История Nomen

Всех приветствую.

Был сегодня у врача психиатра-психотерапевта-нарколога.
У меня с юности обсессивно-компульсивное расстройство.
Я его года три назад задавил волевым усилием и оно переросло в тревожно-депрессивное.
Что, собственно , сегодня и написала врач в диагнозе: тревожно-депрессивное состояние.

В анамнезе у меня: сильный стресс три года назад. Алкоголизм в ремиссии ( года три не пью).
И вот после стресса пить бросил , была эйфория месяцев 5 , а потом накрыло : я не жилец; жить ее хочу, ничего делать не хочу, страшно, что деньги кончатся и в нищету свалюсь... ( не работаю сейчас), заставляю себя из под палки домашние дела делать и т д...

Прописали мне :
- Атаракс ( гидраксизин ) - 1/2 утром; 1/2 днем и 1 на ночь.
- Ленуксин ( эсциталопрам) - 8 дней по 5 мг и далее три месяца по 10мг;
- финлепсин по 100 мг три раза в день ( чтоб алкоголизм не вернулся).

Доктор сказала - "таблетки это еще не все! Давайте договоримся - мы сейчас проведем черту и вы теперь не будете лелеять свою болезнь и будете следить за собой и своими мыслями! Будете собираться с силами и действовать в жизни, а не быть киселем , как вы говорите. Таблетки будут вам фундаментом для начала новой жизни."

Кто что думает про схему?

Врач переживала, что у меня уже было с год назад длительное лечение Анафранилом и что Эсциталопрам слабее. Но решили попробовать.

Добрый день! И добро пожаловать к нам :) про схему ничего не скажу, пушто я нуб и пила из этого только атаракс, так что зашла поздороваться:)

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

Схема хорошая. ИМХО. И слова психотерапевта мне тоже нравятся, именно то, что Вам надо было сказать, все прямо в яблочко(все правильно сказано в связи с Вашим возрастом, стажем болезни и теперешним состоянием и настроением)ИМХО. Лечитесь, все получится!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Привет, JaneLane!
А кто такой "нуб" ?

Milk, привет, и спасибо тебе! Почему то для меня очень важно твое мнение
Вот только опасаюсь двух вещей :
- а вдруг у меня ничего не получится и я так и останусь лежать на диване дармоедом и бездельником?
- и вдруг эта схема слабовата? На меня как то обычные дозы почти не действуют никогда. Как бы эту мысль до ПТ донести?

И еще ПТ важную вещь сказала -" вам надо собраться и перестать доставать своих близких, чтобы в итоге не остаться в одиночестве!"

Nomen, ну..это тот,кто слабо в чем-то разбирается, "не шарит". по-другому - ламер

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

Nomen,
Я принимаю эсциталопрам. Мне он подошел. Не волнуйтесь, принимайте. Посмотрите, как будет действовать на вас. Все индивидуально. ИМХО

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Главное, не бежать впереди паровоза.... схему всегда можно подкорректировать... если на 60-70% сработает, уже можно дальше думать , что добавить... и как нестранно, очень нужна вера, в то что все получится, Вот сейчас напишу и ... заплАчу... ведь дочери уже группу по инвалидности оформлять предлагали... но вера и терпение и Божья помощь( это считаю , главное)сделали свое дело, пусть на лекарствах, но она живет полноценной жизнью. ТТТ

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Sotnikova, привет.
Буду надеяться, что подойдет тоже.
Недели через две-три будет уже понятно.

Milk, вы с дочкой молодцы. Главное - не сдаваться. Буду с вас пример брать.
И на счет Божьей помощи - все очень верно.
Я сейчас стал догадываться, что не просто так у меня в жизни и перемены со стрессом и болезнь эта появились.
Не так я жил.
Не тем.
Были какие то идеалы не от Бога. ( ну а тогда ясен пень - от кого они были).
Вобщем поменял я путь - и сразу начались как бы "проблемы".
Но, видимо, нужны они мне.
Короче, теперь я всякие надежды , мысли позитивные и дела сопровождаю присказкой - "С Божьей помощью"

PS: почитал инструкции к лекарствам и расстроился.
У Атаракса в совместимости написано, что не сочетать с цитолопрамом и эсциталопрамом
Вот думаю забить на это или позвонить завтра ПТ и повозмущаться?
Думаю все-таки не буду я на эти неслвместимости внимания обращать

Фига, пойду подниму инструкцию. Первый раз слышу. Я пью атаракс и ципралекс...
Почитала. В моей инструкции ничего нет об этом.
В любом случае у меня нет никаких проблем с сочетанием этих препаратов.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

EvvaDvoikina, привет.
Вот тут если пролистать, то будет раздел про совместимость и там на счет сердечных ритмов по моему они не совместимы....
http://инструкция-от-таблетки.рф/АТАРАКС_таблетки

Но я решил на это не обращать внимания

Вспомнил!
ПТ еще сказала, что даже малейшее улучшение в своем состоянии отмечать, как победу и радоваться положительным сдвигам и достигаемым результатам
Вот, сегодня я держусь. Не гоняю страхи в голове . Уже кое что.
Пока держусь.
А завтра посмотрим.
Не буду загадывать. А то вернутся страхи-тревоги.

В моей тоже есть. Скорее всего, это связано с последними данными о том, что гидроксизин "удлиняет QT интервал, что сопряжено с риском опасных нарушений ритма сердца". Поэтому в последней инструкции противопоказано совместное применение "гидроксизина с препаратами, известными своими свойствами удлинять интервал QT и/или вызвать желудочковую тахикардию по типу "пируэт"..."

Там много разных препаратов перечислено. А, например, с трициклическими антидепрессантами с осторожностью.

Также, скорее всего, именно из-за пресловутого QT интервала, и новое ограничение по суточной дозе, до 100 мг/день.

Sn_Nikolai, привет.
В новой инструкции еще как то невнятно написано про длительность приема. Мол нельзя Атаракс длительно принимать. И не расшифровано , что они понимают под этим.
А то я собрался с пол года этот курс пропить, если нормально пойдет дело.

Nomen, в нашем деле маленькие сдвиги - победа!

__________________________________
ТДР, ПА, СРК
Ципралекс с 10.24, атаракс при необходимости

Дневничок тут - https://psy-ru.org/viewtopic.php?t=5067

Ну да. Я сегодня прямо воодушевление почувствовал
А это то чувство, которое я уже несколько лет не испытывал.
Вот учусь радоваться заново, как младенец учится ходить.

Ну, раньше считалось, что его можно принимать очень долго. Хотя и сейчас в принципе инструкцией это не возбраняется, там срок не оговорен, просто написано, что "Препарат Атаракс следует принимать в самой низкой эффективной дозе и в течение как можно более короткого периода времени". Поэтому, полгода, и даже больше, может и ничего, если дозировками не злоупотреблять. Я, например, его уже почти 5 месяцев принимаю по 2-3 т. Недавно подключил Прегабалин, и вот только сейчас прочитал, что в ее побочках тоже пресловутое удлинение QT-интервала. То есть, по идее, с Лирикой тоже противопоказано.

С другой стороны, здесь на форуме некто доктор Shumeyko писал следующее:

"На самом деле QT интервал удлиняют множество лекарств(тот же ондансентрон, множество нейролептиков, некоторорый антибиотики, препараты от аллергии.....), про это мало кто помнит тем не менее все живы. Характерное нарушение ритма сердца которое возникает при синдроме удлиненного QT очень редко встречается в реальной практике, я встречал 2 случая и они не были связаны с приемом лекарств. Наверное я зря влил информацию, теперь будет куча необоснованных страхов."

Правда, написанное Shumeyko не касалось эффекта сочетания удлиняющих "QT" лекарств.

В общем, не знаю пока, какой вывод сделать :)

Сделать ЭКГ и потом повторить через пару месяцев

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Да, к кардиологу и так собирался, а теперь тем более схожу.

Всё наладится! Сегодня небольшая победа, через какое-то время будет большая. Я сегодня занялась рационализацией своих страхов. Погоняла так сказать тараканы в голове. Тоже для меня прогресс.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Рационализация - это когда применяешь логику к свим страхам?
Типа проверяешь их на обоснованность?

Я вот тоже так делал , но если доход в семье меньше расхода, то никакие рационализации не помогают
Цифры - жесткая штука. Их не рационализируешь.

Вот , боюсь теперь профукать улучшение состояния ( а я думаю оно у меня наступит ). Мне его надо использовать, чтобы встать на ноги финансово. А я боюсь не успею или не справлюсь ( опять , блин, боюсь )
Короче, жду улучшения и сразу в бой

У меня года два назад перебои-паузы были в работе сердца. Я их просто физически ощущал и по пульсу тоже.
И, по моему , как раз тогда у меня анафранил был , да и вроде атаракс тоже. Не ходил никуда . Потихоньку само прошло.
Думаю, пока сам не буду неудобства ощущуать в работе сердца - не пойду к кардиологу.
А с другой стороны - почему бы не сходить. В рамках битвы с ленью

Nomen, То была тахикардия( частоя побочка при заходе на трициклики), а QT интервал - это другое.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Nomen, мои страхи не рациональны. Скажем лиссофобия. Страх психоза, маний и т.д. Мы с мужем тоже пока на дне финансовой жизни. Но страх остаться на мели уже прошел. Не беспокоит, я его мысленно проработала уже давно.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Ты не почувствуешь удлинение интервала QT. Сходи сделай кардиограмму для самоуспокоения.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Короче, буду настраиваться на поход к кардиологу.
Если схожу, то тут напишу результат. Главное - уговорить себя.
( честно говоря, так неохота по врачам таскаться)

Иррациональные страхи уничтожаются логическим осмыслением и последующим волевым усилием, направленным на их остановку, чтоб не разгонялись в голове. Я так с ОКР спаравился. Почти.
А вот как прорабатывать рациональные страхи я пока не знаю.
Точнее я делаю так: просто их откладываю в сторону и начинаю пробовать мечтать о налаживании жизни.
Единственная проблема это уязвимость во время просыпания утром. Мозг и психика расслабленно витают где то еще и вдруг бац! и выскакивает из-за угла рациональный страх, от которого логикой не отмахнешься.
А поспать то еще хочется . Поэтому расслабленный и нет сил на волевое действие. И вот вертишься, крутишься...
Надо какую то защиту на утро придумать

Nomen, так тяжело придумывать пути избавления, давай пример рационального страха. Можешь свой, можешь виртуальный.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Рациональный страх - оказаться в нищете, так как в семье доходы меньше, чем расходы. И уменьшить расходы пока не получается, так как некоторые проекты не завершены.

Nomen, скажем так когда деньги закончатся все равно придется сокращать расходы. Другой вопрос, что не хочется, чтобы благосостояние страдало из-за болезни, хочется по идее быстро вынырнуть из своего состояния, вроде ничего и не произошло. С одной стороны ты настраиваешься на лечение, а с другой стороны понимаешь, что оно может затянуться. Неопределенность рождает страх. Для мужчины, наверное тяжелее признать, что он болен и временно не может тянуть расходы семьи как раньше. С другой стороны у вас есть семья, и в трудную минуту должны подключатся все.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

EvvaDvoikina, жена подключена, но у неё тоже появилась нестабильность на работе.
А у меня ( нас ) есть накопления, которые я боюсь растратятся и вот тогда и наступит ужас полный.
Страшно, что у меня нет профессии.

Nomen, страшно когда ты горбатил в универе 5 лет, получил профессию, а потом оказался никому даром не нужный и ничего другого делать не умеешь и времени потратил уйму.
Почему профессии нет? Не доучился?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Блин. Мы же с доктором договорились, что я не буду лелеять свою болезнь.
А это значит - не гонять страхи туда сюда, не смаковать и не погружаться в жалость к себе.
Я говорю - СТОП!

И буду читать что нибудь про своё дело.
Накачиваться информацией и оптимизмом.
Когда депрессия с тревогой попустят, то с Божьей помощью может у меня и силы появятся и откроется путь для меня

Доучился. Но это было 30 лет назад и ничего из тех навыков и знаний не осталось , да и не нужно никому сейчас.

Раз жена вас поддерживает, то это уже полдела. Нестабильность на работе может быть временной. Мы переехали из другой страны, потратили последние накопления на ремонт. Оба были без работы. Отец заболел онкологией, нужны были деньги на лечение, соответственно помочь нам родители ничем не могут. Сейчас ремонт в квартире закончился, муж нашел работу. Правда в нашей квартире нет дверей, потолок недонатянут, но это мелочи. Главное, у нас есть возможность жить, есть деньги на лечение. Мне очень тяжело далось осознание того, что моя временная неспособность работать не приведет к катастрофе - это просто трудности и они закончатся. Мне было страшно, как же мы будем жить, этот страх всё время крутился в голове, я упрекала себя за то, что заболела.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Я себя тоже упрекаю. Ругаю каждый день .
Практически не могу простить. Не могу смириться.
А это неправильно.
Это может привести ещё и к физическим болезням.
ПТ говорит , чтобы я перестал себя осуждать.
Просто надо стартовать в новую жизнь.
Вот под таблетками уйдут депрессия и страхи , и надо успеть что то предпринять ( от слова предприниматель ).
Но сомнения пока что гложут. Самому не представляю как начать какое нибудь дело своё.
Вот с кем нибудь было бы веселее. Но как то не подворачивается никто.
Я со своей болезнью как бы в социальной изоляции.

Так! Снова говорю СТОП!

Даю себе установки:
Я не буду ныть.
Я меняю стиль мышления
Я прощаю себя
А вдруг все наладится ?

Не только к физическим болезням. Это может завести в такую депрессию, что мама не горюй. Ты не виноват, что вынужден лечиться. Всё наладится.Да, это мне знакомо. Всё пройдет и изоляция закончится. Я очень надеюсь.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

EvvaDvoikina, спасибо за поддержку .

Чувствую, что общий фон в голове как то утих. Как будто острая боль страхов и тревоги перешла в тупую. Видимо это Атаракс.
Вряд ли начал Эсциталопрам действовать. Два дня для него маловато наверное.
Пользуясь небольшим затишьем в голове , полезу ка я телеграмм читать. Подписался на посты одного бизнесмена с бизнес идеями.
Буду заряжать свои батарейки. Попытаюсь пробудить давно забытое чувство воодушевления и интереса.
Раньше было больно читать , так как в голове все время крутилось - "У тебя не получится! Что ты о себе возомнил! "
А сегодня уже полегче. Без гнусной критики из головы.

++++

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Nomen, отличный психотерапевтический разговор получился у вас с Катей!Так держать!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, я стараюсь . Правда.
Но как бы не получилось застрять только в разговорах.
Уж очень уютно спрятаться за обсуждениями и ничего не предпринимать

С другой стороны, мне жена говорит, что сначала надо прийти в себя, а потом уже за дело браться.
Но ведь страшно, что так и не отлипну от дивана , что я ни на что не способен, один опять же

СТОП!
Никакого нытья!
У меня уже есть улучшение.
Я поправляюсь и готовлю себя к новому делу!

Прочитал сейчас историю одной женщины, которая сгорела на корпоративной работе и карьерном росте.
Так вот она не один год шла к своему делу ( правда, говорит, что помог декретный отпуск еще) и потом оттаяла и сделала бизнес из своего любимого занятия. Yoga&Work

Но есть вопрос.
У меня , блин, нет любимого занятия

И снова СТОП!

Появятся силы и настроение и тогда значит появится какой нибудь интерес!

Правильно жена говорит! А нельзя заняться тем, что было до болезни? Все эти бизнесы и бизнес проекты- это такая нервотрепка, здоровые не выдерживают, может просто какая то работа , как многие сейчас живут?!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Так до болезни было свое дело. С нервотрепками и стрессами.

Подумываю о наемной работе, но не представляю кем. Навыков нет, профессия по диплому не востребована . Да и возраст такой, что и не возьмут

И снова СТОП!
Я что-нибудь придумаю, когда в норму войду

Это лучший вариант! Надо искать варианты по психическим и эмоциональным ресурсам. Выйти из болезни, чтобы опять в нее влететь - это не дело.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я очень консервативный и медлительный в плане принятия решений.
Как Иван на печи могу проспать 30 лет и три года.
Но , долго запрягаю, да быстро еду
Есть у меня время и подумать, и подлечиться.
Даст Бог - все решится самым лучшим образом.
Это, конечно, звучит нонсенсом, но хочу найти какое то спокойное дело

Вот не умер до конца во мне оптимист. Крошка осталась. И поэтому есть надежда, что жизнь подкинет что то приемлемое.

Держусь за эту надежду, а сам боюсь и тревожусь. Мрак и страх нагоняю. Никак не избавиться от ощущения конца всего, конца жизни.
Чувствую , что нет у меня будущего

Так. И снова СТОП!
Я раздуваю свой крохотный огонек оптимизма и надежды!
И потихоньку двигаюсь вперед!

Nomen, мне нравится твой посыл. И оптимизм. Не надо желать быстрого результата. Всему своё время. Как заходит АД? Нет побочек?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

По двум приемам за два дня , наверное , еще рано делать выводы о побочках.
Есть сонливость небольшая, приторможенность легкая. Может это от Атаракса. Но терпимо.

Зато заметил, что тревоги-страхи притихли.
В угол забились и ждут
И не пойму сколько тут от лекарств , а сколько от установки ПТ на счет того, что мы проводим черту и начинаем новую жизнь с включением гигиены психики и фильтрации мыслей. Видимо все вместе.

И Финлепсина в этом назначении больше, чем в предыдущем. Тоже действует. Но как - не пойму. Не чувствую я его. Хотя один врач мне сказал, что он гасит сферу влечения. И я вот думаю , а не виноват ли финлепсин, что у меня в жизни нет увлечений, желаний и вдохновения?

Nomen, есть инфа, что он может снижать концентрацию АД в крови. Попроси перевести тебя на трилептал, если недоволен финлепсином.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Спасибо за инфу. Сейчас почитаю про трилептал, подумаю

Почитал про удлиненные интервалы QT и желудочковую аритмию типа "Пируэт". Так как был сегодня момент непонятный, когда сердце как то трепыхнулось, поэтому записался на следующей неделе на электрокардиограмму и потом сразу к ПТ. Оказывается это серьезные вещи.
Числа 28-29 напишу.

Только не впечатляйся.
Это была экстрасистолия. Бывает и у здоровых людей, просто они не предают этому значения.
Отлично. Успокоишь себя.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Вещи серьезные, но, как я понял, встречаются не часто.

Лучше б еще к кардиологу, ПТ может не разбираться в вопросе.

Так я перед ПТ на электрокардиограмму прямо с анотацией Атаракса приду и покажу про несовместимость. Пусть конкретно поищут удлинение QT и Пируэт. Если будут отклонения, то тут же с ПТ будем менять Атаракс на что нибудь еще.

Кстати, а на что можно Атаракс поменять?

Когда то у меня был период ипохонрии более года. Умирал ото всего.
По врачам бегал в панике.

Видимо не прошла Потому что уже сомнения гложут : а вдруг они не обнаружат ничего, потому что в тот момент все нормально будет, а интервал все таки позже будет удлиннен и "Пируэт" этот в период кардиограммы вдруг не проявится , а потом проявится и будет у меня внезапная смерть.

Вот пишу и думаю, насколько же болезни запущены

На Лирику, она тоже QT может удлинять :)

Если серьезно, выбор не велик. Остальные действенные транквилизаторы, типа феназепама, можно пить только кратковременными курсами, т.к. они вызывают зависимость.

Аритмию, имхо, Вы бы у себя заметили. А в способность ПТ анализировать кардиограмму не верю, сам пойду к кардиологу, потому что я сейчас к атараксу еще и Лирику добавил.

Это очень маловероятно. То удлинен интервал, то нет? Пируэт может и не зафиксировать, а с интервалом как быть) Куда он вдруг денется. Многие люди годами принимают эсциталопрам без проблем. ИМХО предостережение по интервалу интересует сердечников и людей с врожденно увеличенным интервалом QT, остальные могут быть спокойны.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Феназепам нельзя мне. Подсяду
Короче, посмотрю на результаты, а потом подумаем.

Причем в анотации к Эсциталопраму частота развития удлинения QT указана - "Неизвестно". То есть гораздо меньше 0,01% . И потом указано, что отмечалась только у пациентов с "анамнезом сердечно-сосудистых заболеваний".

Непонятно, почему тогда Эсциталопрам включили в список несовместимых препаратов?
Короче, пока продолжаю принимать все , как есть.
А там посмотрим

Установка:
Я не буду погружаться в ипохондрию!
Я умею останавливать мрачные мысли и тревогу!
С Божьей помощью и Ангелом крылатым нам все по плечу!

Пришел поныть.

Страшно за себя, что не очнусь.
Что не приду в норму.
Что нет даже желания себя вытаскивать
Очень уж давно все тянется.
И смотрю я на других людей и впадаю в уныние.
Потому что они что то умеют делать, зарабатывают себе на жизнь,
в колее своей живут и радости у них есть, смех и улыбки.

А у меня ничего этого нет

И остается только сказать себе надоевшее СТОП!
Иначе совсем в омут затянет.

Хоть бы лучик надежды поймать