропала память,незнаю как правильней описать но помнил уже только самые яркие события а остальное каких то людей и тд забыл.С памятью проблема и до сих пор.
В общем выписался спустя месяц без толку вообще.Так пару раз в год я попадал на лечение в ПНД.Дома я ничего не принимал,по причине просто не было денег.Так уж получилось что дела до меня никому не было и тд..не важно,в общем не лечился.
В больницы ложился с охотой по понятной причине было спокойнее.Бросил курить ибо что то стало с сосудами головы...ставили синдром Рейно ,ватние ноги становились какое то время после того как выкурю сигарету.Конечности конечно холодные.Бросил курить ,вопрос с синдромом решился.И вот ложусь очередной раз в ПНД и мне на сколько я помню назначили препарат леривон.Так вон..он дал и довольно быстро мне ощущение здоровья,т.е я опять закурил чувствуя что могу и пока я пил леривон то физически мне было хорошо(вопрос к врачам почему такая реакция на препарат и почему с сосудами как бы стало нормально на фоне его приема?Что он там мог мне блокировать?Адреналин?)
От паник он конечно же не помог вообще но вот этот эффект мне запомнился.Был выписан я домой.И по стечениям обстоятельств он пропадает у нас из продажи.Курить я конечно бросил ибо опять все стало не очень хорошо.
Следующий раз положили в пнд,был назначен вроде золофт(дозы не помню) но кроме набора веса он мне ничего не дал.При выписке был рекомендован но я его не пил,год это был наверное 2003 что ли..не вспомню.Потом лежал в ПНД ещё два раза и мне капали ладисан..толку от него я не увидел вообще.
Все это время я лечился у них от панических атак.В общем было поставленно диагнозом что то вроде агорофобии и что то ещё.Читать не давали диагнозов ,не важно мол.
Забил не лечился,мучался так и не чего не принимал.Так до 2008 года.Я потихоньку выходил из дому,нашел работу и передвигался чаще маршрутками,избегая метро и с тд,с танометром и корвалолом в рюкзаке.В 2008 лег в отделение неврозов и был назначен рексетин и по-моему уколы эглонила что ли,не вспомню точно.Через 2.5 недели отменили препарат, появилась очень приличная агрессия.Врачу сказал и он сразу отменил.
Был выписан и ничего не принимал.Под рукой нозепам и иногда когда паника то принимал.В 2010 попробывал ещё раз и был назначен венлафаксин...дозу не помню но небольшая)(37,5вроде)...страшное лекарство и по истечении недели друг привез с работы меня домой ибо я отключался совсем,то ли засыпал,то ли терял сознание,незнаю,был в очень странном состоянии.Проснулся было очень плохо,все что ниже пояса горело очень сильно,сидел в ванной и поливал ноги холодной водой,приехала скорая я рассказал что и чего,меня забрали в больничку наколов каких то уколов и через день был отпущен домой.Сказали серотониновый синдром или как там его.
Опять ничего не пил но работал над собой.Сдал на права...Передвигаюсь и живу относительно свободно...паник нет.Все таки это все в нашей голове.В общем появилась у меня депрессия после этого венлафаксина или совпадение,или от времени такого количества с паническими атаками.В прошлом году попробывал ещё раз и врач сказала незнаю что с тобой делать,выписала ремерон,купил я его Литве у нас в РБ такого нет.Пил для сна в маленькой дозе пару недель Спал неплохо ,сны странные .Но вообще не было чувств, вообще. Оставил.
