ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 05 окт 2022, 17:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1672 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 07:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen писал(а):
Второй день думаю про этот Метформин.
Читаю ветку про него.
однозначно помогает -на нем сбросила 10кг за полгода

Nomen писал(а):
Это значит, что Я - ничем не затрагиваемая основа Бытия и твердыня Духа, а остальное - преходящие
Нет ничего ни плохого- ни хорошего в этом мире. Есть только наше отношение к чему-либо Так ведьNomen, gromik,

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
lipochka писал(а):
Нет ничего ни плохого- ни хорошего в этом мире. Есть только наше отношение к чему-либо Так ведьNomen, gromik,
lipochka, хороший вопрос. Есть над чем подумать.

В любом случае - осуждение ошибки её не исправляет, а только вызывает расстройство и раздражение.
Безоценочное восприятие?
Исправление ошибки без суждений?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2021, 15:17
Сообщения: 528
Пол: Женский
nomen.привет прочитала твою истории в анамнезе алкоголизм,у меня такая история всю жизнь ипохондрик фибромиалгия и пан атаки ну и плюсь постепенная алкоголизация мини запоями пила,в 20 году с этим ковидом изоляцией мои пан атаки переросли в хроническую тревогу круглосцточную и тут я при ней выпила и алкоголизм видимо тоже прогресировал за раз,я месяц не могла остановиться и меня на дому сестра прокапала но после этого моя тревога возросла и вот пить я больше не пью но тяжело тяга постоянная ,плюс тревога что то не лечится,я пью эсцитолопрам но он только на 50%снижает ее добавляю нейролептик оланзапин или неулептил хорошо становится но пролактин повышается и отменяют ,я в АА там говорят это все симптомы выздоровления от выпивки и типа таблеток не надо само пройдет,но я думаю у меня помимо алкоголизма еще и гтр,расскажи как ты бросил пить и что творилось с тобой при отказе от алко,не пью уже13 мес но состояние такое что как будто вчера бросила тревога тяга не интерес ко всему на свете андегония,эсцу пью 5 мес уже видимо менять надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
ashab, привет! :hi:

Ну, я тоже некоторое время сотрудничал с АА. Но понял, что лучше буду сам.
Взял 12-ть шагов ( включая прощение и обращение к Высшим Силам) и прошел как 1 большой шаг. Сам.

АА в этом плане слишком строгие и догматичные. Поэтому они против таблеток. Я в первые месяцы трезвости был с фармподдержкой.
И тетурам тоже принимал. И Финлепсин с Сонапаксом, и Триттико... Много потом разных антидепрессантов меняли с психотерапевтом.

Так что тут важен результат - помогают таблетки - значит надо их принимать.

Попыток отказаться от алко у меня было три или четыре. И, кстати, каждый раз с таблетками. Конечно настроение было жутким, нервным. Ипохондрия тоже была. И бессонница, и ломки какие-то в первые пол года...
Но в предпоследний раз при попытке бросить я подсел на Феназепам.
Это оказалось просто ужасно. После отказа ломки были в сто раз сильнее.

Но я не оставлял попыток стать трезвым и после одного из срывов решил, что с меня достаточно.
Вот по ссылке есть пост об этом: История Nomen

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 29 авг 2022, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
ashab писал(а):
я думаю у меня помимо алкоголизма еще и гтр,
расскажи как ты бросил пить и что творилось с тобой при отказе от алко,
не пью уже13 мес но состояние такое что как будто вчера бросила тревога тяга не интерес ко всему на свете андегония,эсцу пью 5 мес уже видимо менять надо
ashab, именно это после отказа от алко и творилось - ипохондрия, ангедония, потливость, быстрая утомляемость, тяжело во время стрессов, ничего не хотелось...

Больше всего доставала бессонница. Тревога тоже была ( учитывая, что у меня ОКР).

В итоге помогли и таблетки ( 20 мг Эсциталопрама утром и 30 мг Миртазапина на ночь) ,
и вот эти занятия: История Nomen

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 1921
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Nomen писал(а):

Больше всего доставала бессонница. Тревога тоже была ( учитывая, что у меня ОКР).

В итоге помогли и таблетки ( 20 мг Эсциталопрама утром и 30 мг Миртазапина на ночь) ,
и вот эти занятия: История Nomen

Nomen, привет!

А бессонница у тебя какая была? Не мог заснуть? Часто просыпался? Ранние пробуждения?

С бессонницей тебе именно миртазапин помог?
Ты же дозу миртазапина медленно поднимал, да?

Вопросы не праздные. Устала я от ранних пробуждений в 2-3 часа ночи.
Миртазапин месяц назад быстро подняла до 30 мг. Раньше он легко мне заходил. А в этот раз так меня «переколбасило»!

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 1921
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Утром я принимаю 20 мг. пароксетина. Мне от тревоги и депрессии эта дозировка помогает. К сожалению, ранние пробуждения остаются. Пробовала паксил до 40 мг. поднимать. Днём придавливает. А ночью - пробуждения. (((

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen, Привет. У меня тоже были проблемы с алкоголем. Но, слава Богу, не употребляю алко шестнадцать лет. Я думаю что расстройство психики и заработали употреблением алкоголя. Алкоголь мощнейший психотропный раствор. За это время менталитет поменялся. И к алкоголю отношусь как к раствору этанола, которым он и является.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
Калимба, да, Миртазапин поднимал с 7,5 мг постепенно, добавляя каждую неделю по одной восьмой таблетки.
И принимал его где-то за 20 или 30 минут до сна.
Потому что если за это время спать не лечь, то потом сонливость от Миртазапина уже уходит.

А не пробовала при ранних пробуждениях сразу принять таблетку мелатонина?
Он в разных вариантах бывает - самый дешевый в магазинах, где продают таблетки для бодибилдеров.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
gromik писал(а):
Nomen, Привет. У меня тоже были проблемы с алкоголем. Но, слава Богу, не употребляю алко шестнадцать лет. Я думаю что расстройство психики и заработали употреблением алкоголя. Алкоголь мощнейший психотропный раствор. За это время менталитет поменялся. И к алкоголю отношусь как к раствору этанола, которым он и является.
Я лет 7 трезвый.
И таки да, алкоголь самый разрушительный и с него труднее всего соскочить.
Этанол - очень мощный депресант и нейротоксичный яд.

Когда говорят - "я меру знаю! всего-то 50 граммчиков накатил.." - то я сразу вспоминаю шутку - "да я меру знаю, всего-то 5 крупинок цианистого калия принял"

Когда-то увидел вот такую картинку, и понял, что скорее всего это правда:
Изображение

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen, А мне когда выпить предлагают. Я отвечаю, дурости и своей хватает)))

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 1921
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Nomen писал(а):
Калимба, да, Миртазапин поднимал с 7,5 мг постепенно, добавляя каждую неделю по одной восьмой таблетки.
И принимал его где-то за 20 или 30 минут до сна.
Потому что если за это время спать не лечь, то потом сонливость от Миртазапина уже уходит.

А не пробовала при ранних пробуждениях сразу принять таблетку мелатонина?
Он в разных вариантах бывает - самый дешевый в магазинах, где продают таблетки для бодибилдеров.

Спасибо!!! Мелатонин ни разу не пробовала. Надо поискать.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen писал(а):
20 мг Эсциталопрама утром
что за препарат Мне его рекомендовала невролог -якобы от нейропатической боли :unknow:

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 470
Откуда: Рига, Латвия
Пол: Мужской
lipochka писал(а):
Nomen писал(а):
20 мг Эсциталопрама утром
что за препарат Мне его рекомендовала невролог -якобы от нейропатической боли :unknow:
Ципралекс

__________________________________
БАР 2, энцефалопатический синдром
---
Перфеназин - 8 мг
PK Merz - 200 мг
Велбутрин - 150 мг
Миртазапин - 30 мг
Кветиапин - 200 мг
Лексотанил - 3 мг ситуационно


Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 470
Откуда: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Nomen писал(а):
gromik писал(а):
Nomen, Привет. У меня тоже были проблемы с алкоголем. Но, слава Богу, не употребляю алко шестнадцать лет. Я думаю что расстройство психики и заработали употреблением алкоголя. Алкоголь мощнейший психотропный раствор. За это время менталитет поменялся. И к алкоголю отношусь как к раствору этанола, которым он и является.
Я лет 7 трезвый.
И таки да, алкоголь самый разрушительный и с него труднее всего соскочить.
Этанол - очень мощный депресант и нейротоксичный яд.

Когда говорят - "я меру знаю! всего-то 50 граммчиков накатил.." - то я сразу вспоминаю шутку - "да я меру знаю, всего-то 5 крупинок цианистого калия принял"

Когда-то увидел вот такую картинку, и понял, что скорее всего это правда:
Изображение
Жаль, что у нас галлюциногенные грибы запрещены. Во всяких продвинутых странах их успешно используют для борьбы с резистентной депрессией. В Амстердам что ли слетать...

__________________________________
БАР 2, энцефалопатический синдром
---
Перфеназин - 8 мг
PK Merz - 200 мг
Велбутрин - 150 мг
Миртазапин - 30 мг
Кветиапин - 200 мг
Лексотанил - 3 мг ситуационно


Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 16:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
ekx999 писал(а):

Жаль, что у нас галлюциногенные грибы запрещены. Во всяких продвинутых странах их успешно используют для борьбы с резистентной депрессией. В Амстердам что ли слетать...
Где-то натыкался на информацию, что там иногда просят паспорт показать - и если ты из РФ, например, то отказывают.
Но, вроде, это не в каждом кафе или соответствующем заведении.
Также, вроде, и в Тайланде. Своим можно - туристам нет.
Но я до конца не уверен. Инфа просто с инета попадалась на глаза.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
Калимба писал(а):
Спасибо!!! Мелатонин ни разу не пробовала. Надо поискать.
Я вот такой люблю - таблетку можно рассасывать перед сном ( или если проснулся). Я себе на тумбочку сразу 3 штуки клал, чтобы не искать и сон не разгонять. Одну перед сном, а две других - если проснусь среди ночи:
https://natrolrussia.ru/catalog/natrol- ... vb92323931

Они еще бывают по 5 мг и по 10 мг. Но если три за ночь - то можно и по 3 мг взять.

А последнее время мне понравились вот такие в комплексе. Если хочу крепко спать , то сразу три капсулы перед сном. А если боюсь пробуждений, то одну перед сном, а две принимаю, если проснусь. Называются ZMA Sleep max:
Изображение

( все ссылки не в качестве рекламы, а взял первые попавшиеся в поисковиках. Я беру или в спортивных магазинах для бодибилдеров, или заказываю через проверенных поставщиков)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 470
Откуда: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Nomen писал(а):
Где-то натыкался на информацию, что там иногда просят паспорт показать - и если ты из РФ, например, то отказывают.
Но, вроде, это не в каждом кафе или соответствующем заведении.
Также, вроде, и в Тайланде. Своим можно - туристам нет.
Но я до конца не уверен. Инфа просто с инета попадалась на глаза.
Смартшопы они называются. Я покупал однажды, ничего не спрашивали, но может что-то с того времени поменялось, это 2019 год был. Опыт конечно интересный, но однократный прием от депрессии особо не помог.

__________________________________
БАР 2, энцефалопатический синдром
---
Перфеназин - 8 мг
PK Merz - 200 мг
Велбутрин - 150 мг
Миртазапин - 30 мг
Кветиапин - 200 мг
Лексотанил - 3 мг ситуационно


Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
ekx999 писал(а):
Опыт конечно интересный, но однократный прием от депрессии особо не помог.
Когда-то давненько читал Станислава Грофа и Тимоти Лири. У них в исследованиях, вроде, было главное правило для получения положительного терапевтического эффекта при таких опытах: - Обстановка и Установка.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 30 авг 2022, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
lipochka писал(а):
Nomen писал(а):
20 мг Эсциталопрама утром
что за препарат Мне его рекомендовала невролог -якобы от нейропатической боли :unknow:
lipochka, это Ципралекс.
Учитывая, что такие антидепрессанты способствуют нейрогенезу, то может стоит на счет него подумать.

А у тебя руки-ноги болят?

Я почему спрашиваю... Сейчас немного издалека зайду..

Есть такая формула: - Движение это жизнь.

А еще, когда я ходил в тренажерный зал, то вывел такую формулу: - Какое упражнение меньше всего хочется делать - такое упражнение больше всего нужно выполнять.

И в итоге, благодаря этим двум формулам, например, когда у меня разболелась коленка, я стал ее разрабатывать; стал больше гулять; а потом и вовсе начал присядать - сначала потихоньку - по даа-три раза в день, а потом наращивал ежедневно.

И также, когда парестезия в ступне появилась ( это типа нейропатии - мурашки, покалывания, онемение, жжение); тоже начал наращивать прогулки и даже к пробежкам перешел.

То есть я клоню к тому, что больные места надо не беречь и щадить, а наоборот - двигать и разрабатывать.

Ну, как после травм и переломов - сквозь боль и нежелание - двигать и разрабатывать.

Нервы , вопреки досужему мнению, и наращиваются, и находят новые переподключения, и оживляются - при условии, что с ними работают, заставляют их работать с помощью движений.

Может ты и так делаешь лечебную физкультуру и я тут зря такую простынь выложил, но , как показывает практика, движения всегда мало. ;-)
Потому что лень и жалость к себе всегда преобладают ( ну, у меня так по крайней мере)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 06:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen писал(а):
ноги болят?
ок ноги-стопы-вернее правая стопа-
Nomen писал(а):
Есть такая формула: - Движение это жизнь.
ОК
Nomen писал(а):
И также, когда парестезия в ступне появилась ( это типа нейропатии - мурашки, покалывания, онемение, жжение); тоже начал наращивать прогулки и даже к пробежкам перешел.

Nomen писал(а):
Может ты и так делаешь лечебную физкультуру и я тут зря такую простынь выложил, но , как показывает практика, движения всегда мало.
Потому что лень и жалость к себе всегда преобладают ( ну, у меня так по крайней мере)

дорогой Nomen, совсем не зря пишешь -до слёз прочла-всё верно пишешь ВЕРНО Боль особенно по утрам -надо растягиваться а больно.Пока не приму миорелаксант....и иже с ними -габапентин Оххх сколько всего переела фармы. А нужно движение.
Благодарю за то что поделился :rose: :rose: :rose: :184m:

если не против-буду периодически отписываться по движению и мыслям
ещё gromik, хорошо пишет по ДВИЖЕНИЮ.

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
lipochka, я сам ленюсь, но когда вот так поделюсь своими мыслями и опытом ( а бегал я ежедневно , наверное, более двух лет, пока ТДР последнее лечил) , то уже приходится соответствовать сказанному.
Вот вчера пошел в лесопарк. Намотал километров 6. Поплавал в водоеме - вода еще теплая в верхних 50-ти сантиметрах. Ниже уже холодная.
Так что присоединяйся.
Но, блин... лень, если честно . Потому что и лишние киллограмы тянут на диван, и та же парестезия в правой ступне , да и вообще отвык и тяжело втягиваться снова...

Но, раз уж посоветовал, то теперь и самому надо возвращаться к тренировкам.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
О том, ради чего стоит жить: Мысли вслух. Makaroshka

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
Вообще-то это касается всех, и я и сам по таким принципам живу: Постсуицидальная терапия

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen писал(а):
Вот вчера пошел в лесопарк. Намотал километров 6. Поплавал в водоеме - вода еще теплая в верхних 50-ти сантиметрах. Ниже уже холодная.
Так что присоединяйся.
с удовольствием
завтра с утра настроена выйти в лес-есть тропа здоровья Благо лес в 7-10мин от дома. Водоемов нет.Есть в этом же лесу санаторий с бассейном. Но в бассейн пока не готова.Надо расходиться.
Nomen писал(а):
Но, блин... лень, если честно . Потому что и лишние киллограмы тянут на диван, и та же парестезия в правой ступне , да и вообще отвык и тяжело втягиваться снова...
у меня жеж тоже парастезия -мурашки -онемение в правой стопе. Я стою на иголках Кузнецова. Стопа потом горит огнем-это хорошо.Хожу по квартире на носках и пятках.Чувствительность сохранена.Это радует.

Лишние кг тянут-тянут -при росте 160 -вес 80кг Была ещё толще но скинула.Так что можем при желании.

Nomen писал(а):
Вообще-то это касается всех, и я и сам по таким принципам живу:
ок обязательно ознакомлюсь
Nomen писал(а):
О том, ради чего стоит жить:
и это тоже

Nomen писал(а):
Но, раз уж посоветовал, то теперь и самому надо возвращаться к тренировкам
я буду идти за тобой. Сейчас встану на дорожку на 10мин-более сил не хватает.На ней и растяжку делаю.

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 31 авг 2022, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 470
Откуда: Рига, Латвия
Пол: Мужской
lipochka писал(а):
я буду идти за тобой. Сейчас встану на дорожку на 10мин-более сил не хватает.На ней и растяжку делаю.
Я сегодня в зале пытался и на дорожку забраться и на велотренажер. Не заходят в депрессивном состоянии монотонные упражнения, хоть убей. Мысли некуда девать, музыка не спасает, а фильмы на дорожке как-то странно смотреть.

__________________________________
БАР 2, энцефалопатический синдром
---
Перфеназин - 8 мг
PK Merz - 200 мг
Велбутрин - 150 мг
Миртазапин - 30 мг
Кветиапин - 200 мг
Лексотанил - 3 мг ситуационно


Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
ekx999 писал(а):
Я сегодня в зале пытался и на дорожку забраться и на велотренажер. Не заходят в депрессивном состоянии монотонные упражнения, хоть убей. Мысли некуда девать, музыка не спасает, а фильмы на дорожке как-то странно смотреть.
согласна с тобой.
Дорожку таскала по всей трехкомнатной квартире.Нашла более менее где ТВ видно и ноут можно поставить. Стала бездумно перебирать ногами и слушать что-нибудь. У меня механика-так что я задаю тон.Неспешно вышагиваю.Чередую с растяжками.Надо с чего-то начинать.
Мысли ...а ну их Иду -иду-иду

ekx999, Nomen, и да привет всем :preved:

пс надо История Nome читать -там есть работа с мыслью Ага :yes:

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
ekx999 писал(а):
Я сегодня в зале пытался и на дорожку забраться и на велотренажер. Не заходят в депрессивном состоянии монотонные упражнения, хоть убей. Мысли некуда девать, музыка не спасает, а фильмы на дорожке как-то странно смотреть.

lipochka писал(а):
Мысли ...а ну их Иду -иду-иду

Я сегодня опять в лесопарк ходил гулять :dance2:

Птички чирикают, первая опавшая листва шуршит под ногами. Ветер касается лица и рук. Солнышко сквозь листву мелькает. Деревья машут ветвями и листвой, в сосновых иголках шум и разносится волнами запах теплой хвои... Рябь на воде...

Мысли на открытом пространстве не зажаты и не мечутся, а текут свободно и не особо отвлекают. Они как облака в небе - где то там проплывают, а я тут - иду себе...
Смотрю на всё вокруг..
И это "все вокруг" отвлекает, умиротворяет..
Искупался. Прохладно уже. И назад неспеша потопал..

Оно то вроде есть по жизни из-за чего и расстроиться, и понервничать... И есть даже из-за чего серьёзно опечалиться и разочароваться...
Но на природе все эти проблемасы будто ветерком сдувает и на фоне просторов они будто мельчают...

Изображение

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen писал(а):
Но на природе все эти проблемасы будто ветерком сдувает и на фоне просторов они будто мельчают...
благодарюNomen, влохновил :rose: завтра отпишусь

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 470
Откуда: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Nomen писал(а):
Я сегодня опять в лесопарк ходил гулять
По улице я тоже могу гулять, с этим проблем нет. Возможно могу даже бегать, но не могу себя заставить попробовать. А вот в зале никак и это очень расстраивает, потому как для борьбы с лишним весом остается только голодание.

__________________________________
БАР 2, энцефалопатический синдром
---
Перфеназин - 8 мг
PK Merz - 200 мг
Велбутрин - 150 мг
Миртазапин - 30 мг
Кветиапин - 200 мг
Лексотанил - 3 мг ситуационно


Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
ekx999 писал(а):
для борьбы с лишним весом остается только голодание.
Я последний месяц два раза пробовал голодать и понял, что для меня сейчас это тяжело. Не выдерживаю. Под вечер лютый голод.

Тогда я сменил тактику.
Перешел на белковую диету.
Углеводы практически исключил ( ну, возможно они присутствуют в небольших порциях печеного кабачка, или в салате из отварной свеклы, в паре яблок за день... но по сравнению с кашей, хлебом, конфетами и прочими ударными углеводосодержащими - нынешний рацион все же крайне низкоуглеводный).

И получилось, что вместо каши на завтрак - пара вареных яиц с помидором и огурцом;
На обед - вместо картошки или риса - отварная индюшка и салат из свеклы ( или печеный кабачек);
На ужин - яйцо, пол авокадо, кусочек нежирного сыра и салат из зелени.

И никакого хлеба, сладостей, картошки , каш, макарон и т д.

При этом оказалось, что объем съедаемого резко уменьшился, насыщение происходит быстрее и голода не чувствуется. Хотя раньше, при наличии углеводов - уже через три-четыре часа после еды начинал просыпаться аппетит.

Вес пошел вниз :yahoo:

Ну, я ,собственно, велосипед не изобрел.

Это та самая "просушка" у качков - кетоновая диета, когда надо согнать жир с минимальной потерей мышечной массы.
Или ее еще называют "диета Аткинса" или белковая диета.

Кстати, рыбу пора подключать...

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 470
Откуда: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Nomen писал(а):
Я последний месяц два раза пробовал голодать и понял, что для меня сейчас это тяжело. Не выдерживаю. Под вечер лютый голод.
Я сейчас на четвертом дне, все дни даже в спортзал получается ходить, хотя сегодня уже было тяжеловато.

Nomen писал(а):
И получилось, что вместо каши на завтрак - пара вареных яиц с помидором и огурцом;
На обед - вместо картошки или риса - отварная индюшка и салат из свеклы ( или печеный кабачек);
На ужин - яйцо, пол авокадо, кусочек нежирного сыра и салат из зелени.
На выходе из голодания планирую попробовать нечто подобное. Гарниры в плане борьбы с лишним весом - это однозначное зло.

Nomen писал(а):
Это та самая "просушка" у качков - кетоновая диета, когда надо согнать жир с минимальной потерей мышечной массы.
Или ее еще называют "диета Аткинса".
Да, знаю про такую. Они правда еще и едят каждые три часа, в обычной жизни так муторно питаться.

__________________________________
БАР 2, энцефалопатический синдром
---
Перфеназин - 8 мг
PK Merz - 200 мг
Велбутрин - 150 мг
Миртазапин - 30 мг
Кветиапин - 200 мг
Лексотанил - 3 мг ситуационно


Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
ekx999, на счет выхода из голодания я все-так прислушался бы к мэтрам жанра.
Например даже у скандального Поля Брэга ни в коем случае не рекомендуется на выходе принимать белки и прочую тяжелую пищу.
Он советовал взять пару помидоров и опустить их секунд на 15 - 20 в кипящую воду ( я делал это с помощью шумовки). С них тогда легко снимается шкурка и они не такие кислые.

А перед такими помидорами за пару часов можно выпить свежеотжатый сок с мякотью напополам разбавленный водой.

Еще можно взять ложки три геркулеса и сварить в 300 грамм воды. Потом через сито процедить и выпить отвар...

И таких щадящих приемов легчайшей пищи перед тем, как переходить уже к чему-то более серьёзному должно быть на выходе не менее трёх. С перерывом по три часа примерно.

Мне в этом плане больше всего импонирует исследование и рекомендации Филонова Сергея Владимировича - http://filonov.net/statji/vidyi-golodan ... -golodanie

Или вот у него же о выходе из голодания:
http://filonov.net/statji/podgotovka-k- ... golodaniya

И тут он рекомендует с белковых отваров - бульонов начинать ( в некоторых случаях)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2020, 23:19
Сообщения: 470
Откуда: Рига, Латвия
Пол: Мужской
Nomen, я выходить планирую на соках (сейчас как раз хорошие апельсины есть недорого) и овощных салатах, по идее столько же, сколько голодал. Потом уже все остальное. В предыдущем сообщении не совсем корректно выразился, сразу яйца и курятину (индюшатину) я есть и не планировал :thank_you:

__________________________________
БАР 2, энцефалопатический синдром
---
Перфеназин - 8 мг
PK Merz - 200 мг
Велбутрин - 150 мг
Миртазапин - 30 мг
Кветиапин - 200 мг
Лексотанил - 3 мг ситуационно


Моя история - дневник терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen, Привет. Я раз в неделю устраиваю санитарный день для организма. 36 часов без пищи. Только вода и чай. А обычно ем всё что хочу. Правда у меня питание вегетарианское. Вес стабильно на месте. Даже по чуть чуть идёт вниз. Мой рост 183 вес 78 . Из физкультуры. Ежедневно ходьба в лесопарке. Обычно за день больше 10 км. Баня с закаливающими процедурами раз в неделю. Тут многие жалуются на вес из за фармы. Но не многие ведут ЗОЖ. А ведь здоровье в аптеке не дают. Фарма гасит только симптомы. А здоровье, это труд над собой.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 01 сен 2022, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
gromik, самое классное, когда это уже не труд над собой, а просто жизнь без напряжений - в кайф, в охотку, гармонично и естественно... Я сейчас в этом направлении рассматриваю все процессы.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 02 сен 2022, 08:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen писал(а):
gromik, самое классное, когда это уже не труд над собой, а просто жизнь без напряжений - в кайф, в охотку, гармонично и естественно... Я сейчас в этом направлении рассматриваю все процессы.
Не бывает жизни без напряжений. Тут как на горке. То подъём, то спуск. Просто нужно тренировать психику. Чтобы противостоять стрессу. Закаливание укрепляет нервную систему. Контрастный душ. Профилактическое средство. Только научившись одинаково принимать радость и страдания, можно избежать напряжения. Но это уже духовная сторона жизни. Труд над своей душой.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 02 сен 2022, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
gromik, как-то кричу соседу , который на втором этаже своего частного дома прибивает доски и пристраивает балкон: - "Бог в помощь! Сил в этом нелегком труде"
И он отвечает: - "А это для меня не труд. Я тут так отдыхаю"

Ведь приятно же и в контрастный душ сходить, и даже окупнуться в октябре-ноябре, ломая тонкий лед... И классно пройтись , а то и слегка пробежаться по лесу...
И приятно ощущать возвращающуюся в тело легкость , когда сидишь на диете...

Мотивирование превращает работу и напряжение в интересное и улекательное занятие ;-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 02 сен 2022, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen писал(а):
gromik, как-то кричу соседу , который на втором этаже своего частного дома прибивает доски и пристраивает балкон: - "Бог в помощь! Сил в этом нелегком труде"
И он отвечает: - "А это для меня не труд. Я тут так отдыхаю"

Ведь приятно же и в контрастный душ сходить, и даже окупнуться в октябре-ноябре, ломая тонкий лед... И классно пройтись , а то и слегка пробежаться по лесу...
И приятно ощущать возвращающуюся в тело легкость , когда сидишь на диете...

Мотивирование превращает работу и напряжение в интересное и улекательное занятие ;-)
Мне нравится выражение. Что надо идти срединным путём, не впадая в крайности. Между удовольствием и аскезой. Вот так и приходится балансировать по жизни.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 02 сен 2022, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
ekx999 писал(а):
ля борьбы с лишним весом остается только голодание.
согласнаРежим питания трудно сохранить.Сеодня и вчера на оурцах и зеленом чае. Белок нужен-нр не хочу.
Без физической нагрузки не похудеть.

gromik писал(а):
Что надо идти срединным путём, не впадая в крайности. Между удовольствием и аскезой. Вот так и приходится балансировать по жизни.
да -срединный путь.Делаю то что могу-без фанатизма.Главное режим и упорядоченность.

Сегодня гуляла по ровной аллее-так как могу вышагивала.Не рискнула спуститься внизт по лесенкам к водоему.Не готова.Погода благоприятная и теплый ветерок охлаждает.Завтра понижение температуры до 16 гр

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 02 сен 2022, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
lipochka писал(а):
ekx999 писал(а):
...Завтра понижение температуры до 16 гр
Конечно, без тренировок, наверное нельзя искупнуться...
Но что я заметил - как я ни закалялся в 2020 и 2021, это нифига не помогло от короны...
Хотя, сейчас думаю - а может и помогло... Может, если бы не бегал и не закалялся - вообще бы помер во время болезни.
Так что буду потихоньку восстанавливать старый режим, когда и пробежки легкие были и моржевания секунд по 40 в ледяной воде...

Тут , главное - постепенность. По чуть-чуть начинать. И движения наращивать, и всякие закаливающие действия - сначала с контрастного душа начинал...

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 02 сен 2022, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen писал(а):
lipochka писал(а):
ekx999 писал(а):
...Завтра понижение температуры до 16 гр
Конечно, без тренировок, наверное нельзя искупнуться...
Но что я заметил - как я ни закалялся в 2020 и 2021, это нифига не помогло от короны...
Хотя, сейчас думаю - а может и помогло... Может, если бы не бегал и не закалялся - вообще бы помер во время болезни.
Так что буду потихоньку восстанавливать старый режим, когда и пробежки легкие были и моржевания секунд по 40 в ледяной воде...

Тут , главное - постепенность. По чуть-чуть начинать. И движения наращивать, и всякие закаливающие действия - сначала с контрастного душа начинал...
Закаливание работает только когда закаляешься. Когда перестаёшь закаливаться эффект пропадает. Я тоже закаляюсь. Но короной болел два раза, два года в подряд. Может из за закаливания болезнь протекала в лёгкой форме.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Сегодня утром ездил на велосипеде на озеро, искупаться. Вода ещё хранит летнее тепло. Настроение с утра, паршивенькое. Думаю буду наблюдать за собой со стороны, как будет самочувствие после купания. И как предполагал. Плавал минут 20. И настроение стало хорошее. Солнце светит, на душе легко. Это говорит о том. Что нужно использовать различные способы, чтобы воздействовать на психику. Нужно быть самому себе врачём. Потому что кто лучше нас, знает самого себя. Резюме. Самопознание открывает путь к здоровью.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Парни-мальчишки привет
и всем привет в теме :preved: :preved: :preved:
неделя на больничном и лечения дало первые результаты-более менее стало.Вчера проверила на темной аллейке.Сегодня выгул вокруг школы около дома.Усмотрела там футбольное поле.Итак-каждый вечер в любую погоду в 19.30 выхожу и делаю круги в быстром темпе со скандинавскими палками.Там всё чинно- за замками.Уже договорилась с охранниками чтобы меня пускали.

Читая вас дорогие мальчики-задумалась.Мне 44 года а я полная развалюха из-за своей ленности.Мышление меняю на позитив -сложно но выполнимо.Пока фарма как костылики. Потом видно будет -но думается никогда не слезу с неё.

gromik писал(а):
Потому что кто лучше нас, знает самого себя. Резюме. Самопознание открывает путь к здоровью.

Nomen писал(а):
Тут , главное - постепенность. По чуть-чуть начинать. И движения наращивать, и всякие закаливающие действия - сначала с контрастного душа начинал...
:345_(61): :345_(72):
вот не зря ВАШИ посты-работает

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
lipochka писал(а):
Парни-мальчишки привет
и всем привет в теме :preved: :preved: :preved:
неделя на больничном и лечения дало первые результаты-более менее стало.Вчера проверила на темной аллейке.Сегодня выгул вокруг школы около дома.Усмотрела там футбольное поле.Итак-каждый вечер в любую погоду в 19.30 выхожу и делаю круги в быстром темпе со скандинавскими палками.Там всё чинно- за замками.Уже договорилась с охранниками чтобы меня пускали.

Читая вас дорогие мальчики-задумалась.Мне 44 года а я полная развалюха из-за своей ленности.Мышление меняю на позитив -сложно но выполнимо.Пока фарма как костылики. Потом видно будет -но думается никогда не слезу с неё.

gromik писал(а):
Потому что кто лучше нас, знает самого себя. Резюме. Самопознание открывает путь к здоровью.

Nomen писал(а):
Тут , главное - постепенность. По чуть-чуть начинать. И движения наращивать, и всякие закаливающие действия - сначала с контрастного душа начинал...
:345_(61): :345_(72):
вот не зря ВАШИ посты-работает
Мне тоже врач сказала. Захочешь жить нормально будешь принимать фарму всю жизнь. Мне 58 лет. Но ощущаю себя лет на 30. Бывают конечно и тёмные дни. Но главное не падать духом. Терпение лучшее лекарство. Нужно держаться за надежду на светлое будущее. И помнить истину. Всё пройдёт.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
gromik писал(а):
Мне 58 лет. Но ощущаю себя лет на 30. Бывают конечно и тёмные дни. Но главное не падать духом. Терпение лучшее лекарство. Нужно держаться за надежду на светлое будущее. И помнить истину. Всё пройдёт.
значит будем жить :love_n:
продолжай делиться своим опытом

мне врач тоже сказала -движение и правильный образ жизни-это всё что нужно.Фарма -инсулин на всю оставшуюся жизнь -но если буду всё соблюдать так как надо-значит единицы инсулина будут минимальны и нейропатия не будет беспокоить.Психофармой можно-нужно пользоваться как костылики-да.Измотанную психику надо восстанавливать. И если сна нет-то леками помочь уснуть Без злоупотребления.В этом нет ничего плохого.
Пользоваться услугами психотерапевта
А мы сами себе терапевты :yes:

Первое условие-сбросить лишний вес -хотя бы для начала 5кг и удержать его.Вес давит на суставы-сосуды страдают-сбой в работе организма...и козе понятно.

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
lipochka, тут главное не сорваться; не перенапрячься.

Не устану повторять формулу, которая отображает качество жизни, здоровья и осознанности:
1. Как двигаюсь;
2. Как питаюсь;
3. Как дышу;
4. Как мыслю.

Если первый пункт ты начала приводить в порядок, то пора и остальные подключать.

По п. 2. - больше свежего, сырого, зелени. Обязательно ежедневно отруби и рыбий жир. Можно включить в рацион одну чайную ложку сухой морской капусты ( из аптеки - ламинария, запил после рыбьего жира и отрубей - и будет счастье ;-) ).
Почитай Викторию Бутенко, например. ( я сам наискосок посмотрел пару книг и понял - то что надо пишет). Орешки-семечки добавлять нужно.

Вступай в клуб разгрузочно-диетической терапии ( голодание).
Вот, например, ekx999 успешно пользуется этим целебным процессом: Постсуицидальная терапия

Я , бывало, тоже голодал. Один раз даже попробовал сухое голодание в течение 4 суток. Можно почитать об этом тут: http://filonov.net/statji/vidyi-golodan ... -golodanie

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2020, 16:10
Сообщения: 71
Откуда: Нефтекамск
Пол: Мужской
Всем кто в этой теме, привет! Nomen, я начал читать вашу историю, года полтора назад. В своей теме я просил дать мне хотя бы одну историю выздоровления с помощью АД, так как сам не нашел не одну, и Калимба посоветовала вашу. Я на форум заглянул в середине ноября 2020, а вы его покинули в конце октября. Так, что я не успел с вами познакомиться.

Вашу историю с интересом прочитал, а было это уже в апреле 2021 и порадовался за вас, так как вы шли правильным путем к выздоровлению, с моей точки зрения. Познакомившись с вашим опытом, мне очень хотелось, чтобы вы больше не возвращались в этот форум, так как здоровым здесь не интересно… Но, «человек предполагает, а Бог располагает…» так говорит народная мудрость.

Мне было интересно понаблюдать за вами, так как у вас большой потенциал, и раз в полгода я заглядывал сюда. И вот вы снова здесь… Видимо для полного выздоровления чего то не хватает?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 03 сен 2022, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen писал(а):
тут главное не сорваться; не перенапрячься.
хорошо
прошла 5 кругов вокруг футбольного поля со скандинавскими палками довольно-таки в быстром темпе. Конечно с передышкой.Пока неплохо.

Nomen писал(а):
ламинария, запил после рыбьего жира и отрубей - и будет счастье
ок
Nomen писал(а):
Вот, например, ekx999 успешно пользуется этим целебным процессом: Постсуицидальная терапия
хорошо-посмотрю
Nomen писал(а):
Можно почитать об этом тут: http://filonov.net/statji/vidyi-golodan ... -golodanie
спасибки :rose: Завтра просмотрю

Ем часто -но помаленьку-грудка индейки-овощи-молочка низкокалорийная -миндаль-питье разное ...

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen, привет
для положительного настроя отыскала книгу Оптинских старцев-начала читать
Как же давно не брала книгу в руки-всё инет.
Конечно отвыкла-отвлекаюсь постоянно но ничего.Всё к лучшему.

gromik писал(а):
Мне 58 лет. Но ощущаю себя лет на 30.
:super: :rose:

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
lipochka писал(а):
Nomen, привет
для положительного настроя отыскала книгу Оптинских старцев-начала читать
Как же давно не брала книгу в руки-всё инет.
Привет
Да, книгу приятно в руках держать, страницы листать...

Я в тех краях бывал... С ночевками отдыхал на берегах Оки. Красиво там.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen, Привет. Что тебя,если можно на ты, привело снова на форум? От фармы если отказался? Я пробовал отменить нейролептик, так сразу началось обострение. Видимо придётся принимать пожизненно. Главное чтобы помогало.

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
gromik писал(а):
Nomen, Привет. Что тебя,если можно на ты, привело снова на форум? От фармы если отказался?
Привет :120n:
На ты - даже лучше.

Да, от фармы отказался по причине исцеления.
Теперь, если и бывают перепады настроения, то, я думаю, что это нормально и так живут все.
Тем более, что удалось достичь голубинного состояния покоя и умиротворенности, на фоне которого все эти перепады незначимы.

На форум вернулся потому что люди тут душевные, свои..
Потому что еще очень свежи в памяти собственные мучения. И, когда знаешь, что другим плохо , то срабатывает естественная человеческая природа - помочь.

Конечно я понимаю, что в 99% случаев эта помощь будет пролетать мимо...
Но против природы особо не попрёшь.

Возможно со временем это желание ослабнет и я перестану тут появляться.

А пока буду делиться опытом, мыслями, хоть и знаю, что, как говориться:
- "Лошадь можно привести к реке, но нельзя заставить пить".

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
Вот табличка ( и статья) к посту выше, да и вообще для понимания карты, по которой лучше всегда продвигаться вверх.
Моя психотерапевт рекомендовала даже повесить эту карту на стене и со своими близкими соревноваться - кто сегодня набрал по своему состоянию больше очков.
Изображение

Вот тут , в конце статьи есть даже небольшие рекомендации.
Статья: https://econet.ru/articles/179953-opred ... o431999333

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen писал(а):
Вот тут , в конце статьи есть даже небольшие рекомендации.
Статья: https://econet.ru/articles/179953-opred ... o431999333
спасибо У тебя много интересного и познавательного

Nomen писал(а):
А пока буду делиться опытом, мыслями, хоть и знаю, что, как говориться:
- "Лошадь можно привести к реке, но нельзя заставить пить".
:yes: :rose:

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:18
Сообщения: 951
Nomen писал(а):
gromik писал(а):
Nomen, Привет. Что тебя,если можно на ты, привело снова на форум? От фармы если отказался?
Привет :120n:
На ты - даже лучше.

Да, от фармы отказался по причине исцеления.
Теперь, если и бывают перепады настроения, то, я думаю, что это нормально и так живут все.
Тем более, что удалось достичь голубинного состояния покоя и умиротворенности, на фоне которого все эти перепады незначимы.

На форум вернулся потому что люди тут душевные, свои..
Потому что еще очень свежи в памяти собственные мучения. И, когда знаешь, что другим плохо , то срабатывает естественная человеческая природа - помочь.

Конечно я понимаю, что в 99% случаев эта помощь будет пролетать мимо...
Но против природы особо не попрёшь.

Возможно со временем это желание ослабнет и я перестану тут появляться.

А пока буду делиться опытом, мыслями, хоть и знаю, что, как говориться:
- "Лошадь можно привести к реке, но нельзя заставить пить".
Насколько я знаю, народ в этом форуме постоянно меняется. Люди пропадают с форума , потому что вылечились или наоборот стало ещё хуже. Психика непредсказуема. Психе, в переводе с греческого, значит душа. А ведь душа требует духовного хлеба, а не таблеток. Потому что по своей природе душа духовна. И здесь без религии не обойтись. Потому что знания о душе находятся в Священном Писании. Святые отцы так же много пишут о заботе души. В Библии сказано. (Мф 16:26) какая польза человеку, если он приобретёт весь мир, а душе своей повредит? Здесь более подробно http://bible.optina.ru/new:mf:16:26

__________________________________
Люди испытывают страдания ровно на столько, на сколько поддаются им. Аврелий Августин.
Оланзапин 10мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 05 сен 2022, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
Понять что угодно очень легко.
Хитрость в том, чтобы не верить тому, чего не знаешь, правильно?
Сделайте это, и не останется больше загадок.
Вы создаёте много загадок, просто веря в то, чего не знаете.
Ни в чём нет настоящей загадки.
В это трудно поверить, я знаю.

Я думаю, что разговор о том, почему у нас не может быть разговора, намного интересней, чем разговор, который вы хотите вести.
Вы хотите, чтобы я рассказывала то, что имеет смысл для вас, но я вам для этого не нужна.
Я не слишком хороша для этого. Возможно, моё дело здесь — говорить вам то, что не имеет для вас смысла.
Но главное для вас не то, чтобы вам понравилось то, что я говорю.
Это не для ваших мнений или верований.
На самом деле для обратного, по-моему.

(высказывания Маришель; из книги Джеда Маккенны)

Изображение

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 05 сен 2022, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1507
Nomen, gromik, привет :preved: и всем в теме

всё у меня сосредоточено на физическом состоянии-а до души и не добраться. Ищу-ищу ...и найду чем утешусь ;-) С прогулки пришла-аппетит бушует-но степенно попиваю кефир.

__________________________________
F48.0 Диабетическая нейропатия.Болевая форма


-габапентин 300-600мг
-амитриптилин 100мг
-сирдалуд 2-4 мг на ночь



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 05 сен 2022, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
lipochka писал(а):
всё у меня сосредоточено на физическом состоянии-а до души и не добраться. Ищу-ищу ...и найду чем утешусь ;-) С прогулки пришла-аппетит бушует-но степенно попиваю кефир.
А больше ничего и не надо. Этого более чем достаточно. Это и есть жизнь Души.
Как говорили великие:
- "Когда я голоден - я ем; когда устал - я сплю."

Но если хочешь добраться до души через понимание, то поразмышляй вот над этим:
https://youtu.be/I55jIgPB2kc

( тут не дается определение кармы... Так вот - карма - это желание быть обособленным и отдельным от Всего, это отгораживание выдуманными границами, которые мы храним в памяти. И на основе этого появляется желание Со-Творять что-то своё, индивидуальное. И это желание с поступками на основе идей обособленности, своей граничности - и есть карма.
Вкратце у него же: https://youtu.be/-BV2SCPN2YI )

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 05 сен 2022, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3050
Любая болезнь или отклонение в здоровье имеет свои кажущиеся выгоды и бонусы.

Например, предположим у меня такой склад характера, что трудно отстаивать своё мнение, давить на оппонента и защищаться..
И тогда подсознательно я хочу стать более значимым, более весомым и автортетным.
И вот вам пожалуйста - организм послушно выполняет эту неявную установку и начинает наращивать вес.
Всё. Теперь я весомый, большой, значимый!

И также лишний вес даёт ощущение защищенности.

В психике - точно так же - любое заболевание и отклонение имеет свои кажущиеся выгоды и бонусы.

Например, я ленивый и хочу больше отдыхать, вообще не напрягаться...
И вот вам пожалуйста - ум выполняет это скрытое стремление и обеспечивает желаемое как может: включает режим апатии, депрессии и прочей безвольности.
Всё! Я ( в принципе) "отдыхаю" и ничего не делаю. Результат достигнут.

Если сесть и записать на бумагу выгоды и "благоприобретения" от своей болезни ( или отклонения), то можно многое понять.
А понять - это уже 90% решения проблемы. Это одна из важных составляющих на пути выздоровления.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1672 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aksi, Anya, Google [Bot], Mail.RU_Bot, Rambler, Yandex [bot] и гости: 98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика