ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 12 авг 2022, 16:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1502 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 05 авг 2022, 05:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
Nomen писал(а):
Есть даже такая поговорка:
Бойтесь своих желаний.
наоборот -знаю что надо желать-они имеют свойство сбываться.Но желать осторожно.
Я имел в виду, что часто желания реализуются, но совсем не тем способом и не в том виде, как хотелось.

Например кто то может пожелать так: - "Как же задолбал шеф! Видеть его больше не хочу!"
( и через какое-то время человек.... теряет эту работу... и, конечно же, перестает видеть шефа :shok: ).

Поэтому правильнее будет пожелать так: - "Для обоюдной пользы было бы здорово, чтобы шеф стал относится ко мне лучше; или , возможно, его бы, для его же пользы, пригласили бы на более интересную работу, а шефом бы стала я, или кто-то из тех, с кем у меня будут прекрасные отношения.."

Но дело в том, что Жизнь гораздо сложнее в своих взаимосвязях и всего предусмотреть в желании невозможно. Поэтому желания часто реализуются, но с побочными эффектами, от которых может стать хуже, чем было...

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 05 авг 2022, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
Сегодня, 05:10 
ты тоже ранняя птаха :rose: привет У вас который час
у нас 18.25

Nomen писал(а):
Я имел в виду, что часто желания реализуются, но совсем не тем способом и не в том виде, как хотелось.
об этом знаю и всё в точности так как ты написал. Поэтому и говорю правильно и осторожно формулировать желания имечты.

Nomen писал(а):
оэтому желания часто реализуются, но с побочными эффектами, от которых может стать хуже, чем было...
пусть идёт так-как есть на самом деле.Раньше безмерно желала и мечтала -потом было грусто возвращаться в реальность.
Nomen писал(а):
что Жизнь гораздо
Жизнь с заглавной буквы-а что она для тебя есть :scratch:
Жизнь -знаю что сложно Например вчера бесячка одолевала-сегодня активность и хороший настрой.Правда-карбамазепину хвала. Он обезболил и выровнял настроение.

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 05 авг 2022, 17:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
Жизнь с заглавной буквы-а что она для тебя есть :scratch:
Всё - живое. Всё взаимосвязано. Потому что:
Жизнь - это единый океан Разума и Духа.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 07:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
Всё - живое. Всё взаимосвязано. Потому что:
Жизнь - это единый океан Разума и Духа.
вауу как сказано :angel:
как начать жить Мне кажется всё суета-сует. Хотя с утра прочесть что-то выбранное для души и следовать прочитанному весь день- возможно что-то изменит.Да. Как от носишься к православию :scratch:
Nomen, доброе утро :rose:

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
Как от носишься к православию :scratch:
Nomen, доброе утро :rose:
lipochka, привет :120n:
А я не отношусь к православию, впрочем, как и ни к какой другой организованной религии

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
А я не отношусь к православию, впрочем, как и ни к какой другой организованной религии
а я более склоняюсь к православию.Крещена в 16 лет.
Периодически читаю Евангелие и толкование к нему.А также некотрых святых отцов.Жаль что иногда-надо бы каждый день.

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
Это целостность.
Весов нет. Нет колебаний.
Я - это абсолютная причина всего, что со мной происходит.
Всё верно-причины внутри- снаружи последствия.

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
Периодически читаю Евангелие и толкование к нему.А также некотрых святых отцов.Жаль что иногда-надо бы каждый день.
Матфея 22:37-40:
«Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

Вот и основа всех законов и речей пророков. Можно остальное не читать :-) , а сосредоточиться на главном.

Но тут есть еще секрет: ближнего КАК САМОГО СЕБЯ.
То есть как? Как самого себя.
Иначе сразу сверху - от первой заповеди - трудно идти. Сразу с Бога как начинать?

Поэтому надо танцевать от печки: читать эту цитату по мере возрастания ( снизу вверх) - сначала научиться любить себя, потом так же ближнего, и тогда уже первая заповедь откроется.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Последний раз редактировалось Nomen 06 авг 2022, 17:37, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
И вот как раз (чтобы начать потихоньку с конца второй величайшей заповеди) есть упражнение:
Тут "Она сумасшедшая, но она моя!.."
И еще следующий пост "Она сумасшедшая, но она моя!.."

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Последний раз редактировалось Nomen 06 авг 2022, 17:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 3725
Пол: Мужской
Nomen, Молодец,прально говоришь!Пока ты не уважаешь и не любишь себя здоровой любовью,пока ты не веришь в себя,ты болен и не можешь ничего хорошего и здорового принести в этот мир.Измени себя и измениться мир для тебя. :16p: :yes: :umnik99:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Alex. писал(а):
Nomen, Молодец,прально говоришь!Пока ты не уважаешь и не любишь себя здоровой любовью,пока ты не веришь в себя,ты болен и не можешь ничего хорошего и здорового принести в этот мир.Измени себя и измениться мир для тебя. :16p: :yes: :umnik99:
Да, тут скрыт великий ключ.
Если научишься любить себя, то постепенно эта любовь начинает распространяться на окружающих ( как бы сама собой, безусильно), а потом и вообще на весь мир и всю жизнь в целом ( тоже, будто само собой).

Серафим Саровский:
"Спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи"

Это же говорят в салоне каждого самолета, перед взлетем:
"Сначала оденьте кислородную маску себе, а потом ребенку" :-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 3725
Пол: Мужской
Nomen писал(а):
Серафим Саровский:
"Спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи"
Золотые,даже бесценные Слова! :angel: :angel: :angel:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2022, 18:24
Сообщения: 145
Откуда: РФ
Пол: Женский
Nomen писал(а):
Если научишься любить себя, то постепенно эта любовь начинает распространяться на окружающих ( как бы сама собой, безусильно), а потом и вообще на весь мир и всю жизнь в целом ( тоже, будто само собой).
"Безусильно " никогда ничего не распространяется. Усилий чтоб полюбить себя - потратить надо @уеву тучу и потом ещё столько же, чтоб окружающие прозрели и начали по другому относиться!;)
А про всю жизнь вокруг :345_(36): гипербола, не более...;))
Читаю Вас периодически - какое-то у Вас слишком восторженное мировосприятие.... :scratch:
По написанному жить не получится никогда и ни у кого, у каждого что то своё - да проявится
имхо конечно.;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
KonMari писал(а):

имхо конечно.;)
Это потому что вы еще не вынырнули ;-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
KonMari писал(а):
какое-то у Вас слишком восторженное мировосприятие.... :scratch:
А что, тут очень ценят легкую гипоманию и даже мечтают о ней...

Вот тут об этом с 9:30 до 12:00
https://youtu.be/QrDK5aUTGds

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 3725
Пол: Мужской
Nomen писал(а):
А что, тут очень ценят легкую гипоманию и даже мечтают о ней...
А что? В квлифицированной психиатрии есть мнение,что продуктивную манию не нужно лечить,зачем трогать человека,если он продуктивен,деятелен,просто немного приподнят,чем другие-это все очень тонко кнш,но хороший психиатр сможет отличить продуктивную манию от уже патологии.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Раз уж затронули эту тему...

Омар Хайям пел о внутреннем вине, об опьянении Божественным.
О том же, о чем говорит Садхгуру вот в этом ролике , который я приводил выше:
https://youtu.be/QrDK5aUTGds с 9:30 до 12:00

"Ныне в безумстве любви, в безумном, безмерном волненьи
Разум утратили мы – и тонем, горим в опьяненьи,
Служим святыне вина в кумирне заветной своей!
Ныне, сейчас, через миг, с восторженно-сладкою дрожью
Прах бытия отряхнув – как дух, вознесемся к подножью
Трона, где вечность царит в сияньи нетленных лучей…"
(Омар Хайям)

Вот тут пояснения в полном объеме:
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=277 ... 112256047/

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 3725
Пол: Мужской
Nomen писал(а):
Омар Хайям пел о внутреннем вине, об опьянении Божественным
Nomen,дак не способен человек в тяжелом психическом состоянии,в серьезной депрессии или в психотическом состоянии все- это воспринимать,на то она и депрессия,что страдают эмоции ,воля, желания,цели и т.д.больной не способен испытывать удовольствие и высшие эмоции,которыми ,в часности ,являються религиозные переживания,у него,наоборот,ощущение отсутствия Бога и огромной тяжести бытия,в таком состоянии ,какая может быть Вера,больной не знает ,как день то прожить,это ж серьезная болезнь с изменениями в мозговых тканях и активности мозга в разных его участках и структурах,здесь нужно сначала мозг лечить,а потом говорить о духовном развитии.
Я видел людей в закрытых отделениях,у которых забирали всю духовную религиозную литературу,даже Библию или Коран, потому что крыша начала ехать еще больше практически у всех. Человек должен быть психологически готов к восприятию этих сложнейщих ментальных материй,ну не до этого таким больным.Этим невозможно лечить тяжелую депрессию или шизофрению.При пограничных состояниях мож и можно начать духовно развиваться и то я не уверен.
Фармокология ,психотерапия,ЭСТ,ТМС разных типов,МСТ,там голодание,посильные физ нагрузки и др. методики,но если человек действительно верит,только не фанатично-это для него действительно хорошая опора и защита,,но для этого больной должен быть стабилизирован и адекватен для начала,а потом уже все остальное.Я так как то разумею.

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Alex. писал(а):
Nomen писал(а):
...но если человек действительно верит,только не фанатично-это для него действительно хорошая опора и защита,,но для этого больной должен быть стабилизирован и адекватен для начала,а потом уже все остальное.Я так как то разумею.
Alex, у любого депрессивного есть просветы, есть выныривания в периоды улучшений, а многих поднимает даже до той самой желанной легкой и продуктивной гипомании.

И вот тут и надо ловить момент и закрепляться;
вот в этом состоянии и надо вспомнить то, о чем в последних нескольких постах я говорил.
И это не вопрос веры.
Это вопрос правильной интерпретации своего состояния. Правильной его оценки и понимания его природы.
Не слить его на бездумные покупки, на всякое бузотерство ( я без осуждения - сам там бывал и творил непонятно что...),
а использовать для расширения и углубления само-осознания.

И постепенно периоды депрессии будут уменьшаться, а светлые периоды - расширяться и углубляться.
Пока не наступит: https://jmunpublished.wordpress.com/damnedest/5done/

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 06:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
сначала научиться любить себя, потом так же ближнего, и тогда уже
любить себя - следить за собой, очищать себя молитвой и покаянием. И жалеть себя нужно. Совершил что-то неблагообразное, можно руки опустить, а можно пожалеть, то есть быстро уврачевать себя: вставай, не лежи в греховной грязи, заставляй себя сделать шаг...

Праведная любовь – любовь к себе как к образу Божию, к себе такому, каким ты вышел из рук Божиих. То есть нужно полюбить оригинал...

из православной газеты

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 08:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
"Наиболее распространенные формы отождествления Эго — это обладание чем-либо, например,
занимаемая должность, или социальный статус и общественное признание, степень информированности и уровень образования, физическое состояние и внешний вид, особые способности, редкое знакомство, личная и семейная история, система убеждений, а также часто политические, националистические, рассовые, религиозные и другие формы коллективной идентификации.

Ничем этим ты не являешься."
* * *
"Что такое Бог? Это вечная Одна-в-Едином Жизнь за пределами и внутри всех форм жизни.
Что такое любовь? Это ощущение присутствия этой Одной-в-Едином Жизни глубоко внутри себя и внутри всех существ.
Что значит любить? Это значит — быть любовью. Потому что вся любовь — это любовь Бога."

( Цитаты из книги: Экхарт Толле "Сила момента Сейчас")

"Воздух, которым ты дышишь, — это природа, так же как и сам процесс дыхания. Перенеси внимание на свое дыхание и осознай, что ты не совершаешь его. Это дыхание природы. Если бы тебе пришлось помнить о том, что ты должен дышать, ты бы скоро умер, и если бы ты попытался остановить свое дыхание, то природа одержала бы победу. Начиная осознавать свое дыхание и удерживая на нем свое внимание, ты самым интимным и наиболее сильным образом воссоединяешься с природой. Это действие является исцеляющим и глубоко вдохновляющим. Оно вызывает в твоем сознании сдвиг от концептуального мира мыслей к внутреннему царству безусловного сознания."
( Экхарт Толле "Тишина говорит")
История Nomen

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 09:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
( Цитаты из книги: Экхарт Толле "Сила момента Сейчас")
знаю этого автора :super: читала и надо читать

Nomen писал(а):
Что значит любить? Это значит — быть любовью. Потому что вся любовь — это любовь Бога."
Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла
ГЛАВА 13.
1Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; 10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

11Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.

12Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан.

13А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше

можно бесконечно цитировать-надо начинать жить :love_n:

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
надо начинать жить :love_n:
Анекдот как эпиграф и комментарий к предыдущему посту:
"Выходит новый русский с круизного лайнера на пляж тропического острова. Видит - какой то абориген вальяжно лежит под пальмой.
НР: - ты чё лежишь?
А: - а что?
НР: - ну, тут у вас видишь сколько туристов? Все с деньгами…
А: - и что?
НР: - так ты можешь ларёк поставить, побрякушки всякие продавать!
А: - а зачем?
НР: - как зачем?! Раскрутишься! Магазин откроешь, деньги лопатой будешь грести!
А: - и что тогда?
НР: - ты чё , не догоняешь?! Тогда ты сможешь расслабиться и кайфовать на пляже под пальмой!
А: - а я что делаю?"

Откопал свои очень старые записи:
нажмите, чтобы увидеть
Паттерны. Они как сорняки - это циклы, сбои, повторы, как нервный тик…
Они никогда не бывают свежи. Это консервы.
В их основе - Убеждения, сидящие где то в неосознаваемом. В темноте. Как корешки. Они каждый раз дают побеги и уже на поверхности прорастают недовольством, раздражённостью и… конфликтом, в котором срываются ростки следствий с поверхности сознания. Но не причина - корешки убеждений остаются скрытыми.

Конфликт возникает потому, что никто же не хочет брать ответственность на себя, а значит … виноват кто-то или что-то «снаружи», виноват «другой».
Если же «другого» не хочется вовлекать, то конфликт взрывается изнутри - страдает психика, возникает психосоматика и/или соматика.

Подсознательные убеждения => паттерны.
Убеждение 1.:
«Меня всегда все критикуют! Потому что надо быть лучше! Иначе проиграешь! Но если я что-то и сделаю, то ведь становится видно, что можно было бы «быстрее, выше, сильнее!!!»».
Из этого убеждения вырастают следствия: «надо» - вместо «хочу»; непрерывные доделки и переделки; низкая самооценка; ожидание и притягивание критики и осуждения.
На что поменять?
Например, на такие: -«В природе не существует идеального. Поэтому, если мне нравится, что я делаю, то это уже хорошо! Лучшее - враг хорошего. Главное, чтобы это меня радовало! Если что и не так, то - на ошибках учатся. У меня есть право на ошибку. Я Творец своей жизни, и ко всем отношусь по-доброму, так что если кому-то что-то не нравится, то я ни при чем. Они - такие же. И вообще - в мире нет ничего такого уж важного, из-за чего стоило бы расстраиваться, потому что, например, взять и посмотреть на мои волнения лет так через 50…. А они то пролетят как миг…»


Возможно следует пересмотреть убеждения.

Два слоя.
Первый слой на счёт обязательств.
Второй - на счёт отношений и оценок.

Я когда то садился за стол и прямо от руки записывал убеждения. Десятками. Потом менял на противоположные или на те, которые соответствовали бы моим новым целям или новому вИдению себя.

Выглядело это примерно так:

Убеждения слоя 1.
Например: - «Я должен поддерживать идеальный порядок и чистоту, всегда безупречно выглядеть. Всё, что я делаю - я должен делать быстрее, качественнее и лучше других, иначе я проиграю и меня все будут всегда критиковать и осуждать.»

Эти убеждения невозможно отработать, так как всегда найдётся несовершенство. Таким образом, они постоянно держат в напряжении и настраивает на ожидание и «выпрашивание» критики, осуждений и нападок от других. Просите и дано вам будет ;-)
И, с другой стороны, эти убеждения настраивают на завышенные ожидания - «другие тоже должны быть идеальными! А если нет - то их надо критиковать и осуждать, требовать соответствовать моему убеждению». Также это убеждение атакует и внутрь: - «Я не справился! Я виноват и заслуживаю наказания.»
И наказание «выпрашивается» у других или устраивается себе в виде плохого настроения, подавленности, психических срывов, психосоматики и/или соматики. Конечно это происходит неосознаваемо.