Лет 5 назад стал плохо переносить чай даже не крепкий,поднималось давление,сжимало в груди,экстрасистолы,сжимает голову и тд.Отказаться особо не могу ибо зависимость,все же бытовой наркотик.Но перестал почти.С утра не пил ибо мог слечь на весь день(вопрос,сразу сигареты таперь вот чай,тенденция странная но почему так?)Мне этот вопрос важен,ибо чувствую с моими сосудами что то не то ,но нервапатологи отравляют к психотерапевту.На данный момент имею не стабильное настроение.Смеятся почти не смеюсь,комедии раздражают и все веселое.Почти не общаюсь,видя знакомого если есть возможность как то незаметно обойти то делаю это с удовольствием,а если все же никак- то привет привет,извини мол спешу и ухожу лишь бы не разговаривать.Депрессия присутствует.Сосредоточиться не могу,что то читаю и как бы не могу словить смысл.И прочитав сразу забыл.
Рассеяность,забывчивость,память плохая,сложно очень выучить хоть маленький стих.Обидчивость большая,шутки в свою сторону воспринимаю агрессивно.Синтеминтальный ,могу под фильм какой прослезиться.Нервный,довольно вспыльчивый.Допустим вместо того что бы спокойно принять решение то впереди у меня эмоции а уже позже интеллект.Астения почти всегда.Засыпаю хорошо но могу проснуться пару раз,в общем сон облегчения не приносит.Принимать решения не в состоянии,видимо неуверенность в себе,стараюсь полагаться на кого-то в принятии решения,т.е мне легче когда меня направляют.Сформулировать предложение бывает довольно сложно.Я и сейчас пишу и понимаю что много упущу и тд,мне идеально когда задают вопросы а я отвечаю и в процессе что то всплывает и дополняю.Вот хочу изучить иностранный язык а не могу...вообще не запоминаю,что то с памятью не то.Интелектуально тоже понимаю что стало все довольно плохо.В общем сформировался со временем я наверное в странный тип.Может подскажете что можно в моем случае попринимать и что дальше делать?И может кто подскажет хорошего врача в РБ?Вот не выходит у меня этот леривон из головы.Боюсь этого серотонинового синдрома.Немного читая я думаю у меня видимо дистимия.Мой покойный отец тоже почти не общался и предпочитал находится дома.
Буду рад если зададите вопросы так действительно мне будет легче ибо понимаю что упускаю главное.Мне 40 лет...вот хочется все попробывать пожить полной жизнью а не мрачной .Паник нет,я спокойно летаю и тд...но напряжение конечно есть.За орфографию простите,могу наделать ошибок и не заметить,что то вот стало происходить с моей внимательностью.Хоть немного подскажите препарат выбора в моем случае.....конечно обратиться к врачу но вот и пишу сюда что у меня нет таковых или подскажите толкового в Минске или вообще в РБ.Может питанием что то менять.Я достаточно активный человек.Физ нагрузки присутствуют...работа не офисного типа.Не употребляю спиртного вообще.Кровь на гормоны сдал месяцев пару как ....сказали норма.Попробовал недавно ципралекс в четвертинке день на третий поднял настроение... Комедии стали заходить на ура но спустя полторы недели стало болеть сердце...еще две с половиной недели потерпел и становилось только хуже... Появились перебои. Отменил. В голове пустота и темнота. Ничего особо не интерестно... Но может только ещё секс как то приносит удовольствие. Как то на все стало ровно... И именно поэтому пишу, ведь не должно так быть. А я вижу все от противного... Подозрительный вечно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Прежде чем принимать АД, нужно сердце проверить --Вы кардиограмму когда последний раз делали? :-)

Цитата:
В 2010 попробывал ещё раз и был назначен венлафаксин...дозу не помню но небольшая)(37,5вроде)...страшное лекарство и по истечении недели друг привез с работы меня домой ибо я отключался совсем,то ли засыпал,то ли терял сознание,незнаю,был в очень странном состоянии.Проснулся было очень плохо,все что ниже пояса горело очень сильно,сидел в ванной и поливал ноги холодной водой,приехала скорая я рассказал что и чего,меня забрали в больничку наколов каких то уколов и через день был отпущен домой.Сказали серотониновый синдром или как там его.

серотониновый синдром от 37,5 мг венлафаксиа? С чего бы)
Вы же не принимали вместе с ним травку зверобой например?
Просто на любой АД нужно заходить медленно, с маленьких дозировок и обязательно прикрываться транками типа феназепама. Жар, который был у Вас это и была побочка от АД. Начинали бы с меньшей дозы, прикрывались, и было бы все иначе.имхо

Цитата:
Попробовал недавно ципралекс в четвертинке день на третий поднял настроение... Комедии стали заходить на ура но спустя полторы недели стало болеть сердце...еще две с половиной недели потерпел и становилось только хуже... Появились перебои. Отменил
та же история) 3,5 недели на одной какой-то не понятной дозировке...четвертинка в день это сколько в мг? четвертинка от какой дозировки?
Вы сами его себе назначили?
Как Вы определили что болит сердце и перебои?
Ципралекс, как и другой АД -- дозировку не назначают, а подбирают подходящую лично Вам.
Поэтому начинать нужно медленно, поднимая дозу и прикрывая побочки ( если они есть) бензодеазепином транком. Не перебои это в сердце были у Вас, а обычные серотониновые побочки от ципры имхо, у меня так же было, давило жало в груди, причем долго, пока дозу не изменила. ну это если у вас нет заболеваний седца либо каких-то проблем. Это Вы должны знать и тогда знать что вам можно что нельзя.
заход примерно такой:
2,5 мг - 10 дней
5 мг - 10 дней
7,5 мг - 10 дней
и выходим на 10 мг и смотрим как на ней. Ципра один из лучших ад, и если у Вас депрессия то вполне показано.

К врачу можете обратиться он лайн, по скайпу, тут многие так лечатся. :-) есть раздел там можете подобрать врача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Кардиограмма в принципе в порядке.
Насчёт венлафаксина-мы все индивидуальные, видимо у меня такая реакция на него... И для меня это самый страшный препарат который долько довелось принимать, и что он может вызвать я уже знаю даже в такой небольшой дозе.
Тоже самое как говорят о ципралекс якобы не влияет на сердце.. Влияет и ещё как влияет,вплоть до полной его остановки. Знакомая тоже начала была принимать, и начало сердце болеть.. Перебои... Так вот лечащая говорила такого быть не может, его после инфарктов назначают.... Она обратилась к кардиологу и сделали Кардиограмму, незнаю как правильно называется но какой-то интервал удленялся, кардиолог сказала срочно отменить антидеприсант. Отменила, все прошло... Назначили для сердца какое то укрепляющее. У меня тоже давило грудь, очень ощутимые перебои в сердце были.... Даже на такой мизерной дозе. Может у меня такая чувствительность. Как то с сиоз у меня вообще не складывается. Что говорить-даже лёгкий чай не мусор в пакетиках, а нормальный и при сливании первой заварки... - если выпью с утра то могу слеч на весь день..будет сжимать голову, кружится, отдышка, нервозность,экстрасистолы и тд...
Значит такой вот нежный организм.. Или расшатаны совсем нервы,незнаю...
Завтра на прием к врачу... Посмотрим что скажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 09:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Нет... Не сам себе... Врач..
Схема как вы расписали...
Только на половину я на дня 4 залез.. Потом вернулся на четвертинке.. Хуже стало на половине...
Выше ещё так вообще побоялся поднимать... Если маленькой дозы так.. То что уже говорить о 10мг....
Ну в общей сложности три или чуть больше недель, побочки бы которые в начале возникают по идее бы прошли,у тут вот так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zhora1705, быстро заходили на Ад , надо с шагом 2 недели и прикрытие транком. Ноумен (форумчанин), заходил на ципру вообще по крупице и добрался до рабочей дозировки. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 14:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Так 2.5 куда уже ниже... Или ещё меньше нужно было?
Понимаете...я и рад бы что бы ципралекс подошёл... Мне скоро 42...с 19 маюсь..
Так и нет семьи... Мои нынешние отношения катятся коту под хвост... У меня уже наверное и нет времени завести ребёнка..
Я вечно хмурый... Вечно от плохого... Вечно подозрительный.... Вечно ною..
У меня это наверное уже её болезнь а характер... Так долго все это длится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zhora1705 писал(а):
У меня это наверное уже её болезнь а характер... Так долго все это длится.

Понятно , что болезнь вносит изменения в когнитивные функции, накладывает отпечаток на характер, но... Вы ж и не лечились по факту нормально. ИМХо
zhora1705 писал(а):
Так 2.5 куда уже ниже..
Прикрываться транками и терпеть!!! ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2017, 18:56
Сообщения: 2073
Цитата:
Так 2.5 куда уже ниже... Или ещё меньше нужно было?

Некоторые начинают с 1,25мг. Обычно врачи назаначают 2,5мг. Побочки если нет сил терпеть, прикрывать феназепамом, гидазепамом. Рано или поздно побочки уйдут (поверьте есть печальный опыт захода на ципру, но я зашла терпя 3 месяца) и вышла в нормальное состояние.
Поэтому начинайте пить ципралекс по нормальной схеме. И препарат быстро не заработает, не ждите улучшения на второй неделе. Идите в темку "ципралекс", там много интересного и полезного узнаете.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Посмотрим что мне завтра назначат..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zhora1705 писал(а):
Посмотрим что мне завтра назначат..
Пишите...

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Milk а сколько по времени можно феном прикрываться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Феназепам пару тройку недель в назначенной дозировке можно смело пропить.
Потом постепенно снижать. Сойти дней за 10 на ноль.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2019, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Nomen писал(а):
Феназепам пару тройку недель в назначенной дозировке можно смело пропить.
:yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
В общем назначили мне опять ципралекс и флюанскол прикрываться. Мол это у меня скорее всего врождённое. Ну и вернуться в бокс... Имеется ввиду вернуть нормальные физ нагрузки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Найти источник удовольствия... И хобби придумать...
Я меня ничего не вставляет.. Ну только женщины это из удовольствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Флюанксол как мне кажется не для прикрытия, а сам по себе .
Может для усиления Ципралекса

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
zhora1705 писал(а):
Найти источник удовольствия... И хобби придумать...
Я меня ничего не вставляет.. Ну только женщины это из удовольствия.
По мере лечения, если схема подойдёт, эти мысли и состояния уйдут.
Будет всё классно :-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Ну может быть.... Я просто друго не помню уже. Так привык что ощущение может все нормально со мной. Флюанскол якобы должен помочь мне снять вегетативные проявления... Якобы. Может для усиления. Ну чтож.... Буду пробовать.
Её схема
1/4-3дня
1/2-3дня
Целая....крутовато мне кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Если это про Ципралекс, то чего то очень быстро.
Я на 10мг забирался недели три по чуть чуть. Крошил таблетки и потихоньку добавлял через день другой.

Можно, наверное, и по предложенной быстрой схеме заходить, но тогда лучше бы Феназепамом прикрыться на это время.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Я по 10 дней буду заходить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zhora1705 писал(а):
Я по 10 дней буду заходить.
:yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Купил польский эсциталопрамм sandoz....
Выпил 2.5...поробую его... Может от него не будет мотор болеть... Название странное - позитива...
Даже инфы не нашёл... Но контора вроде нормальная.
А вот по поводу нейролептика думаю нужен ли мне он? Как считаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Третий день на 2.5...полет нормальный...
Пока мотор не болит.
Ничем не прикрываясь.... Фен на всякий есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zhora1705 писал(а):
Ничем не прикрываясь..
я тоже за то, чтобы заходить на Ад в моно,флюанксол смазывал бы картину, дальше будет видно, нужен ли он или еще что то . ИМХО Ну а фен по самочувствию.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2017, 17:24
Сообщения: 25
Значит верное решил...
Буду отписываться по состоянию..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Депрессия
СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
zhora1705, :yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 79


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика