ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Циклотимия. TheCheshireFox
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=25&t=5705
Страница 1 из 2

Автор:  EvvaDvoikina [ 26 янв 2019, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox, я читала, что с лития надо сниматься очень осторожно и медленно.

Автор:  TheCheshireFox [ 26 янв 2019, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

EvvaDvoikina, правда? Почему?
Если судорожный порог снижает, то не страшно, изредка как взрыв в мозге происходит, все мышцы скручивает на секунду. Точно побочка, т.к. эпи исключили.

Я больше склоняюсь к тому, чтобы оставить литий и попытаться его поднять. Препы всегда успею поменять, а скакать туда-сюда вроде не очень хорошо.

Автор:  EvvaDvoikina [ 26 янв 2019, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox, нет, не поэтому. Ща найду.

Автор:  EvvaDvoikina [ 26 янв 2019, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Нашла. Вики.
"По данным исследований, после отмены лития маниакальные или депрессивные эпизоды могут возобновиться, даже если на протяжении года состояние было стабильным. После внезапного прекращения приёма лития чаще возникают маниакальные состояния. Более чем у половины пациентов рецидивы мании возникают в пределах 3 месяцев после отмены лития, рецидивы депрессии обычно начинаются позже. У 50 % больных фазы возобновляются чаще, чем до начала лечения: по-видимому, после резкой отмены препарата возникает эффект отдачи. При постепенной отмене лития (в течение 2—4 недель) риск ранних рецидивов уменьшается. Если побочные эффекты не требуют более быстрой отмены, рекомендуется уменьшать приём лития не больше чем на 300 мг в месяц (какого препарата?)[47]. Быстрая отмена лития приводит к повышению суицидального риска[48]."

Автор:  TheCheshireFox [ 26 янв 2019, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

EvvaDvoikina, ох, гипо мне не надо. Маний тем более. А то они что-то у меня не всегда эйфоричны.
Последний раз так вообще понял, что значит словосочентание "жажда крови". Брр

Автор:  TheCheshireFox [ 26 янв 2019, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Принял 50мг эглонила, жизнь стала ощутимо лучше. Все равно муторно, но хоть интересы есть.
А то обычно единственный интерес - это лежать и смотреть в потолок, слушая музыку.

Автор:  EvvaDvoikina [ 26 янв 2019, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox, поэтому я и говорю решите убирать - надо медленно))

Автор:  Nadezhd@ [ 26 янв 2019, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
Nadezhd@, спасибо большое! На самом деле мне стало намного легче, когда я понял, что я не один. Так вышло, что из окружения мне могут посочувствовать, но понять, увы, нет.
Сами долго шли к ремиссии?
TheCheshireFox, я не в ремиссии. Только в прошлом году начала лечиться. Но нормального врача нашла только в декабре. Сейчас только выхожу из обострения. Очень понимаю ваши чувства. У меня в окружении тоже нет никого с кем можно обсудить свою болезнь. Форум - огромное подспорье!

Автор:  Nadezhd@ [ 26 янв 2019, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

EvvaDvoikina писал(а):
я читала, что с лития надо сниматься очень осторожно и медленно.
Мой врач то же самое говорит, что при бар отмена препаратов на фоне ремиссии должна быть медленной. Есть риск спровоцировать обострение. Это я на будущее уточняла.

Автор:  Milk [ 26 янв 2019, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
чтобы оставить литий и попытаться его поднять.
Если не ошибаюсь, СИОЗСы усиливают побочки лития, а поскольку пакс у Вас был на максимальной дозировке, возможно была такая реакция на 900мг лития, как передоз и отравление. Паксил снизили, может и легче пройдет подъем до 900мг, можно попробовать половиночку сначала добавить и посмотреть, как оно будет.

Автор:  Milk [ 26 янв 2019, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Nadezhd@ писал(а):
при бар отмена препаратов на фоне ремиссии должна быть медленной.
Да, хочу присоединится к этому высказыванию, снижение дозировки зипрексы проходило очень медленно, последние 1.25 мг отменили, и буквально через пару дней закачало... пришлось возвращаться, увеличивать литий до 900мг, потом опять пробовать снижать.

Автор:  TheCheshireFox [ 27 янв 2019, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Milk,
Milk писал(а):
Если не ошибаюсь, СИОЗСы усиливают побочки лития
Однако, про это не слышал. Но может объяснить такую реакцию на литий.

Nadezhd@,
Nadezhd@ писал(а):
Мой врач то же самое говорит, что при бар отмена препаратов на фоне ремиссии должна быть медленной.
Хм, может меня поэтому в первый и раскачало, когда резко отменили все препараты.

Автор:  TheCheshireFox [ 27 янв 2019, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Nadezhd@,
Nadezhd@ писал(а):
я не в ремиссии

Ну, надеюсь, потихонечку доберемся. Есть же много людей, которые смогли :-)

Автор:  TheCheshireFox [ 27 янв 2019, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Вообще вчерашний вечер и сегодняшний день меня удивили.
Вчера позвали вечером в гости. Я решил, что хоть один вечер я хочу провести, если не нормально, то близко к этому, принял еще 50мг эглонила.
В принципе вечер прошел на 70%. Депрессия была, но на небольшие промежутки времени от нее можно было отвлечься. Даже смеяться мог.
Но, похоже за все хорошее нужно платить. Через три часа начался откат: непрекращающиеся су мысли и фантазии, тоска. Поехал домой.
В отчаянии, чтобы хоть как-то заглушить эти мысли, принял 2мг рисперидона и лег, ожидвая характерного оглушения.
Однако вместо этого я, на удивление, получил облегчение состояния. Тоска стала ощутимо слабее, су мысли ушли, да и жизнь перестала казаться настолько черной. Конечно, в довесок, я получил апатию, но лучше уж так.

Утро началось с апатии. Так что решил принять 100мг эглонила и посмотреть на реакцию. Гипо на этот раз не было (начинаю думать, может тогда было не гипо на фоне эглонила, а просто чрезмерный стимулирующий эффект). Появились желания и энергия. Я бы оценил состояние на 90%. Энергии все равно мало, тянет лежать и смотреть в потолок. Желания хоть и есть, но их интенсивность сильно колеблется.

Думаю выводы на эту половину дня.
Эглонил - неплохой препарат, но как стимулятор, чисто симптомотический. Не похоже, что он что-то лечит. Да и побочки при длительном приеме у него суровые.

Рисперидон - похоже обладает хорошим нормотимическим эффектом, еще и навязчивые мысли убирает. Если бы не апатия, которую он провоцирует, принимал бы, как основной НЛ.

Автор:  Milk [ 27 янв 2019, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox, схема вполне рабочая сейчас, надо дать ей время...теперь смотреть будут ли качели( сначала , конечно вполне возможны)По истечению какого то времени,( например, месяц), я бы попробовала снизится по паксу ( у так на 10 мг, например) И посмотреть, как оно будет. Все ИМХО.

Автор:  TheCheshireFox [ 27 янв 2019, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

На удивление хорошо. Давно мне не было так хорошо вечером. Состояние - завернуться в плед, взять чай и смотреть сериал. Ну и легкая радость на фоне. К началу вечера начал уползать в минус, но успел принять рисперидон.
Похоже действительно нашел свою схему. Хотя надо будет еще недельку-две посмотреть.

Milk, похоже на то. Только смущает два НЛ в схеме.

Итого за сегодня
Пароксетин - 40мг
Ламотриджин - 300мг
Седалит - 600мг
Элгонил - 150мг
Рисперидон - 2мг

Автор:  Milk [ 27 янв 2019, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
Однако, про это не слышал. Но может объяснить такую реакцию на литий.
Вот нашла навскидку
Флуоксетин и флувоксамин опасно сочетать вместе с препаратами лития, поскольку в этом случае заметно возрастает риск появления серотонинового синдрома и усиливается эффект нейротоксичности. Большинство других СИОЗС усиливают токсичность лития.

Автор:  Milk [ 27 янв 2019, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
Хотя надо будет еще недельку-две посмотреть.
:113z:
TheCheshireFox писал(а):
Только смущает два НЛ в схеме.
Думаю с эглонилом надо что то будет решать в последствие. ИМХО

Автор:  Milk [ 27 янв 2019, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox, А арипипрозол не пили никогда? Он и активизирующий , как эглонил и нормотимик , как рисполет. Одно у него плохо, часто дает акатизию. ИМХО

Автор:  TheCheshireFox [ 27 янв 2019, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Milk, арипипразол пил. Сильно активизировал + дал дрожь + крупный тремор рук.

Milk писал(а):
Думаю с эглонилом надо что то будет решать в последствие
Однозначно. Судя по тому как говорил врач, эглонил не планируется на постоянной основе.

Автор:  Milk [ 27 янв 2019, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
арипипразол пил. Сильно активизировал + дал дрожь + крупный тремор рук.
А сколько мг было?

Автор:  TheCheshireFox [ 27 янв 2019, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Milk, не помню, если честно. Вроде одна таблетка, но дозировка вылетела из головы

Автор:  Jenny_2b [ 27 янв 2019, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Мне депакин хорошо тормознул качели, чувствую себя нормально, тфу на меня :45n:

Автор:  Milk [ 28 янв 2019, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Jenny_2b писал(а):
тфу на меня
:06n:

Автор:  EvvaDvoikina [ 28 янв 2019, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Два нейролептика в схеме зачастую не эффективны даже при шизофрении. В качестве временной меры, может не так уж и плохо.

Автор:  TheCheshireFox [ 28 янв 2019, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Jenny_2b, что-то все нахваливают депакин. Аж захотелось попробовать :06n:

EvvaDvoikina,
EvvaDvoikina писал(а):
Два нейролептика в схеме зачастую не эффективны даже при шизофрении
Да, я о том же. С другой стороны эглонил в такой дозировке идет как стимулятор, а не НЛ.

Автор:  TheCheshireFox [ 28 янв 2019, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Хотя, что-то его стимулирующий эффект сегодня не ощущается :mellow:

Автор:  Nadezhd@ [ 28 янв 2019, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
Ну, надеюсь, потихонечку доберемся. Есть же много людей, которые смогли
TheCheshireFox, я тоже надеюсь))) Вам тоже скорейшей ремиссии!

Автор:  TheCheshireFox [ 28 янв 2019, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Nadezhd@, спасибо :thank_you:

Автор:  TheCheshireFox [ 28 янв 2019, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Что-то тяжелый день. Энергии ноль, еле ноги переставляю.
Может мне имеет смысл заменить пакс на СИОЗСиН? Или еще больше риск, что раскачает?

Автор:  Milk [ 28 янв 2019, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
Может мне имеет смысл заменить пакс на СИОЗСиН? Или еще больше риск, что раскачает?
Да, СИОЗиН стоЯт на ступеньку выше СИОЗС в способности к инверсии. Не стоит метаться по препаратам. Рисперидон прибил Вас, нужно подождать пока организм адаптируется, всего то второй день приема. Подождите недельку.ИМХО

Автор:  TheCheshireFox [ 28 янв 2019, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Milk, ну, рисперидон я уже принимаю пару недель. Тут скорее ощущение как будто энергии нет. Нужно прилагать волевые усилия, чтобы просто двигаться.

Но думаю вы правы, метаться между препаратами не стоит :-)

Автор:  TheCheshireFox [ 29 янв 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Весь вчерашний день преследовала дикая усталость, даже с кровати с трудом смог встать. Тело просто не хотело двигаться.
Однако депрессии не было весь день, чему я безумно рад. Навязчивые мысли начинают возвращаться. Хотя не уверен, что это их правильное название.
Они ненормальны, но вызывают во мне странное возбуждение и радость.

Переговорили с врачом, решили поднять эглонил, рисперидон пока убираем, т.к. два НЛ перебор. Пакс снизили до 40мг и, пока так и держим.
В итоге:
Пароксетин - 40мг
Ламотриджин - 300мг
Седалит - 600мг
Эглонил - 200мг

Автор:  TheCheshireFox [ 30 янв 2019, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Апатия. Девиз сегодняшнего дня. Хрен с ним с думать, даже ходить тяжело.
Что-то 200мг эглонила пока никак не ощущаются. И вроде у него не накопительный эффект.
Так что, либо и он мимо, либо надо еще больше. Эх пролактин мой, пролактин :26n:

Автор:  TheCheshireFox [ 02 фев 2019, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Повысили пару дней назад эглонил до 300мг.
Но, что-то все мимо.
Есть где-то целый час в середине дня, когда я себя чуствую почти нормально. Но всего час.
Эглонил конечно убрал апатию, но с депрессией он ничего не сделал. Да и ненормальные мысли становятся навязчивее.
Хочется кончно верить, что все это когда-нибудь закончится. Но пока это выглядит, как топтание на месте.
Вроде и врача наверное надо сменить, раз уж больше года не можем побороть болезнь, но он вроде адекватный, да и сработался я сним.
Эх, с этой болезнью одни сложности :mellow:

Автор:  TheCheshireFox [ 02 фев 2019, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Самое обидное, что из-за этого лично жизни нет и быть не может. Так вот и живем работой.

Автор:  TheCheshireFox [ 03 фев 2019, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Закинулся парой таблеток габапентина, чтобы испытать легкую эйфорию. В принципе работает. Похоже на алкогольное опьянение, только без давящего депрессивного эффекта.
Ох не будет психиатр в восторге, когда я ему завтра об этом расскажу.

Автор:  TheCheshireFox [ 04 фев 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

И внезапный эффект. Спустя два часа после приема габапентина депрессия просто выключилась. Моментально.
Сказать, что я опешил, значит не сказать ничего.
До текущего времени депрессии нет (ттт), т.е. это сейчас не действие габы, т.к. она быстро выводится.
Психиатр предположил, что габа дала толчок к нормализации состояния, т.к. я все это время медленно, но верно возвращался в норму, либо, что это никак не связано.
И вот только недавно я напрягся. Обычно такие резкие переходы у меня были при смене фазы. Как бы я теперь в манию не улетел...

Автор:  TheCheshireFox [ 05 фев 2019, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

А нет, рано радовался. Опять накатывает дикая усталость.
Может это просто качели не остановились?

Автор:  EvvaDvoikina [ 05 фев 2019, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
Может это просто качели не остановились?
Думаю, да.
Кстати на меня габа действует дольше положенного срока. Меня правда интересует ее противотревожный эффект. Например, я пью на ночь, а утром и весь день чувствую ее действие.

Автор:  TheCheshireFox [ 05 фев 2019, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

EvvaDvoikina писал(а):
Например, я пью на ночь, а утром и весь день чувствую ее действие.
Да, тоже такое замечал. Мне его и назначали, как противотревожное, когда только заходил на паксил.
Хотя он мне только усилил эйфорию :)

--------------------------------------

Опять вернулись тошнота и рвота, еще уменьшаем литий. Итого лития 300мг

Автор:  TheCheshireFox [ 05 фев 2019, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

EvvaDvoikina, вроде к габе быстро толерантность развивается. Имеет ли смысл ее пить длительно?

Автор:  EvvaDvoikina [ 05 фев 2019, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox, у меня от нее эйфории нет. Правда я пью всего 300 мг. Пока у меня нет толера, поэтому не знаю что сказать.

Автор:  TheCheshireFox [ 06 фев 2019, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Усталость все не проходит, подняли пакс до 50мг.
Ох боязно мне повышать пакс на фоне уменьшения лития.
Ну ладно, посмотрим. Немного гипо я переживу :-)

Автор:  TheCheshireFox [ 12 фев 2019, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

Не понос, так золотуха.
Депрессия почти отступила, осталась только сильная усталость под вечер, как при гриппе.
Но зато пышным цветом расцвело самоповреждение. Вчера пытался себя порезать, но не смог и просто расцарапал руку ножом.
На работе появилось непреодолимое желание и, посмотрев, что никто не видит, начал разрезать себе руку ручкой. Весьма успешно, должен сказать.
Самое дурацкое, что я не хочу себе причинять боль, я хочу именно нанести повреждение.
Никто не сталкивался с таким? Психиатра не будет на связи до пятницы :-(

Автор:  bignat [ 26 дек 2020, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Циклотимия. TheCheshireFox

TheCheshireFox писал(а):
Не понос, так золотуха.
Депрессия почти отступила, осталась только сильная усталость под вечер, как при гриппе.
Но зато пышным цветом расцвело самоповреждение. Вчера пытался себя порезать, но не смог и просто расцарапал руку ножом.
На работе появилось непреодолимое желание и, посмотрев, что никто не видит, начал разрезать себе руку ручкой. Весьма успешно, должен сказать.
Самое дурацкое, что я не хочу себе причинять боль, я хочу именно нанести повреждение.
Никто не сталкивался с таким? Психиатра не будет на связи до пятницы :-(

Как ваши дела? У меня почти такая же история как и у вас...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/