Убеждения слоя 2.
Например: - «Без похвалы и хороших оценок от других я не могу быть счастлив. Без поддержки и подбадривания от других я не могу быть уверен в правильности своих действий.»
Это убеждение также невозможно отработать - всегда найдутся те, кому что-то не нравится или даже один и тот же человек может быть сначала доволен, а потом не в духе…
Следствия - неуверенность в себе, отсутствие желаний , депрессия, потеря смысла. И все эти мрачные состояния опять таки отвязаны от истиной причины и возникают как бы «из ниоткуда».

Как вывести их на поверхность и устранить негативное влияние?
Сесть и записать. Тем самым высветить их наличие.
Это уже половина дела.
Просто их убрать сразу не получится.
Можно заменить.
На что их поменять?

Например на такие:

1. В природе не существует идеального. Поэтому, если мне нравится, что я делаю, то это уже хорошо! Главное, чтобы это меня радовало! Если что и не так, то - на ошибках учатся. У меня есть право на ошибку. Лучшее - враг хорошего.
2. Я Творец своей жизни, и ко всем отношусь по-доброму, так что если кому-то что-то не нравится или наоборот, то я ни при чем. Они - такие же Творцы и также ответственны за свою жизнь, как и я. Я доверяю своей интуиции, вкусам и чутью. Моя осознанность и бдительность в ответственные моменты - это лучшие советчики.

Поработав с убеждениями, я для себя вывел некоторые общие основы, исходя из которых выстраиваю новые установки или вообще их просто аннулирую:
- В этом мире нет ничего такого уж важного, из-за чего стоило бы расстраиваться;
- Что, если посмотреть на вот эту «проблему» лет так через 50? Она так же будет задевать меня?;
- Важно моё состояние бытия, а не изменчивый мир форм ( который, кстати, как раз является следствием моего состояния бытия);
- Я - тело: - всё пропало!
- Я-Дух/Разум: - все прекрасно!;
- Всё, что я могу наблюдать, видеть, ощущать, чувствовать, мыслить, представлять; всё, чем я могу руководствоваться; любые мои состояния, представления, «мои» личности, характер, эмоции; все мои силы, энергии, тела и аспекты - всё это ВО МНЕ. Я - хозяин всего этого и в моей власти поддерживать баланс и равновесие этих сил и состояний. Также Я для всего прозрачен, чист и ничем не могу быть затронут;
- К чему усложнять, если можно просто простить и отпустить.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Alex. писал(а):
,дак не способен человек в тяжелом психическом состоянии,в серьезной депрессии или в психотическом состоянии все- это воспринимать,на то она и депрессия,что страдают эмоции ,воля, желания,
согласна с тобой Алекс
Alex. писал(а):
опора и защита,,но для этого больной должен быть стабилизирован и адекватен для начала,а потом уже все остальное.Я так как то разумею.
правильно разумеешь Я с тобой вновь согласна.

Вот человек на психотопных препаратах-адекватен-работает-общается и всё такое прочее Способен ли к духовной жизни Ведь сознание его всё-таки изменено :scratch:Это вопрос ко всем :yes:

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
Способен ли к духовной жизни Ведь сознание его всё-таки изменено :scratch:Это вопрос ко всем :yes:
А никакой другой жизни не существует.
Вся жизнь духовная ( и любая).
Вопрос в другом - насколько омрачено само-осознание?
Если сильно омрачено ( страстями, тягостными состояниями, ложными самоидентификациями /а они все - ложные ;-) / , заблуждениями и фантазиями на счет мироустройства и своей якобы отделенности) - то духовная жизнь тоже омрачена и воспринимается в ложном свете ( точнее в затемнении). Но это тоже духовная жизнь. Потому что другой нет. ;-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Последний раз редактировалось Nomen 07 авг 2022, 12:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
то духовная жизнь тоже омрачена и воспринимается в ложном свете ( точнее в затемнении). Но это тоже дузовная жизнь. Потому что другой нет.


наступает момент- когда ничто материальное уже не радует- не нужны дорогие авто и модные вещи- не нужна просторная квартира в мегаполисе и бриллианты в ушах… нужно просто тихое счастье в маленьком теплом домике рядом с родными :love_n: и это тоже духовная жизнь

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 3725
Пол: Мужской
lipochka писал(а):
Вот человек на психотопных препаратах-адекватен-работает-общается и всё такое прочее Способен ли к духовной жизни Ведь сознание его всё-таки изменено Это вопрос ко всем
Я бы не посоветовал людям,вышедшим в ремиссию после тяжелого пси расстройства и находящимся на поддерживающей терапии, ударяться в религию.Сходить в Церковь,постоять у Икон,поставить свечку и смиренно помолиться-это ,да,ничего плохого для психики не произойдет,даже,наоборот.Но исполнять все требования,кот.предьявляються к православному христианину,по моему не возможно для таких больных и даже может навредить

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Alex. писал(а):
,да,ничего плохого для психики не произойдет,даже,наоборот.Но исполнять все требования,кот.предьявляються к православному христианину,по моему не возможно для таких больных и даже может навредить
спасибо Алекс-я тоже так думала и думаю :yes: Тут здоровому то тяжело...

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 3725
Пол: Мужской
lipochka писал(а):
спасибо Алекс-я тоже так думала и думаю Тут здоровому то тяжело...
lipochka,кнш,есть же еще и послабление для болезных,военных,даже для тех,кто в заключении находиться,по моему, еще и для путешественников тоже.
:hi: :184m: :rose:

__________________________________
В один прекрасный день ты обнаружишь, что у тебя осталась только одна проблема – ты сам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2022, 18:24
Сообщения: 145
Откуда: РФ
Пол: Женский
Nomen писал(а):
Это потому что вы еще не вынырнули
Откуда?... :scratch: ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2022, 18:24
Сообщения: 145
Откуда: РФ
Пол: Женский
Nomen писал(а):
что, тут очень ценят легкую гипоманию и даже мечтают о ней...
Nomen, сорри,я думала Вы в ремиссии;) :scratch:
Не гипомания , а хорошее настроение и мотивация, да, это неплохо и хотелось бы ..
Но гипо - это нечто другое, имхо :umnik99:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
KonMari писал(а):
Nomen писал(а):
Это потому что вы еще не вынырнули
Откуда?... :scratch: ;-)
Направление вашего вопроса уже указывает на ошибочный подход.

Верный подход: - Куда?

Убегать ОТ чего-то ( от боли, страха, депры и т д) - это значит усиливать эти негативные состояния;
Страмиться К чему-то ( здоровье, радость, осознанность) - это усиливать позитивные состояния. История Nomen

P.S.: Ответ на вопрос "Откуда" звучал бы нелицеприятно. ;-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Последний раз редактировалось Nomen 08 авг 2022, 09:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
KonMari писал(а):
Nomen писал(а):
что, тут очень ценят легкую гипоманию и даже мечтают о ней...
Nomen, сорри,я думала Вы в ремиссии;) :scratch:
Ваша попытка соединить мою цитату и отсутствие (якобы) у меня ремиссии говорит о вашем убеждении, что ремиссии достичь невозможно.
С такими установками на пути выздоровления будет сложно

P.S.: агрессия - всегда признак затемненного рассудка.
Ломно, хлопотно и трудозатратно попытаться подняться на уровень выше. Проще стащить непонятное до своего уровня.

Ну, как в анекдоте:
Немец, если увидит, что у соседа корова здоровая, холёная и упитанная - он начнет за своей лучше ухаживать.
Русский - подтравит корову соседа

KonMari, попробуйте понять - откуда в вас агрессия и эти попытки обесценить мой опыт?
Это же имеет какие-то свои корни...
И там же может находиться источник того, что отравляет жизнь.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2022, 18:24
Сообщения: 145
Откуда: РФ
Пол: Женский
Nomen писал(а):
KonMari писал(а):
Nomen писал(а):
Это потому что вы еще не вынырнули
Откуда?... :scratch: ;-)
Направление вашего вопроса уже указывает на ошибочный подход.

Верный подход: - Куда?
Nomen, в контексте не по русски будет спросить "куда?";)))
-"Вы ещё не вынырнули?"
-"Куда?" :131m:
как-то не очень ...;(
Поэтому я спросила "откуда?";(
Nomen писал(а):
P.S.: Ответ на вопрос "Откуда" звучал бы нелицеприятно. ;-)
Почему же?..;( :131m:
"Откуда?"
-"из депры"...
что тут такого нелицеприятного?..;) :26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2022, 18:24
Сообщения: 145
Откуда: РФ
Пол: Женский
Nomen писал(а):
Ваша попытка соединить мою цитату и отсутствие (якобы) у меня ремиссии говорит о вашем убеждении, что ремиссии достичь невозможно.
С такими установками на пути выздоровления будет сложно
Почему невозможно достичь ремиссии?.. :scratch: у меня как раз убеждение обратное: ремиссии достичь можно и нужно!;)
Я Вашу цитату ни с чем не соединяла, это Вам просто показалось... :26n:
Цитата:
P.S.: агрессия - всегда признак затемненного рассудка.
Это Ваше мнение. По мне так агрессия может возникать если препарат слишком уж дофаминовый, мозг не справляется..;) :unknow:

Цитата:
Ломно, хлопотно и трудозатратно попытаться подняться на уровень выше. Проще стащить непонятное до своего уровня.
:26n: у Вас, я заметила, слишком много общих фраз, что вобшем то не так уж плохо, если разобраться..;)
Цитата:

Ну, как в анекдоте:
Немец, если увидит, что у соседа корова здоровая, холёная и упитанная - он начнет за своей лучше ухаживать.
Русский - подтравит корову соседа
А почему именно "русский"?....
А чем посыл-то этого анекдота? :26n:
Цитата:
KonMari, попробуйте понять - откуда в вас агрессия и эти попытки обесценить мой опыт?
Nomen, будем знакомы, меня зовут Мария;) :45n:
Вы ни разу прямо не ответили на простой вопрос "в ремиссии Вы или нет?"
И сразу почему то стали нападать на меня.. :26n:
А чем же я обесценила Ваш опыт?..
я ж вроде ничего такого не написала? Верно, Вы решили что я что-то такое хотела сказать между строк?... :umnik99:
Да нет, ничего не хотела...;(
Цитата:
Это же имеет какие-то свои корни...
И там же может находиться источник того, что отравляет жизнь.
откуда мне знать что отравляет жизнь?
Зачем так глубоко копать?
:umnik99:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
KonMari, ОК

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2022, 18:24
Сообщения: 145
Откуда: РФ
Пол: Женский
Nomen, :thank_you: ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Провел сутки с человеком у которого то ли деменция, то ли что-то аналогичное.

Из осколков разорванной памяти внутри него склеен какой-то его собственный мир. Во многом не совпадающий с текущим положением дел.

Все , что произошло - буквально через две минуты исчезает из его памяти.
Постоянно чистый лист в голове - плюс, склееный из обрывков прошлого , нереальный мир.

Я в некотором шоке.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Последний раз редактировалось Nomen 08 авг 2022, 14:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Главное, тот же доктор прописывает Мемантин...
А человек выпивает пол таблетки за ужином и через минуту спрашивает:
-"Так... а таблетку же какую-то говорили надо принять."

И как давать таблетки в руки?

Посмотрел в инете - есть аппарат - выглядит как касса с кнопками на каждый день месяца по числам. Нажал кнопку - получишь таблетки на текущую дату.
И кнопка из зеленой становится красной.

Но , судя по скорости исчезновения информации, человек , оставшись один , буквально через 5 минут посмотрит на аппарат и спросит: - "А что это и зачем его тут мне поставили?!"

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
KonMari писал(а):
Усилий чтоб полюбить себя - потратить надо @уеву тучу и потом ещё столько же, чтоб окружающие прозрели и начали по другому относиться!;)
да-это верно.Но главное полюбить себя правильно-а на других...может само как-то распространится или нет :scratch:
Nomen писал(а):
Я в некотором шоке.

я в шоке бываю только от себя-своих чувств-эмоций и настроений ;-) Принимаю леки для обезболивания-а они конкретно психику изменяют.Иногда хоть что сьем-лишь бы боль отступила.

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
дубль

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Последний раз редактировалось Nomen 08 авг 2022, 17:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
Главное, тот же доктор прописывает Мемантин...
А человек выпивает пол таблетки за ужином и через минуту спрашивает:
-"Так... а таблетку же какую-то говорили надо принять."
всё верно. Нет памяти на текущий момент.Спроси о былом-ответит что было без запинки.
Nomen писал(а):
И как давать таблетки в руки?
так не давать

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 18:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
всё верно. Нет памяти на текущий момент.Спроси о былом-ответит что было без запинки.
Nomen писал(а):
И как давать таблетки в руки?
так не давать
Все немного сложнее с памятью.
Из кусков прошлой памяти человек "сшил" удобный ему мир.
И о былом отвечает-то без запинки, но очень многое перепутано. Даже то, что в прошлом.
Места жительства родственников - перемешаны в голове, как и сами родственники, и т д.
Но с виду - так сразу и не скажешь, что у человека в голове абсолютная каша из прошлого, выдуманный мир и текущее забывается прямо в процессе разговора.

Я в шоке именно от того, что начинаешь к себе эту ситуацию примерять - и становится жутко. Ведь иногда и сам че-то забываешь, путаешь - и на этом фоне думаешь - вдруг у меня начинается?!

А таблетки - как не давать? Мемонтин - пока что самое действенное и продвинутое в этом направлении. И, получается, что прямо надо каждый день приходить и вручать таблетку.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 05:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 1697
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Nomen, привет!

Читала твою тему! У тебя была схема 20 эсциталопрама и 30 миртазапина.

Долго выходил в лекарственную ремиссию? Как потом, в ремиссии? Были силы? Было ли либидо? Как было самочувствие, когда сходил с препаратов?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 06:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Калимба, привет! :hi:

До ремиссии именно с использованием Эсциталопрама ( 20мг) в связке с Миртазопином ( 30мг) я шел около двух лет.
Вот именно с момента, как тема началась ( ноябрь 2018) до примерно августа 2020.

Вот тут уже стал чувствовать будто выныриваю на свободу из всех психологических заморочек и качелей :
История Nomen

Но перед этим я же долго с ПТ лечил алкоголизм и уже примерно с 2017 не пил совсем. Абсолютно освободился от алкоголя. А также до 2018 у нас с ПТ было с десяток общих сеансов по поводу депрессии, перепадов настроения, ОКР , ипохондрии, и также она меня "снимала" с феназепамовой зависимостм ( когда я его вместо алкоголя подключил и подсел).

Но все-таки я считаю что основное воздействие для выхода в ремиссию оказали Эсциталопрам+Миртазапин и ежедневные прогулки-пробежки по лесопарку. Поюс, конечно же трезвость ( которая гораздо больше, чем просто тупо не пить; трезвость - это как бы тоже еще одна большая ремиссия на пути и перестройка себя и своей жизни). Да, пожалуй вот эти три пункта - самые главные.

Предпосылками было комплексный подход:
История Nomen

А вот тут, уже после года ремиссии начал выпендриваться и забывать, что таблетки дали очень хороший эффект:
История Nomen

Но то, что подход к здоровью должен быть комплексным - это верно.

О прогулках-пробежках:
История Nomen

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 06:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Калимба писал(а):
Долго выходил в лекарственную ремиссию? Как потом, в ремиссии? Были силы? Было ли либидо? Как было самочувствие, когда сходил с препаратов?
В ремиссии сначала нарастало ощущение свободы и приподнятого настроения.

Я же, когда внутренне понял после двух лет лекарственного ( и комплексного) лечения , что вышел в ремиссию - таблетки постепенно отменил ; очень плавно сходил - так же, как и поднимался. Потом, был момент какого-то небольшого провала и я по привычке схватился за препараты, но через месяц - полтора понял, что они особо то и не нужны.

При сходе с препаратов сначала была настороженность - а вдруг всё вернется?
Но я же очень медленно сходил, и поэтому на уровне сознания никакого испуга не было. Настроение было хорошим ( к тому же я тогда бегал каждый день и с питанием устраивал эксперименты - было чем увлечься).

Жизнь в ремиссии обычная :-) , либидо есть, но не как у 20-ти летнего ( правда я уже с 30 лет как не 20-ти летний :scratch: ).

Силы были, пока в конце 2021 не заболел короной.
Корона подсадила. До сих пор восстанавливаюсь. Опять начинаю гулять по лесо-парку.
( кстати, никакие закалки и отличная физическая форма от короны не помогли :-( )
Но зато прогуляешься, искупаешься - и будто новенький :ges_up:

Короче в ремиссии - та самая обычная жизнь, как у всех нормальных, только лучше.
Я то знаю, какими ужасными были мои состояния, а они - нет. Начинаешь ценить простые вещи.

Да, бывают периоды, когда на пару дней испортится настроение; но это не выматывающая депра и не ОКР, а самые обычные реакции на всякие неприятности по жизни. Опыт позволяет теперь смотреть на такие состояния, как на досадные , но мелкие помехи, не более того.
Как говорится - за одного битого - двух небитых дают ;-)

Калимба, настройся на постепенность. Спешка в лечении - помеха. Терпение и твердое знание, что выйдешь в нормальную жизнь - это уже бльше половины успеха :-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Последний раз редактировалось Nomen 09 авг 2022, 06:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 06:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
Я в шоке именно от того, что начинаешь к себе эту ситуацию примерять - и становится жутко. Ведь иногда и сам че-то забываешь, путаешь - и на этом фоне думаешь - вдруг у меня начинается?!
не будем к себе примерять то что предназначено для других
и не вдруг :yes:
А чужого не надо когда есть всё своё ;-)

Nomen писал(а):
Но то, что подход к здоровью должен быть комплексным - это верно.
комплекс :yes: наверное для каждого свой подход согласованный с врачами

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
комплекс :yes: наверное для каждого свой подход согласованный с врачами
Если честно - то с конца 2018 года я с врачами не встречался. Разве что рецепт взять и по мелочи.
Я так понимаю последнее время - если что не так - организм мне сам подскажет

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 07:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
то с конца 2018 года я с врачами не встречался
ну и правильно
мне так нужен только диетолог.Наша доктора ...охххх недоразумение
Nomen писал(а):
Я так понимаю последнее время - если что не так - организм мне сам подскажет
слушать-слышать себя :super:Подскажет обязательно.

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 09:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 1697
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Nomen писал(а):

Калимба, настройся на постепенность. Спешка в лечении - помеха. Терпение и твердое знание, что выйдешь в нормальную жизнь - это уже бльше половины успеха :-)

Спасибо! Вот это мне и нужно. А то я такая торопыга! Всё хочу побыстрее. )))

Два месяца я уже на пароксетине (30 мг.). Днём всё нормально. Депрессия и тревога отпустили. А вот ранние пробуждения в 3 часа ночи меня выматывают. Начала постепенно добавлять миртазапин, чтобы спать.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Калимба писал(а):
ранние пробуждения в 3 часа ночи меня выматывают. Начала постепенно добавлять миртазапин, чтобы спать.
О... Миртазапин... :angel: Это прелесть

Я почувствовал его действие уже с 7,5 мг.
А когда ( очень медленно) поднялся на 15 мг , то стал замечать утром, что птички чирикают , солнышко светит, радостно всё ...

Но тут важный момент - когда его перед сном выпить, то начинает минут через 15 -20 клонить в сон. И этот момент нельзя пропустить - надо сразу ложиться спать, а то потом пропустишь - и опять трудно заснуть.
И на нём спится очень сладко :zzzz:

Конечно, также на нем на сладкое тянет, особенно к ночи; и вес растет.
Пробовал себя ограничивать - но это , наверное , надо очень строго и жестко делать.
Иначе разовые диеты дают мало толку.

После очень постепенной отмены ( а все в лечении надо делать очень постепено ) - удалось вернуть за пол года более-менее нормальный вес.
Но короновирус подкосил - опять набрал :-(

Правда на фоне нормального самочувствия это уже фигня ;-)

P.S.: для того, чтобы не спешить, и не наращивать дозировки слишком быстро - я себе составлял график приема таблеток на месяц вперед и каждый месяц его снова составлял. Это придавало стабильность, уравновешивало, не давало сбиваться и забывать. Это не сложно.
И вообще - во время лечения составлять планы ( в том числе долгосрочные) - это само по себе имеет не только практическую пользу, но и является своего рода терапией, как бы костяк и основу жизни создаёт.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Калимба писал(а):
Днём всё нормально. Депрессия и тревога отпустили.
Калимба, очень важно на начальных этапах отмечать улучшения.
Вот такие, как твоя цитата выше.
Не обязательно дневник для этого заводить ( хотя не помешает), можно каждый вечер перед сном вспоминать - чего было хорошего, какие улучшения и т д .

Если откаты - то на них особо не зацикливаться. Все равно постараться найти что-то положительное за день.
Таким образом психика и ум привыкнут к первичному позитивному восприятию, вместо выученного ранее депрессивного подхода.

Такие перемены не бывают быстрыми.
Это же полная перестройка мировосприятия.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 1697
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
Nomen, Спасибо, дорогой, что делишься опытом! Твои рассказы и советы очень поддерживают!!!! :love_n:

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
Калимба писал(а):
Nomen, Спасибо, дорогой, что делишься опытом! Твои рассказы и советы очень поддерживают!!!! :love_n:
На одном из форумов видел диалог, где один участник хвалился, чего он достиг в жизни, как он развил себя, какие крутые лекции читал и т д; и он спросил другого - а ты чего достиг?!
А второй ответил очень коротко: - "Мне удалось помочь одному человеку"

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 13:46 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 1876
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Nomen, Привет!
Nomen писал(а):
О... Миртазапин... Это прелесть
Я почувствовал его действие уже с 7,5 мг.
А когда ( очень медленно) поднялся на 15 мг , то стал замечать утром, что птички чирикают , солнышко светит, радостно всё ...
Всё так. Но потом спустя какое-то время состояние становится просто нормальное, стабильное. И грех этому не радоваться, это точно лучше того что было, но того дофаминового счастья как было в начале терапии уже нет.
Смириться, принять что есть? :scratch:

__________________________________
Каликста 45 мг, габапентин 1800 мг, стрезам 150 мг.
Ситуационно фен (не чаще двух раз в месяц)
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 09 авг 2022, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
HBx1989 писал(а):
Nomen, Привет!
Nomen писал(а):
О... Миртазапин... Это прелесть
Я почувствовал его действие уже с 7,5 мг.
А когда ( очень медленно) поднялся на 15 мг , то стал замечать утром, что птички чирикают , солнышко светит, радостно всё ...
Всё так. Но потом спустя какое-то время состояние становится просто нормальное, стабильное. И грех этому не радоваться, это точно лучше того что было, но того дофаминового счастья как было в начале терапии уже нет.
Смириться, принять что есть? :scratch:
Ну, не смириться, а понять, что Миртазапин , как костыль, как средство доставки в нужное место - сработал. Что он показал - как должно быть.
Он , естественно, сначала несколько избыточно компенсировал мрак депрессии перегибом в сторону легкой эйфории, но потом восстановилось равновесие.
А это даже в самом названии форума - "Душевное равновесие".

Дальше - уже самому осваиваться и "ходить на своих ногах".
Когда я в равновесии , и когда я знаю, что я уже не жертва психических процессов, а Хозяин; что не я нахожусь между депрессией и гипоманией, а они ВО МНЕ,
то я опираюсь на эти силы и могу ( при определенных усилиях и желании) и легкую продуктивную гипоманию вызвать, и побыть в меланхолии;
или отпустить все процессы нв самотек, зная, что всегда могу восстановить равновесие.

Мы же хотим стать нормальными? ;-)

Норма - равновесие.

Но если там скучно - надо вспомнить - кто в доме Хозяин?!

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
Дальше - уже самому осваиваться и "ходить на своих ногах".

пока они нужны-вновь шаг за шагом ...И кажется что никогда не откажусь от них. Ан-нет придёт время. Обязательно придёт-легко вздохну и пойду
с широко распахнутыми глазами. Радоваться. Удивляться. Баловать себя. Окружать красивым - главное ценным. Слушать свои желания. Договариваться с собой. Работать. Наполнять каждое мгновение смыслом- пусть даже этот смысл в простом глотке ароматного чая но он для меня особенный и важный.

...вот меня растащило на ночь глядя ;-)

Nomen, спокойной ночи.Благодарю за посты :rose:

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: 10 авг 2022, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka писал(а):
пока они нужны-вновь шаг за шагом ...И кажется что никогда не откажусь от них. Ан-нет придёт время. Обязательно придёт-легко вздохну и пойду
с широко распахнутыми глазами. Радоваться. Удивляться. Баловать себя. Окружать красивым - главное ценным. Слушать свои желания. Договариваться с собой. Работать. Наполнять каждое мгновение смыслом- пусть даже этот смысл в простом глотке ароматного чая но он для меня особенный и важный.

...вот меня растащило на ночь глядя ;-)

Nomen, спокойной ночи.Благодарю за посты :rose:
lipochka,
именно так все и будет. тут главное понимать и чувствовать очень твердо и ясно, что твои желания уже воплотились и реализовались. остается только довериться этому потоку...

спокойной ночи :yes:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: Вчера, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2021, 16:39
Сообщения: 1168
Nomen писал(а):
В итоге я решил - а пошли они все лесом!
Отныне я не этим , условно выражаясь, "голосам" "доброжелателей" буду доверять - а буду доверять Себе и своей Жизни.
Отныне я буду доверять своему Миру.
Ведь Жизнь, Мир и Я - мы же самодостаточны.
и вновь читаю тебя.По доброму улыбнуло.

доверять от слова-вера.Значит верить
Верю в себя-и только в себя - особенно когда мои чувства мирны и тихи :angel:
Но иногда вера чревата ошибками и разочарованиями. Здоровая доля недоверчивости выполняет оберегающую функцию - она помогает сохранению здоровых границ и внутреннего пространства. Нам нужно гармоничное сочетание открытости миру и закрытости от него Не так ли Nomen, :184m:
Можно ли жить в гармонии ...

__________________________________
F45 Диабетическая нейропатия.Болевая форма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: История Nomen
СообщениеДобавлено: Вчера, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 2784
lipochka, вера - это доверие, лишенное Знания.

Вера нужна, когда не знаешь чего-то, не видишь; когда что-то скрыто от понимания, осознания и вИдения.

Нужна ли вера в Солнце, когда от него аж прищуриваться приходится?

Знание - не требует ни доверия , ни веры. Оно просто есть.
Это то самое, когда объект познания, процесс и сам познающий нераздельны.

Но если Солнце зашло за тучи, или ночью за горизонт, то тут уже включается доверие.
Это когда Знание лишилось прямого подтверждения, но оно никуда не делось.
Потому что если уж что-то знаешь - то это не исчезает.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты. (С 2019 до окт.2020 была ремиссия; сейчас нет никаких проявлений ТДР и ОКР)
Эсциталопрам 20мг15мг10мг7,5 мг 2,5 мг ;Миртазапин 30мг 22,5мг 15мг7,5 мг
Уменьшать Эсциталопрам начал с янв.2020г., Миртазапин с февр.2020г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1502 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: avin, HBx1989, Mort41 и гости: 54


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика