ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

И снова эта бессонница.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=20&t=5504
Страница 1 из 4

Автор:  Ищу дорогу [ 04 дек 2018, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  И снова эта бессонница.

Вынесла свою проблему в отдельную тему.
Преамбула долгая. Если коротко эпизодическая бессонница с 2009 года. С которой справлялась сама или с небольшими дозами миасера (назначил участковый невропатолог). Обычно преодолеваю сама бессонницу в течении 2 недель вхожу в нормальный график. Для меня норма это отбой в 11 часов, подъем в 7. Последний эпизод бессонницы начался где-то месяца 2 назад. Мне переодически то лучше, то хуже. Все таки пошла я в этот раз к частному невропатологу. Назначили Лирику, Миасер отменили. Лирика в дозе 75 мне не помогла совершенно. По этому я стала пить Лирику и Миасер. В общем, невропатолог мне сказала месяц пить Миасер 10 на ночь и Лирику 75 мг по утрам. Ну и неплохо походить на психотерапию. Врача не посоветовала никакого. Диагноз - генерализированное тревожное расстройство. Вынесла свою тему в отдельную, чтоб не флудить.

Автор:  Ex - Тони ) [ 04 дек 2018, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Диагноз - генерализированное тревожное расстройство.
А у вас есть тревога?

Автор:  Ищу дорогу [ 04 дек 2018, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ex - Тони ) писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
Диагноз - генерализированное тревожное расстройство.
А у вас есть тревога?
Видимо да. Если сплю - нет тревоги. Не сплю, есть тревога. В целом, я со своим диагнозом согласна. То, что я успела прочесть совпадает с тем, что есть у меня.

Автор:  f_rostt [ 05 дек 2018, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу,
+1 :120n:

ждем полную историю, а то кратенько получилось ...

Автор:  Ищу дорогу [ 05 дек 2018, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

f_rostt писал(а):
Ищу дорогу,
+1 :120n:

ждем полную историю, а то кратенько получилось ...
Да это пока вся история. "Тяжёлой" артирелией я пока не пользовалась. С 2009 года или миасер или миасер+алкоголь при бессоннице. В принципе, какой-то депрессии у меня никогда особо не была. Ну может в 2009 она и была, когда все началось. Но я бы не хотела об этом говорить, это очень личное и было уже так давно.

Автор:  Ищу дорогу [ 05 дек 2018, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Сегодня заснула на миасере 10 мг, и мелатонине 3 мг. Вырубилось на удивление очень быстро. Наверное, так быстро я не засыпала все 2 месяца. Но я вчера именно так морально уже тзмоталась. Зато ночью просыпалась раз 5-6. На часы не смотрела, просто просыпалась - смотрела темно, тихо...можно спать дальше.
Состояние сейчас разбитости. То есть не чувствую, что я прям полноценно поспала.

Автор:  Sn_Nikolai [ 05 дек 2018, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
То есть не чувствую, что я прям полноценно поспала.
Ну видите, если Вы еще о таких нюансах задумываетесь, получив сон, значит не все так плохо :)

А вообще, Ваш миансерин - это в первую очередь антидепрессант, не снотворное. Его лучше пить нормальным курсом и в правильных дозах. Вы говорите, что у Вас тревога, только когда когда нет сна. А с другой стороны, сна может не быть именно из-за скрытой тревоги. Поэтому, как многие здесь советовали, сходите к психотерапевту, обсудите прием препаратов, чтобы была системность. Неврологи в целом с антидепрессантами не очень дружат. Может, Вам психотерапевт скажет поднять дозу миасера или перейти на миртазапин.

PS. Для непредсказуемых случаев полезно иметь запас зопиклона, попросите, чтобы выписали. Главное им не увлекаться и стараться не увеличивать дозы, потому что он способен вызывать зависимость.

Автор:  marusa [ 05 дек 2018, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Цитата:
PS. Для непредсказуемых случаев полезно иметь запас зопиклона, попросите, чтобы выписали. Главное им не увлекаться и стараться не увеличивать дозы, потому что он способен вызывать зависимость.
Да и Лирику в сад. У неё быстрый толлер и зависимость. :-)

Автор:  Ищу дорогу [ 05 дек 2018, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

marusa писал(а):
Цитата:
PS. Для непредсказуемых случаев полезно иметь запас зопиклона, попросите, чтобы выписали. Главное им не увлекаться и стараться не увеличивать дозы, потому что он способен вызывать зависимость.
Да и Лирику в сад. У неё быстрый толлер и зависимость. :-)
Лирику вчера не пила. Отложила ее, хоть у купила новую упаковку. Точнее всего пластинку.

Автор:  Ищу дорогу [ 05 дек 2018, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Sn_Nikolai писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
То есть не чувствую, что я прям полноценно поспала.
Ну видите, если Вы еще о таких нюансах задумываетесь, получив сон, значит не все так плохо :)

А вообще, Ваш миансерин - это в первую очередь антидепрессант, не снотворное. Его лучше пить нормальным курсом и в правильных дозах. Вы говорите, что у Вас тревога, только когда когда нет сна. А с другой стороны, сна может не быть именно из-за скрытой тревоги. Поэтому, как многие здесь советовали, сходите к психотерапевту, обсудите прием препаратов, чтобы была системность. Неврологи в целом с антидепрессантами не очень дружат. Может, Вам психотерапевт скажет поднять дозу миасера или перейти на миртазапин.

PS. Для непредсказуемых случаев полезно иметь запас зопиклона, попросите, чтобы выписали. Главное им не увлекаться и стараться не увеличивать дозы, потому что он способен вызывать зависимость.
Спасибо. Почитаю об этом препарате. Не вижу смысла переходить на миртазапин, если придется его с таким большим трудом доставать. Не во многих аптеках он есть, а тем где есть 30 мг. Обратно ну выпишут мне его - а смысл постоянно его предзаказывать в аптеках. Надо идти к врачу и подбирать что-то подходящее по действию, доступное в плане преобретения пусть хоть и по рецепту.

Автор:  EvvaDvoikina [ 05 дек 2018, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу, вполне можно делить таблетку 30 мг на 4 части. Там доволько крупная таблеточка, думаю не будет проблем.

Автор:  Sn_Nikolai [ 05 дек 2018, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Не вижу смысла переходить на миртазапин, если придется его с таким большим трудом доставать.
Вообще, здесь на форуме народ с Украины его потребляет. И даже продают. Вот, к примеру:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=41&t=5196&p=583692#p583692

Ищу дорогу писал(а):
Почитаю об этом препарате.
Хороший препарат. У нас его непросто выписать, он на особом учете, а в ваших краях, насколько я понял, с ним попроще.

Автор:  Ищу дорогу [ 05 дек 2018, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Сегодня купила пластинку миасера 10. Без проблем, сделала заказ на миртазапин. Записали тел.мой мобильной, обещали позвонить если будет. Но у них Ремерон был в сети. Аналогов вообще не было никогда. А так по другим сетям вообще не слышали о миртазапине. Я заказала. Но меня по цене не сориентировались вообще даже. Пока буду на миасере. Ну и надо все таки идти к врачу.

Автор:  Ex - Тони ) [ 06 дек 2018, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу, Не парьтесь, лёд тронулся... триттико уже есть, щас к псхиатру сходите и уже по любасу будет легче ибо будет что то от чего будете спать... если только психиатр не попадатёся долдон какой нибудь )

Автор:  Ищу дорогу [ 07 дек 2018, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Вчера выпила 1 табл гидозепам 0,5 через полчаса мандраж в теле не прошел. Выпила 1 табл. мелатонина 3 мг. Лежу мандражирую. Бросило меня в жар. Начала ходить по квартире. Муж наконец чал, говорит мол ещё ничего не могло так быстро подействовать. Я думаю, но я ничего не чувствую. Уже в кровати выпила 30 миасера. Думаю, ну будь что будет. Помню ещё мужу сказала, не закрывай дверь в комнату, пока я не усну и потухла. Реально, думаю миасер даже не успел меня взять. Может вообще и пить его не надо было. Не знаю. Но факт, что спала беспробудно до 11 утра. И сон снился хороший. Я даже его запомнила. Сейчас проснулась сонливость есть. Охота спать.

Автор:  Sn_Nikolai [ 07 дек 2018, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Отлично. Послушайте теперь, что психотерапевт скажет и определитесь с лечением. И помните, главное - системность и последовательность.

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу, рад за вас ... если вам помог такой слабый преп, то всё не так плохо как вам казалось ... ждем что ПТ вам скажет ...

Автор:  Ex - Тони ) [ 07 дек 2018, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Sn_Nikolai писал(а):
Отлично. Послушайте теперь, что психотерапевт скажет
Психиатр?

Автор:  Sn_Nikolai [ 07 дек 2018, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ex - Тони ) писал(а):
Психиатр?
Да, наверное, психиатр. Но психотерапевт - он тоже, как правило, психиатр.

Автор:  Ищу дорогу [ 07 дек 2018, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ex - Тони ) писал(а):
Sn_Nikolai писал(а):
Отлично. Послушайте теперь, что психотерапевт скажет
Психиатр?
Нет это все таки психотерапевт судя по отзывам хороший. Но все же психотерапевт. Я сегодня на полшестого записана. Сходу обязазательно. После обо всем вам напишу.

Автор:  Ex - Тони ) [ 07 дек 2018, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Sn_Nikolai писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
Психиатр?
Да, наверное, психиатр. Но психотерапевт - он тоже, как правило, психиатр.
просто я слышал что психотерапевт это больше про поговорить и в леках они шарят куда меньше... это правда?

Автор:  Счастливая [ 07 дек 2018, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Вчера выпила 1 табл гидозепам 0,5 через полчаса мандраж в теле не прошел. Выпила 1 табл. мелатонина 3 мг. Лежу мандражирую. Бросило меня в жар. Начала ходить по квартире. Муж наконец чал, говорит мол ещё ничего не могло так быстро подействовать. Я думаю, но я ничего не чувствую. Уже в кровати выпила 30 миасера. Думаю, ну будь что будет. Помню ещё мужу сказала, не закрывай дверь в комнату, пока я не усну и потухла. Реально, думаю миасер даже не успел меня взять. Может вообще и пить его не надо было. Не знаю. Но факт, что спала беспробудно до 11 утра. И сон снился хороший. Я даже его запомнила. Сейчас проснулась сонливость есть. Охота спать.
Леки сделали свое дело. Гидазепам действует через 30-40 мин., но он дневной, лучше пить в первой половине дня (он отрубает все страхи и дурные мысли типа "не сплю - умру, чекнусь").
Снились хорошие сны и встали в 11. Это работа миасера.

Автор:  EvvaDvoikina [ 07 дек 2018, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Может вообще и пить его не надо было.
Не надо об этом думать. Если помогает - надо пить. Неважно что помогает.

Автор:  Ищу дорогу [ 07 дек 2018, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

В общем была. Врач женщина под 60. все длилось минут 40. Очень много от нее было вопросов - даже почувствовала себя на собеседовании. Мне невропатолог больше понравилась, если честно, чем психотерапевт. Ну сказала всё лечится, будем лечится. Мол вы и так сколько лет потеряли. Тем более у вас постоянно откаты. Назначение сделала. Совсем не похожее на то, что назначал невропатолог. Решила не читать даже про эти таблетки. Даверится и пить, как она сказала. Все отменила. Месяц на ночь Кветиксол 25. И через 4 дня начинать Симода 30 1 т.днем после еды месяц. Не знаю, диагноз она мне не поставила. Я так поняла, невроз, бессонница. Бессонницы считается психическим расстройством. Сказала, что мол вы не считаете, что у вас депрессия есть, но у вас она есть. В общем, завтра напишу как себя чувствую на этих новых табл.

Автор:  EvvaDvoikina [ 07 дек 2018, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу, все будет хорошо. Кветиксол нормальный препарат. Сама его употребляю. Сейчас перешла на Кетилепт, мне кажется он немного мягче, но и Кветиксол мне нормально зашел.

Автор:  Ищу дорогу [ 07 дек 2018, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Если невропатолог меня так слушала сочувственно что-ли, сопереживаиельно. То эта более строго, ну и слишком много было вопросов из разряда как вы считаете...как вы можете оценить ...и т.д. и т.п. То есть не особо я там выговорилась. Почувствовала себя студенткой на экзамене перед строгим преподавателем.

Автор:  Ищу дорогу [ 07 дек 2018, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

EvvaDvoikina писал(а):
Ищу дорогу, все будет хорошо. Кветиксол нормальный препарат. Сама его употребляю. Сейчас перешла на Кетилепт, мне кажется он немного мягче, но и Кветиксол мне нормально зашел.
Значит, буду лечится. Явно надо что-то делать.

Автор:  Счастливая [ 07 дек 2018, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Если невропатолог меня так слушала сочувственно что-ли, сопереживаиельно. То эта более строго, ну и слишком много было вопросов из разряда как вы считаете...как вы можете оценить ...и т.д. и т.п. То есть не особо я там выговорилась. Почувствовала себя студенткой на экзамене перед строгим преподавателем.
Врач больше психиатр чем психотерапевт. Она оценила ваше состояние, подобрала лечение. Хорошо нам иметь человека, которому все можно рассказать. Есть метод, остаться самой дома выговориться, выплакаться - попускает. Хорошего сна, настроения, выздоравливайте.

Автор:  Ищу дорогу [ 07 дек 2018, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Счастливая писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
Если невропатолог меня так слушала сочувственно что-ли, сопереживаиельно. То эта более строго, ну и слишком много было вопросов из разряда как вы считаете...как вы можете оценить ...и т.д. и т.п. То есть не особо я там выговорилась. Почувствовала себя студенткой на экзамене перед строгим преподавателем.
Врач больше психиатр чем психотерапевт. Она оценила ваше состояние, подобрала лечение. Хорошо нам иметь человека, которому все можно рассказать. Есть метод, остаться самой дома выговориться, выплакаться - попускает. Хорошего сна, настроения, выздоравливайте.
Спасибо. Да, что ли дневник начать вести. Типа дневник выздоровления. Думала уже об этом. Не сильно поплачешь, у меня дома муж постоянно. Он дома работает.

Автор:  Счастливая [ 07 дек 2018, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Счастливая писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
Если невропатолог меня так слушала сочувственно что-ли, сопереживаиельно. То эта более строго, ну и слишком много было вопросов из разряда как вы считаете...как вы можете оценить ...и т.д. и т.п. То есть не особо я там выговорилась. Почувствовала себя студенткой на экзамене перед строгим преподавателем.
Врач больше психиатр чем психотерапевт. Она оценила ваше состояние, подобрала лечение. Хорошо нам иметь человека, которому все можно рассказать. Есть метод, остаться самой дома выговориться, выплакаться - попускает. Хорошего сна, настроения, выздоравливайте.
Спасибо. Да, что ли дневник начать вести. Типа дневник выздоровления. Думала уже об этом. Не сильно поплачешь, у меня дома муж постоянно. Он дома работает.
вот у нас с этим тоже пробема, мы накапиваем непрожитые эмоции, а они потом крышу рвут. Мужа услать или мне надо побыть одной. По плачьте это нужно, будет легче.

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 06:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

В общем выпила я этот Кветиксол на ночь. Уже два раза ночью с него просыпалась и шла есть. Может он вызывать сильный аппетит? Врач сказала, что это для хорошего спокойного сна. Но я, блин, на нем полтора часа засыпала. Выпила 10.30 а уснула только в 12.30. Вчера на гидозепаме и миасере а вырубилось за 40 минут без ночных пробуждений и сон снился хороший. Чё то мне этот Кветиксол не зашел. Пока не спала бошка от него начала болеть...Заснула какой-то яркий бред снился. Мне этот Кветиксол на целый месяц выписали. :unknow:

Автор:  tandem_4x4 [ 08 дек 2018, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
В общем выпила я этот Кветиксол на ночь. Уже два раза ночью с него просыпалась и шла есть. Может он вызывать сильный аппетит? Врач сказала, что это для хорошего спокойного сна. Но я, блин, на нем полтора часа засыпала. Выпила 10.30 а уснула только в 12.30. Вчера на гидозепаме и миасере а вырубилось за 40 минут без ночных пробуждений и сон снился хороший. Чё то мне этот Кветиксол не зашел. Пока не спала бошка от него начала болеть...Заснула какой-то яркий бред снился. Мне этот Кветиксол на целый месяц выписали. :unknow:

Если у вас ГТР и бессоница как симптом тревоги, может быть вам нужно попробовать СИОЗС? На квете я тоже поначалу ночью ела, потом прошло.

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

tandem_4x4 писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
В общем выпила я этот Кветиксол на ночь. Уже два раза ночью с него просыпалась и шла есть. Может он вызывать сильный аппетит? Врач сказала, что это для хорошего спокойного сна. Но я, блин, на нем полтора часа засыпала. Выпила 10.30 а уснула только в 12.30. Вчера на гидозепаме и миасере а вырубилось за 40 минут без ночных пробуждений и сон снился хороший. Чё то мне этот Кветиксол не зашел. Пока не спала бошка от него начала болеть...Заснула какой-то яркий бред снился. Мне этот Кветиксол на целый месяц выписали. :unknow:

Если у вас ГТР и бессоница как симптом тревоги, может быть вам нужно попробовать СИОЗС? На квете я тоже поначалу ночью ела, потом прошло.
Аппетит дикий. За ночь два раза поела. Сейчас поела и снова хочу спать. Не могу понять, почему сон такой рывками. Ну и сны снятся, это просто жесть.

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу, чего снилось то? ))

Автор:  tandem_4x4 [ 08 дек 2018, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
tandem_4x4 писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
В общем выпила я этот Кветиксол на ночь. Уже два раза ночью с него просыпалась и шла есть. Может он вызывать сильный аппетит? Врач сказала, что это для хорошего спокойного сна. Но я, блин, на нем полтора часа засыпала. Выпила 10.30 а уснула только в 12.30. Вчера на гидозепаме и миасере а вырубилось за 40 минут без ночных пробуждений и сон снился хороший. Чё то мне этот Кветиксол не зашел. Пока не спала бошка от него начала болеть...Заснула какой-то яркий бред снился. Мне этот Кветиксол на целый месяц выписали. :unknow:

Если у вас ГТР и бессоница как симптом тревоги, может быть вам нужно попробовать СИОЗС? На квете я тоже поначалу ночью ела, потом прошло.
Аппетит дикий. За ночь два раза поела. Сейчас поела и снова хочу спать. Не могу понять, почему сон такой рывками. Ну и сны снятся, это просто жесть.

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ex - Тони ) писал(а):
Ищу дорогу, чего снилось то? ))
Да бред всякий. Вроде как у моей свекрови родился ребенок мальчик недоношенный. На минуточку ....моя свекровь 58- го года рождения. И мы с мужем прийдя к свекрови и к свекрови в гости обнаружили этого мальчика толи в шкафу, толи где-то в гараже или летней кухне. Я говорю, мама как же вы умудрились его родить, скрыть, вы что ещё живёте половой жизнью? А она мне отвечает что-то в стиле свекр ещё еге-гей и так получилась. Родила дома на кровати, он же недоношенный - легко родился. Муж мой в шоке все это слушает. А она мне прям показывает как рожала на кровати, прикрывшись одеялом. Я говорю, чем же вы его кормите? У вас молоко хоть есть? Ну две недели немного было, кормила грудью, а сейчас нет - я ему даю сладкую воду. Я говорю, ребенок же недоношенный он и так слабенький, как он ещё не погиб. Он у вас даже и не плачет. Он совсем маленький. Короче, что вы планируете с ним делать и как планируете скрывать. Его же надо как-то оформить? И говорю мужу, все ребенка я забираю себе. Если получится выкормить, скажу, что была беременна, на учёт не стала, родила дома сама. Заматываю этого ребенка в какие-то тряпки. Ребенок, кстати, мальчик. Прячу этого мальчика под пуховик и несу к себе домой. А муж идёт сзади, мол, чтоб соседи не попалили. Приношу я его домой и говорю мужу, так бегом беги за бутылочка и. Возьми мне много разных с разными сосками на кончиках. Посмотрим какую он сможет взять. Смесь я даже не знаю какую брать. Я своего ребенка кормила грудью. Возьми НАН, а там потом я почитаю, что лучше. Главное, чтоб он хоть немного поел. Мол не тупи, если мы его выходим я нормально на себя оформлю ребенка.

Учтите, что это сон логики в нем мало.

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

tandem_4x4 писал(а):

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.
Психоаналитики сказали бы что вы подавляли своего внутреннего ребёнка - позицию "хочу", непосредственность, беззащитность, беззаботность и так далее.

Автор:  Пальма [ 08 дек 2018, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ex - Тони ) писал(а):
tandem_4x4 писал(а):

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.
Психоаналитики сказали бы что вы подавляли своего внутреннего ребёнка - позицию "хочу", непосредственность, беззащитность, беззаботность и так далее.
Как - то ты загнул :)

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ex - Тони ) писал(а):
tandem_4x4 писал(а):

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.
Психоаналитики сказали бы что вы подавляли своего внутреннего ребёнка - позицию "хочу", непосредственность, беззащитность, беззаботность и так далее.
А мне кажется я просто хочу второго ребенка. Мне же 34, моему единственному сыну 11 лет. Но из-за своего здоровья я не могу родить. То есть физически, наверное, могу. Но из-за болезни, страха как я выношу, рожу, справлюсь с новорожденным. Если я почти всегда на табл.и в стрессе я гоню от себя эту идею и подавляю это желание. А так, в принципе если бы мне дали уже готового ребёночка, я бы воспитывала с удовольствием. Я вообще люблю детей, даже чужих. А тут считай ещё и не чужой, а своя кровь.

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Пальма писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
tandem_4x4 писал(а):

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.
Психоаналитики сказали бы что вы подавляли своего внутреннего ребёнка - позицию "хочу", непосредственность, беззащитность, беззаботность и так далее.
Как - то ты загнул :)
Это не я загнул... с челом общался который психолог по образованию, психоанализоом который интересовался, он мне логику сновидений рассказывал с точки зрения психоанализа... есть сны, может быть вы замечали, в них есть некие символы... обычные, ничего такого - женщина, мужчина, пещера, ребёнок, какой то водоём... я в этом не шарю, развёрнуто не расскажу...

Ну в общем суть что есть символичные сны в которых те или иные действующие лица это части нас... т.е. ребёнок это наш "внутреннйи ребёнок"... мы же когда то вели себя как дети... а потом мы растём, развиваемся, эта модель поведения нам не подходит, мы выбираем другую модель поведения... так вот если все те черты которые связаны с детьми мы отвергаем (ун там же непосредственность, позиция хочу) то мы отвергаем внутреннего ребёнка... это может провляться нам во снах в том числе в том виде как описали выше... Кстати, из за зподобных подавлений чего либо могут и возникать всякие там бессоницы, тревоги, неврозы... Это мнение психоанализа. Верить в это или считать чушью - личное дело каждого :-)

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
tandem_4x4 писал(а):

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.
Психоаналитики сказали бы что вы подавляли своего внутреннего ребёнка - позицию "хочу", непосредственность, беззащитность, беззаботность и так далее.
А мне кажется я просто хочу второго ребенка. Мне же 34, моему единственному сыну 11 лет. Но из-за своего здоровья я не могу родить. То есть физически, наверное, могу. Но из-за болезни, страха как я выношу, рожу, справлюсь с новорожденным. Если я почти всегда на табл.и в стрессе я гоню от себя эту идею и подавляю это желание. А так, в принципе если бы мне дали уже готового ребёночка, я бы воспитывала с удовольствием. Я вообще люблю детей, даже чужих. А тут считай ещё и не чужой, а своя кровь.
Ну может и таак... т.е. суть сна подавление, подавление чего то связанного с ребёнком, логика там думаю очевидна... просто я вашей ситуации не знал...

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Да, может, так оно и есть. Как сказал один мудрец - я. "Кто его знает, чего оно так" Это теперь наш семейный прикол. То есть в любых ситуациях, когда я не знаю, что ответить собеседнику, я просто говорю " кто его знает, чего оно так". Все почему-то ржут после этого и диалог сам по себе заходит в тупик.

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Блин, я вас спутал, ищу дорогу и и тандем ))) Думал одному человеку отвечаю с кем начал по тому сну где дети подо льдом были... :pardon: ну, в общем суть я думаю ясна чего я хотел сказать )

Автор:  tandem_4x4 [ 08 дек 2018, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ex - Тони ) писал(а):
tandem_4x4 писал(а):

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.
Психоаналитики сказали бы что вы подавляли своего внутреннего ребёнка - позицию "хочу", непосредственность, беззащитность, беззаботность и так далее.

Ага, причем если вел не принимать, то мой внутренний ребенок прям весь ок. Ненавижу эти фрейдистские штучки, бред это. Вот психиатр старенький сказал, отменяй такой препарат, нечего в холодном поту в кошмаре просыпаться. Просто цепляет вел какие то не те рецепторы, вот и кошмарит. На ципре такого нет. А психоанализ - в топку, бред и высасывание денег.

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

tandem_4x4 писал(а):
Ex - Тони ) писал(а):
tandem_4x4 писал(а):

а у меня были сны поучительные. Просыпалась прям улыбалась. На венлафаксине снилось такое, что просто пипец, что я убиваю топором каких то детей и топлю тела в проруби. А потом они подо льдом замерзают и смотрят сквозь лед мертвыми глазами. Психиатр сказал при таких побочках отменять.
Психоаналитики сказали бы что вы подавляли своего внутреннего ребёнка - позицию "хочу", непосредственность, беззащитность, беззаботность и так далее.

Ага, причем если вел не принимать, то мой внутренний ребенок прям весь ок. Ненавижу эти фрейдистские штучки, бред это. Вот психиатр старенький сказал, отменяй такой препарат, нечего в холодном поту в кошмаре просыпаться. Просто цепляет вел какие то не те рецепторы, вот и кошмарит. На ципре такого нет. А психоанализ - в топку, бред и высасывание денег.
понятно ))

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Одно не могу понять, почему и невропатолог и психотерапевт хотят посадить меня на АД
Если я не чувствую депрессии. Например, сегодня я поспала, хоть считаю, что и не очень хорошо у меня хорошее настроение.

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Одно не могу понять, почему и невропатолог и психотерапевт хотят посадить меня на АД
Если я не чувствую депрессии. Например, сегодня я поспала, хоть считаю, что и не очень хорошо у меня хорошее настроение.

Для того чтобы появился сон нужно увеличить количество двух нейромедиаторов: ГАМК и серотонин.
Влиять на ГАМК систему можно... не повышать ГАМК с синапсах, а именно актививировать ГАМк систему... но все эти препы (бензо, лирика, баклосан, фенибут), так или иначе вызывают синдром отмены при прекращении... его могут вызвать и АДы, но ГАМК-ергики сильнее... иными словами, без нужды ГАМК систему лучше не трогать... без особой нужды...

Поэтому (как мне кажется) лучше лечить бессоницу повышением серотонина... АДы как раз его и повышают...

Насколько я слышал сонники не лечат бессоницу, а АДы могут... как я понял мехнизм такой... длительно повышаем уровень серотонина... отчего сон налаживается... и живём так месяцами... когда спустя месяцы препарат отменяется организм который стремится находится в химическом равновесии уже не позволяет опускаться уровню серотонина... плюс повышая серотонин месяцми он делает так чтобы адреносистема угомонилась... т.е. на протяжении месяцев АДы успокаивают адреносистему... и возможно ещё глутаматную систему...

Автор:  EvvaDvoikina [ 08 дек 2018, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу, со временем беспокойные сны отступят. Поначалу у многих на квете сны как фильмы. И у меня так было. Квет можно поднять до 50 мг спокойно, если на 25 сон неполноценный. Я вижу у вас побочек нет и это отлично. Кроме того не бросайте мелатонин. Гидозепам долго использовать нельзя. Зависимость, толерантность и много разной другой бяки.

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

В том то и дело, что на АД я сплю, но днём приторможенная немного. Вообще на себя не похожа. Какая-то мне все пофиг. А ведь хоть я по жизни человек мнительный, но весёлый. Когда я сплю норм, то днём мне рот не закроешь. Дай только кому-то на уши упасть)

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

А психотерапевт вообще вчера назвала меня невротиком ))))

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
. Какая-то мне все пофиг.
Мало серотонина? получите тревогу, бессоницу, у кого то навязчивые мысли, напряжённость, взвинченность, негативные мысли, плаксивость, переживания, эмоции (как правило негативного толка).

Много серотонина? Пофигизм, апатия, снижение либидо, устранение всех эмоций, сонливость.

В идеале серотонина должно быть не много и не мало (ваш КЭП).

Автор:  Ищу дорогу [ 08 дек 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Это точно. Вот мы с невропатологом выяснили, что мою бессонницу одинаково вызывают как стрессы, так и переизбыток весёлости и позитивных эмоций.
Из этого вопрос, как держать этот сератонин стабильно в норме.

Автор:  Ex - Тони ) [ 08 дек 2018, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Это точно. Вот мы с невропатологом выяснили, что мою бессонницу одинаково вызывают как стрессы, так и переизбыток весёлости и позитивных эмоций.
Из этого вопрос, как держать этот сератонин стабильно в норме.
Подбирая правильную дозировку препаратов.
Но это уже следующий этап, сейчас пока просто начали...

Автор:  tandem_4x4 [ 08 дек 2018, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Одно не могу понять, почему и невропатолог и психотерапевт хотят посадить меня на АД
Если я не чувствую депрессии. Например, сегодня я поспала, хоть считаю, что и не очень хорошо у меня хорошее настроение.

Потому что бессонница это симптом скрытой (или явной) тревоги и/или депрессии. А тревога и депрессия лечится антидепрессантами.

Автор:  tandem_4x4 [ 08 дек 2018, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

EvvaDvoikina писал(а):
Ищу дорогу, со временем беспокойные сны отступят. Поначалу у многих на квете сны как фильмы. И у меня так было. Квет можно поднять до 50 мг спокойно, если на 25 сон неполноценный. Я вижу у вас побочек нет и это отлично. Кроме того не бросайте мелатонин. Гидозепам долго использовать нельзя. Зависимость, толерантность и много разной другой бяки.

поддерживаю бросать гидазепам.

Автор:  tandem_4x4 [ 08 дек 2018, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
А психотерапевт вообще вчера назвала меня невротиком ))))

в западной психиатрии такого диагноза нет. Т.е. невротизм - это внутренний конфликт. Он почти у всех есть, но не у всех доводит до тревожного состояния. Так что тут бы вам поставили диагноз ГТР, лечится антидепрессантами.

Автор:  Sn_Nikolai [ 08 дек 2018, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

tandem_4x4 писал(а):
Потому что бессонница это симптом скрытой (или явной) тревоги и/или депрессии. А тревога и депрессия лечится антидепрессантами.
А я все равно не понимаю, зачем сразу нейролептик назначили. Пусть и "малый".

Автор:  tandem_4x4 [ 08 дек 2018, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Это точно. Вот мы с невропатологом выяснили, что мою бессонницу одинаково вызывают как стрессы, так и переизбыток весёлости и позитивных эмоций.
Из этого вопрос, как держать этот сератонин стабильно в норме.

Для начала понять - это у вас не срабатывает hardware или software. Если что то органическое - то добро пожаловать на пожизненный прием АД. Если же чисто невротизм - скажем, неправильные жизненные установки, то тогда полгода-год АД, потом поддерживающая доза и интенсивная перестройка личности с психотерапевтом или психологом. Из моего опыта - крошечная доля психотерапевтов и психологов способна и хочет целенаправленно заниматься перестройкой личности. Можете сами заниматься. Могу книжку прислать с упражнениями, напишите емэйл в личку.

Автор:  EvvaDvoikina [ 08 дек 2018, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

Ищу дорогу писал(а):
Это точно. Вот мы с невропатологом выяснили, что мою бессонницу одинаково вызывают как стрессы, так и переизбыток весёлости и позитивных эмоций.
Из этого вопрос, как держать этот сератонин стабильно в норме.
Это говорит о лабильности нервной системы. Знакома с гиперактивными детьми? Они плохо засыпают как после веселой игры, так и после истерики. Значит надо соблюдать гигиену сна, читать на ночь, подключать что-нибудь лёгкое ещё, чаи всякие с мятой-мелиссой вместо обычного чая вечером. Подходить на массаж, иглотерапию всякую. Ну и меньше стрессов само собой.

Автор:  Vursuvuori [ 08 дек 2018, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: И снова эта бессонница.

tandem_4x4 писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
Одно не могу понять, почему и невропатолог и психотерапевт хотят посадить меня на АД
Если я не чувствую депрессии. Например, сегодня я поспала, хоть считаю, что и не очень хорошо у меня хорошее настроение.

Потому что бессонница это симптом скрытой (или явной) тревоги и/или депрессии. А тревога и депрессия лечится антидепрессантами.
+100500
tandem_4x4 писал(а):
Ищу дорогу писал(а):
А психотерапевт вообще вчера назвала меня невротиком ))))

в западной психиатрии такого диагноза нет. Т.е. невротизм - это внутренний конфликт. Он почти у всех есть, но не у всех доводит до тревожного состояния. Так что тут бы вам поставили диагноз ГТР, лечится антидепрессантами.
Sn_Nikolai писал(а):
А я все равно не понимаю, зачем сразу нейролептик назначили. Пусть и "малый".
Я тоже не понимаю. Диагноз и назначение, на мой взгляд, говорят о низком уровне квалификации врача и отставании от современной психиатрии.

И не бывает "малых" НЛ, есть атипичные, но это все равно НЛ, только вроде как ПЭ мягче, но мне и "мягких" хватило, хотя я легко забегаю на препараты безо всяких побочек. А на кветиапине у меня "побочки" длились все 3,5 года.

ТС, попробуйте получить сэконд опиньон у другого врача. Может кто посоветует знающего? И мое мнение, что лучше начать с миртазапина, а НЛ оставить на крайний случай. У вас пока случай совсем не крайний, который бы требовал бить по рецепторам НЛ.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/