ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Мое лечение в России и зарубежом
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5378
Страница 2 из 34

Автор:  Nattami [ 09 ноя 2018, 06:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

И продолжаю дневник, мало ли у кого будет подобное, чтобы вся информация была в одном месте.

Позавчера спала очень мало из-за случившейся со мной эйфории и перевозбуждения. Вчера пыталась доспать в течении дня, 2 таблетки диазепама вообще не помогли, к вечеру я уже была с ощущением что не спала двое суток, приняла ещё пол таблетки - нифига, потом ещё пол - нифига. Потом уже часов в 11 целую, в итоге заснула, но сон какой-то поверхностный был. Проснулась в 7 утра. Состояние в целом спокойное, без ощущения похмелья, только какое-то слегка грипоподобное. Полезла опять читать инструкцию к этому гребанному (для меня) циталопраму. Написано, очень редко при снижении дозы и отмене препарата такое может случится, через пару дней обычно проходит. Да чтож со мной такое, я собрала все побочки что на заходе что на сходе!
Доктор, который меня по телефону консультировал и который сказал снижать дозу и отменять к чертовой матери, ещё пытался объяснить про какие-то там чувствительные нейроны у меня и ещё что-то там, я свободно говорю по английски, но не настолько чтобы въехать во все эти мед. термины. Я даже теперь не знаю, как они будут подбирать АД, явно нужно что-то новее, мягче с меньшими побочками. Очень надеюсь на грамотность врача.

Автор:  Sn_Nikolai [ 09 ноя 2018, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Я даже теперь не знаю, как они будут подбирать АД, явно нужно что-то новее, мягче с меньшими побочками. Очень надеюсь на грамотность врача.

Слышал, что один из способов постепенного ухода от бензодиазепиновой зависимости - подключение седативного антидепрессанта, типа тритико или миртазапина. Может, что-то подобное и для Вас подберут.

Автор:  Hope [ 09 ноя 2018, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Слышал, что один из способов постепенного ухода от бензодиазепиновой зависимости - подключение седативного антидепрессанта, типа тритико или миртазапина

На практике это совершенно не помогает

Автор:  Sn_Nikolai [ 09 ноя 2018, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
На практике это совершенно не помогает

Ну как, ты же вот начала спать на миртазапине, а вся "радость" СО была днем, а это уже хорошо, что ночь была.

Ну и лесенка, конечно. Как я понял, примерно так ты и сходила.

А я лирику впервые попробовал. 75 мг на ночь. Спал лучше, чем обычно, хотя и на фоне 0,5 зопиклона и 1,5 атаракса. Но без феназепама. С утра пару часов хорошего настроения, слышал, после лирики такое бывает. Посмотрим, как дальше пойдет. Переходить на 150 мг по крайней мере пару дней не буду.

Автор:  Davos [ 09 ноя 2018, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

странно, что назначили циталапром. Он типа считается уже старым антидепрессантом и при наличии эсциталапрома, как я понимаю, его уже мало назначают. Но обратил внимание, что моему другу в Британии тоже назначили циталапром, я очень удивился.

А по поводу врачей. У меня есть возможность сравнить. Всё очень индивидуально, в России я могу попасть к врачу на следующий день (правда говорю о частных клиниках) и получить и поддержку, и лечение, и снимок, и УЗИ, в Британии это сложно, везде нужно ждать, ждать, ждать. В Скандинавии всё отлично, а вот другу нужна была срочная операция, а врачей по его профилю не было, вообще, даже в соседних городах... и он на сильных обезболивающих лежал и ждал почти 2 недели, когда врач освободится. А там налоги почти 70%. И это на минуточку, страна развитого социализма практически.

В англосаксонских странах очень боятся исков, поэтому "типа заинтересованы", а сами ведут протоколы - позвонили, узнали, ответственность сняли. Не потому, что они такие добрые и человечные.

Выздоравливайте. Мне из транков диазепам выписывали в России, меня правда всего от 2,5. мг вырубало.

Автор:  Nattami [ 09 ноя 2018, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Davos писал(а):
странно, что назначили циталапром. Он типа считается уже старым антидепрессантом и при наличии эсциталапрома, как я понимаю, его уже мало назначают. Но обратил внимание, что моему другу в Британии тоже назначили циталапром, я очень удивился.

А по поводу врачей. У меня есть возможность сравнить. Всё очень индивидуально, в России я могу попасть к врачу на следующий день (правда говорю о частных клиниках) и получить и поддержку, и лечение, и снимок, и УЗИ, в Британии это сложно, везде нужно ждать, ждать, ждать. В Скандинавии всё отлично, а вот другу нужна была срочная операция, а врачей по его профилю не было, вообще, даже в соседних городах... и он на сильных обезболивающих лежал и ждал почти 2 недели, когда врач освободится. А там налоги почти 70%. И это на минуточку, страна развитого социализма практически.

В англосаксонских странах очень боятся исков, поэтому "типа заинтересованы", а сами ведут протоколы - позвонили, узнали, ответственность сняли. Не потому, что они такие добрые и человечные.

Выздоравливайте. Мне из транков диазепам выписывали в России, меня правда всего от 2,5. мг вырубало.

Циталопрам назначил, я помню сказал что назначает стандартный, который давно проверенный и подходит большинству. Да и циталопрам и эцитолопрам, это фактически одно и тоже, эсциталопрам чище конечно, новее, но это как хлеб с маслом (циталопрам) или просто хлеб (эсциталопрам).

Я опять не могу заснуть днем, 1.5 таблетки диазепама и нифига, перестал он работать как снотворное. Я прям чувствую, организм хочет спать, а мозг просто отказывается, мозг прям ожил после уменьшения АД и рвется думать и работать, а я спать хочу. Я соня мне мало, 6-7 часов сна, мне надо минимум 10.

P.S. Я забыла приписать, что нарушила предписание доктора, он мне сказал снизить дозу с 1 таблетки до 1/2 посидеть на этой дозе 5-6 дней и отменить совсем. Но мне вчера так хотелось спать, и циталопрам меня перестал сон клонить, скорее наоборот, что я вместо 1/2 приняла 1/4, т.е. ещё сократила в половину - я так подумала, что какая разница, все равно отменять. Заходила то я с 1/4 ну и отменю с 1/4. Так что сегодня приму 1/4 (5ый день) и все, прощай циталопрам.

Автор:  Руся [ 10 ноя 2018, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Здравствуйте всем!
В США работающего пациента переводят с одного АД на другой, новый, с неизвестными пациенту побочными эффектами, также непонятно будет ли СО от предыдущего АД, и назначают следующий прием у врача через 5 недель. И это при достаточно сильном ГТР, с ПА. Подчеркиваю, что работающего пациента (т.е. возможности отлежаться в постели, поспать днем и т.д.) у пациента нет. И никого не интересует как он там, пациент, жив ли :unknow: Так что зарубежная медицина и практика разные бывают. Австралийцам удивляюсь :yes:
Всем здоровья :preved:

Автор:  Nattami [ 10 ноя 2018, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Руся писал(а):
Здравствуйте всем!
В США работающего пациента переводят с одного АД на другой, новый, с неизвестными пациенту побочными эффектами, также непонятно будет ли СО от предыдущего АД, и назначают следующий прием у врача через 5 недель. И это при достаточно сильном ГТР, с ПА. Подчеркиваю, что работающего пациента (т.е. возможности отлежаться в постели, поспать днем и т.д.) у пациента нет. И никого не интересует как он там, пациент, жив ли :unknow: Так что зарубежная медицина и практика разные бывают. Австралийцам удивляюсь :yes:
Всем здоровья :preved:

Ы! жестко! :shok:
Про Австралию, я Вам больше скажу, чтобы совсем удивились. Тут матерям положен отпуск по уходу за ребенком до 5 лет, причем платят прилично примерно 1000 баксов/месяц (это если мама не работала до рождения, если работала больше) после 2.5 лет до 5 лет примерно, при рождении там вообще крупные суммы. БОЛЕЕ ТОГО мужьям положен отпуск до 6!!! месяцев, 3 месяца полностью оплачиваемы работой, 3 месяца нет. Не имеют права выгнать с работы. Большинство мужей берет этот отпуск, и не важно что есть мама и сколько детей.

Спасибо!

Автор:  Hope [ 11 ноя 2018, 08:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Руся писал(а):
Здравствуйте всем!
В США работающего пациента переводят с одного АД на другой, новый, с неизвестными пациенту побочными эффектами, также непонятно будет ли СО от предыдущего АД, и назначают следующий прием у врача через 5 недель. И это при достаточно сильном ГТР, с ПА. Подчеркиваю, что работающего пациента (т.е. возможности отлежаться в постели, поспать днем и т.д.) у пациента нет. И никого не интересует как он там, пациент, жив ли :unknow: Так что зарубежная медицина и практика разные бывают. Австралийцам удивляюсь :yes:
Всем здоровья :preved:

Ы! жестко! :shok:
Про Австралию, я Вам больше скажу, чтобы совсем удивились. Тут матерям положен отпуск по уходу за ребенком до 5 лет, причем платят прилично примерно 1000 баксов/месяц (это если мама не работала до рождения, если работала больше) после 2.5 лет до 5 лет примерно, при рождении там вообще крупные суммы. БОЛЕЕ ТОГО мужьям положен отпуск до 6!!! месяцев, 3 месяца полностью оплачиваемы работой, 3 месяца нет. Не имеют права выгнать с работы. Большинство мужей берет этот отпуск, и не важно что есть мама и сколько детей.

Спасибо!

Странно, что интернет этого не знает: «Новоиспеченные матери в Австралии получают 18 недель отпуска по беременности и родам, и он оплачивается в размере 42 % от средней зарплаты женщины. То есть молодая мать получит полную оплату только за 52 дня после родов»

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Странно, что интернет этого не знает: «Новоиспеченные матери в Австралии получают 18 недель отпуска по беременности и родам, и он оплачивается в размере 42 % от средней зарплаты женщины. То есть молодая мать получит полную оплату только за 52 дня после родов»

Не знаю откуда у эта информация, но я то живу тут и знаю сколько мне платят. есть же ещё Family tax benefit program (A, B, ...). Плюс бонус при рождении. Если сложить все программы то по деньгам выходит очень прилично.

Автор:  Hope [ 11 ноя 2018, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Hope писал(а):
Странно, что интернет этого не знает: «Новоиспеченные матери в Австралии получают 18 недель отпуска по беременности и родам, и он оплачивается в размере 42 % от средней зарплаты женщины. То есть молодая мать получит полную оплату только за 52 дня после родов»

Не знаю откуда у эта информация, но я то живу тут и знаю сколько мне платят. есть же ещё Family tax benefit program (A, B, ...). Плюс бонус при рождении. Если сложить все программы то по деньгам выходит очень прилично.

То есть, 5 лет можно быть дома с ребенком и получать обычную зарплату?
А еще дайте, пожалуйста, ссылку, где написано, что кофе - антидот к Бд. В 3 разных аннотациях к алпразоламу я такого не нашла.
И еще - вы какого-то кветиапина боитесь. А иметь зависимость, которую лечат в рехабах наряду с наркотической и алкогольной, вам не страшно? То есть, не боялись пить фен в таких количествах и так часто, чтоб подсесть...
Я вот не знаю, как мне с БД слезть и с ума не сойти.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Nattami писал(а):
Hope писал(а):
Странно, что интернет этого не знает: «Новоиспеченные матери в Австралии получают 18 недель отпуска по беременности и родам, и он оплачивается в размере 42 % от средней зарплаты женщины. То есть молодая мать получит полную оплату только за 52 дня после родов»

Не знаю откуда у эта информация, но я то живу тут и знаю сколько мне платят. есть же ещё Family tax benefit program (A, B, ...). Плюс бонус при рождении. Если сложить все программы то по деньгам выходит очень прилично.

То есть, 5 лет можно быть дома с ребенком и получать обычную зарплату?
А еще дайте, пожалуйста, ссылку, где написано, что кофе - антидот к Бд. В 3 разных аннотациях к алпразоламу я такого не нашла.
И еще - вы какого-то кветиапина боитесь. А иметь зависимость, которую лечат в рехабах наряду с наркотической и алкогольной, вам не страшно? То есть, не боялись пить фен в таких количествах и так часто, чтоб подсесть...
Я вот не знаю, как мне с БД слезть и с ума не сойти.

нет, 5 лет сидеть и получать зарплату нет. Тут тонкая штука, все зависит от работы мамы (постоянная или контрактаная, какой соц. пакет и прочее, соответственно налоги и пр.), в Австралии нет гос. садиков и яслей, они все платные, в зависимости от работы и пр. факторов покрываются программами по разному (centerlink ведет это все.) Поэтому иногда матери выгоднее сидеть с ребенком дома не работая но получая по полной по всем программам, чем выйти на работу. Вообщем все очень индивидуально.

Ну в моей инструкции черным по белому это написано. Могу попробывать сфотографировать и приложить. Но наверное проще прогуглить.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Изображение

Автор:  Hope [ 11 ноя 2018, 09:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Изображение

Я думаю, это если крепкий литрами пить. Конечно, он стимулирует и возбуждает и сводит на нет анксиолитики.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Nattami писал(а):
Изображение

Я думаю, это если крепкий литрами пить. Конечно, он стимулирует и возбуждает и сводит на нет анксиолитики.

Ну да.. вот я литрами... крепкий...

Про БД, я не поняла где лечат вы написали?
Я БД зависимости не боюсь, врач сказал будет снимать с минимальными СО очень медленно в момент хорошей стабилизации и я ему верю.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

На счет страха СО бензодиазипинов, у меня есть опыт уже. Так если сравнить мои мучения СО на одноментном прекращении фенозепама с моими мучениями на заходе на АД (циталопрам) под прикрытием к тому же диазепамом, то ад на АД в разы сильнее был.

Автор:  Hope [ 11 ноя 2018, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Про БД, я не поняла где лечат вы написали?

В реабилитационных центрах. Вы живете в Австралии и правда не знаете слово rehab?

Просто от балды ввела в гугл xanax rehab:

https://www.addictioncenter.com/benzodi ... ent-rehab/

Nattami писал(а):
На счет страха СО бензодиазипинов, у меня есть опыт уже. Так если сравнить мои мучения СО на одноментном прекращении фенозепама с моими мучениями на заходе на АД (циталопрам) под прикрытием к тому же диазепамом, то ад на АД в разы сильнее был.

Мои мучения при одномоментном сходе с феназепама не идут в сравнение ни с одним заходом. А их было 18.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Nattami писал(а):
Про БД, я не поняла где лечат вы написали?

В реабилитационных центрах. Вы живете в Австралии и правда не знаете слово rehab?

Nattami писал(а):
На счет страха СО бензодиазипинов, у меня есть опыт уже. Так если сравнить мои мучения СО на одноментном прекращении фенозепама с моими мучениями на заходе на АД (циталопрам) под прикрытием к тому же диазепамом, то ад на АД в разы сильнее был.

Мои мучения при одномоментном сходе с феназепама не идут в сравнение ни с одним заходом. А их было 18.

Ну... как-то не доводилось узнать. Понятия не имею что это такое. Есть пост-опреационные отделения, но они все при больницах. А все я въехала, не - ну может наркоманов в рехабах и лечат не знаю не сталкивалась. Но больных вынужденных принимать БД и подсевших только на отделении психиатрии при больницах, медленно и осторожно.

Все мы разные, что тут сказать, доктор мне что-то пытался объяснить про то, что у меня чувствительные рецепторы, нейроны и прочее, но я не очень поняла все это.
А почему 18? Почему так много, что-то я испугалась. Неужели ни один не подходил?

Автор:  Hope [ 11 ноя 2018, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Неужели ни один не подходил?

1 подошел.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Nattami писал(а):
Неужели ни один не подходил?

1 подошел.

Какой?

Автор:  Leonid74 [ 11 ноя 2018, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Миртазапин.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Leonid74 писал(а):
Миртазапин.

О! вот я как раз и хочу его выцыганить о доктора. Почитала про него, что относительно новый, мягкий и как снотворное, ну и прибавка в весе мне бы не помешала. И что побочек у него меньше.

Все равно надо будет пробывать, попрошу попробывать его. Очень надеюсь что подойдет, не хочу ещё месяц ада.

Автор:  Leonid74 [ 11 ноя 2018, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Он идёт только в качестве ночного АД. Для сна. Против депрессии слабоват.

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Leonid74 писал(а):
Он идёт только в качестве ночного АД. Для сна. Против депрессии слабоват.

а у меня и нет депрессии и не было никогда. у меня ПА.
я и подсела на БД, что как снотворное его использовала плюс от нервов и от остеохондроза.


И с моими как сказал врач чувствительными рецепторами или нейронами (я не врач не очень поняла), мне много и не надо. я уже на второй день с 1/4 циталопрама в обморок упала, с 1/2 у меня начался ад, выйдя на 1 таблетку на третий день закончила с панической атакой в больнице. причем выходила медленно больше месяца. я этот месяц стараюсь стереть из памяти как страшный сон.

Автор:  Sn_Nikolai [ 11 ноя 2018, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Leonid74 писал(а):
Он идёт только в качестве ночного АД. Для сна. Против депрессии слабоват.

Видимо, зависит от степени. Потому что не раз читал и слышал, что назначается в моно и против тревоги, и против депрессии.

Автор:  jell273 [ 11 ноя 2018, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
О! вот я как раз и хочу его выцыганить о доктора. Почитала про него, что относительно новый, мягкий и как снотворное, ну и прибавка в весе мне бы не помешала. И что побочек у него меньше.
Nattami, А.Дт отличный, меня прямо вытянул,так я его люблю,что даже бросать не хочу, хотя уже надо бы . В декабре 2 года будет. Но вот с прибавкой в весе, это ужас ужасный. За это время с 44-46 размера поправилась на 50-52. Уже просто смотрю, на себя в зеркало с опаской. У Лены (Hope), пожалуй у единственной нет этой побочке на мирте. Да, и больше есть на стала,

Автор:  Nattami [ 11 ноя 2018, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

jell273 писал(а):
Nattami писал(а):
О! вот я как раз и хочу его выцыганить о доктора. Почитала про него, что относительно новый, мягкий и как снотворное, ну и прибавка в весе мне бы не помешала. И что побочек у него меньше.
Nattami, А.Дт отличный, меня прямо вытянул,так я его люблю,что даже бросать не хочу, хотя уже надо бы . В декабре 2 года будет. Но вот с прибавкой в весе, это ужас ужасный. За это время с 44-46 размера поправилась на 50-52. Уже просто смотрю, на себя в зеркало с опаской. У Лены (Hope), пожалуй у единственной нет этой побочке на мирте. Да, и больше есть на стала,


:06n: Ну у меня сейчас дефицит веса после этого циталопрама. Контролировать количество еды я могу с легкостью, и я не люблю всего того, что как раз вызывает ожирение. Мучное, соки, бургеры, торты - фи, воротит. Я люблю стейки, салатики, йогурты, морепродукты, цукини, киви. типа того.

Автор:  Руся [ 12 ноя 2018, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Вряд ли миртазапин сможет Вам помочь с ПА и тревогой.
Он все же больше при депрессии подходит.
Хотя кто знает, может и подойдет :scratch:
Ввела в гугл, пишут что при тревоге может занять дольше по времени для него начать работать.

Автор:  Nattami [ 12 ноя 2018, 04:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Руся писал(а):
Вряд ли миртазапин сможет Вам помочь с ПА и тревогой.
Он все же больше при депрессии подходит.
Хотя кто знает, может и подойдет :scratch:
Ввела в гугл, пишут что при тревоге может занять дольше по времени для него начать работать.


Надо пробывать, не попробуешь не узнаешь. А мой мозг оказался каким-то нестандартным, отказался принимать то, что подходит большинству. Да пусть займет дольше, я же под прикрытием диазепама, причем по сравнению с моим приемом фенозепама, на вдвое меньшей дозе примерно сейчас. Как я уже сказала я не боюсь СО и зависимости, зависимость и так уже имеется к БД, а СО врач обещал свести к минимуму снижая очень медленно в момент хорошей стабилизации. Ну и как я выше писала, заход на циталопрам по сравнению с одномоментом обрубанием фенозепама, не идет ни в какое сравнение, СО феназепама просто детский сад, по сравнению с заходом на АД (циталопрам) для меня.

Автор:  Nattami [ 12 ноя 2018, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Стала возвращаться к жизни, аппетит вернулся, сон отличный. Чувствую себя замечательно, но есть одно НО,
после физической активности, которую я увеличила, т.е. больше стала заниматься домом, чувствую небольшое головокружение. Возможно организм ещё не восстановился после АД, или из-за значительной потери веса? :26n:

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 03:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Вчера сократилась доза Диазепама с 17.5 мг до 12.5 мг, потому что я тупо забыла его выпить. Мне точно мой врач по ушам настучит сильно, что я так по дозам прыгаю без его контроля. Надо сегодня вернуться хотя бы к 15 мг (3 таблетки) = 1.5 мг фенозепама, нехорошо так резко снижать, а то опять аукнется чем-нибудь.


Только что звонили из команды которая меня ведет, мой врач вернулся и жаждет меня увидеть как можно скорее, сдвинул прием с 19 ноября на завтра 14 ноября.

Автор:  Hope [ 13 ноя 2018, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Стала возвращаться к жизни, аппетит вернулся, сон отличный. Чувствую себя замечательно, но есть одно НО,

И только ради этого вы мирт хотите ввести?
Руся писал(а):
Вряд ли миртазапин сможет Вам помочь с ПА и тревогой.

С тревогой частично может

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Nattami писал(а):
Стала возвращаться к жизни, аппетит вернулся, сон отличный. Чувствую себя замечательно, но есть одно НО,

И только ради этого вы мирт хотите ввести?
Руся писал(а):
Вряд ли миртазапин сможет Вам помочь с ПА и тревогой.

С тревогой частично может

Ну так с БД пора бы уже слезать. ну как показали последние дни как только я уменьшила свою лошадиную дозу кофе и крепкого чая. мне и БД так много и не нужно оказалось. Я его вообще забываю принимать периодически. Поэтому думаю легкий АД мне поможет (я очень надеюсь) слезть с БД и вывести в ремиссию. Ну и ещё по-мимо тревоги и подвижной нервной системы у меня проблемы со сном, уже давно, как-только пришлось поменять режим из-за детей. Так что я БД ещё как снотворное использую, на фенозепам и подсела что как снотворное его пила и от остеохондроза и от нервов (был зверски напряженный период).

Мне надо было работать, на руках 7месячный ребенок, старший сын с моторной алалией - реабилитация, мама 70 лет, капающая на мозги постоянно, перфекционист научный, который требовал больше и больше, скорее и скорее, + я сама перфекционист, очень нервничала перед предзащитой и защитой, муж в Австралии. Надо было как-то пережить это период, фенозепам был моим спасением. ну и ПА на нем больше не было.

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
И только ради этого вы мирт хотите ввести?

Поэтому думаю легкий АД мне поможет (я очень надеюсь) слезть с БД и вывести в ремиссию. Ну и ещё по-мимо тревоги и подвижной нервной системы у меня проблемы со сном, уже давно, как-только пришлось поменять ре

Да, некоторые на форуме считают миртазапин всего лишь добавкой к дневному антидепрессанту. Чуть ли не как потенциирующий атаракс или стрезам. Но вообще-то, миртазапин вовсе не легкий АД. Ну и все зависит, насколько организм привык к такой фарме.

Если у Вас есть возможность выправить ситуацию без него, то лучше без него. По Вашему описанию кажется, что Вам вообще не особо АД и нужен. Просто нужен режим, гимнастика, правильный баланс кофе, время и постепенное уменьшение диазепама. Но Вашему врачу, конечно, видней.

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Nattami писал(а):
И только ради этого вы мирт хотите ввести?

Поэтому думаю легкий АД мне поможет (я очень надеюсь) слезть с БД и вывести в ремиссию. Ну и ещё по-мимо тревоги и подвижной нервной системы у меня проблемы со сном, уже давно, как-только пришлось поменять ре

Да, некоторые на форуме считают миртазапин всего лишь добавкой к дневному антидепрессанту. Чуть ли не как потенциирующий атаракс или стрезам. Но вообще-то, миртазапин вовсе не легкий АД. Ну и все зависит, насколько организм привык к такой фарме.

Если у Вас есть возможность выправить ситуацию без него, то лучше без него. По Вашему описанию кажется, что Вам вообще не особо АД и нужен. Просто нужен режим, гимнастика, правильный баланс кофе, время и постепенное уменьшение диазепама. Но Вашему врачу, конечно, видней.

Моему врачу ещё пока ничего не виднее. Я ещё с ним не встречалась. Завтра встречусь, может он скажет ровно что и Вы. Но снотворное мне по-любому нужно, я сова мне просто тупо не уснуть раньше 4 часов ночи самой, как бы я себя за день не изматывала.
Я занималась очень тяжелым спортом и долго - фигурное катание, до второй беременности. Так что все мыжцы болели по нескольку дней. Если пропускала неделю занятия. И нифига на мой сон никакого влияния не оказал.

На счет организма и фармы, БД мой организм воспринимает, а вот до циталопрама с АД знакома не была - плацебо-вальдоксан не считается.

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Но снотворное мне по-любому нужно, я сова мне просто тупо не уснуть раньше 4 часов ночи самой, как бы я себя за день не изматывала.

А если просто вставать рано утром недельку, несмотря на поздние засыпания? Все равно в 4 утра будете засыпать?

Nattami писал(а):
плацебо-вальдоксан не считается.

А кому-то вальдоксан помогает. Все разные.

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Nattami писал(а):
Но снотворное мне по-любому нужно, я сова мне просто тупо не уснуть раньше 4 часов ночи самой, как бы я себя за день не изматывала.

А если просто вставать рано утром недельку, несмотря на поздние засыпания? Все равно в 4 утра будете засыпать?

Nattami писал(а):
плацебо-вальдоксан не считается.

А кому-то вальдоксан помогает. Все разные.

Да я и так встаю в 6-7 утра уже давно. Нифига не помогает.

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Да я и так встаю в 6-7 утра уже давно. Нифига не помогает.

Тогда даже не знаю. Потому что все эффективные снотворные дают зависимость, надо осторожничать и делать перерывы. А миртазапин - это все-таки в первую очередь антидепрессант, хотя и седативный.

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Nattami писал(а):
Да я и так встаю в 6-7 утра уже давно. Нифига не помогает.

Тогда даже не знаю. Потому что все эффективные снотворные дают зависимость, надо осторожничать и делать перерывы. А миртазапин - это все-таки в первую очередь антидепрессант, хотя и седативный.


Да мне бы что-то снотворное и успокоительное, и по-тихоньку слазить с БД. Раньше я просто с бессонницей боролась - пару бокалов красного вина на ночь и сплю как младенец. Но после ПА, и ввода нейролептика категорически запретили, может я за то время что пробыла в клинике неврозов и не успела ещё к фену привыкнуть, но пить то запретили и меня как бессоницей стало накрывать, так я фен и начала пить. А потом и нейролептик отменили из-за побочки, так я и осталась на фене.

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Да мне бы что-то снотворное и успокоительное, и по-тихоньку слазить с БД.

Дык, в том-то и дело, что выбор небольшой. Атаракс, стрезам так себе, БД нельзя, зопиклон усыпит и немного успокоит, но опять таки зависимость. Помимо мирта, обсудите с врачем осторожный прием прегабалина или габапентина? Могут создать успокоительный фон. Некоторым, например, вальдоксан в моно не идет, а в связке с габапентином усыпляет. Но наблюдая за состоянием, ибо не всем идет, контролируя дозы и делая перерывы в приеме, чтобы не получить зависимость.

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Вальдоксан мне плацебо. Атаракса, стрезама нет. с Бд надо как-то снимать. Короче пусть доктор сам разбирается, но пройти ещё месяц ада я не готова, только если в искуственную кому введут.

Автор:  Hope [ 13 ноя 2018, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Помимо мирта, обсудите с врачем осторожный прием прегабалина или габапентина?

Это никак не поможет снять СО от БД.

Nattami писал(а):
А потом и нейролептик отменили из-за побочки, так я и осталась на фене.

А какой НЛ и что за побочка?

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Это никак не поможет снять СО от БД.

Ну, состояние может немного облегчить, дать успокоительный фон.

И потом, из того, что Nattami пишет, мне не всегда понятно, есть ли у нее сильная зависимость от ее диазепама или нет.

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):

А какой НЛ и что за побочка?

сульпирид он же бетамакс он же иглонил - лактация, отсутствие периода. Его все равно долго принимать нельзя, это не квеатипин.

Автор:  Hope [ 13 ноя 2018, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Hope писал(а):
Это никак не поможет снять СО от БД.

Ну, состояние может немного облегчить, дать успокоительный фон.

Вы на себе это проходили? Я - да. Что горох о стенку.
Nattami писал(а):
сульпирид он же бетамакс он же иглонил - лактация, отсутствие периода

Да, так себе выбор. Я тоже пила, не понравилось. И АМИсульпирид пила. Только 10 кило налипло и молоко потекло.

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Вы

Ну эта, сама ж говорила, к тебе на "ты", ну и ты давай на "ты", чтоб все по справедливости было :)

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Hope писал(а):
Вы

Ну эта, сама ж говорила, к тебе на "ты", ну и ты давай на "ты", чтоб все по справедливости было :)


Давай :preved: Я все равно тут походу на долго

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Давай Я все равно тут походу на долго

Я Hope писал, но и тогда и тебе - давай :thank_you:

Автор:  Hope [ 13 ноя 2018, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Hope писал(а):
Вы

Ну эта, сама ж говорила, к тебе на "ты", ну и ты давай на "ты", чтоб все по справедливости было :)

Хорошо-хорошо! А называть полным именем лучше? Я просто от стресса сейчас соображаю туго и провалы в памяти.

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Nattami писал(а):
Давай Я все равно тут походу на долго

Я Hope писал, но и тогда и тебе - давай :thank_you:

:06n: :preved:

Автор:  Hope [ 13 ноя 2018, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami, может, тоже на «ты»? И как зовут?

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
А называть полным именем лучше?

"Хоть горшком назови, только в печь не ставь" :))

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Nattami, может, тоже на «ты»? И как зовут?

Конечно, зовут Юля :) :120n:

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Hope писал(а):
Это никак не поможет снять СО от БД.

Ну, состояние может немного облегчить, дать успокоительный фон.

И потом, из того, что Nattami пишет, мне не всегда понятно, есть ли у нее сильная зависимость от ее диазепама или нет.

Да я сама не знаю, но что к феназепаму была это точно. У диазепама длиннее период полувыведения, чем у Фенозепама, потом я резко сократила кофе и чаи. Ещё устранился тот нервяк что был в России, и ещё я хожу к физиотерапевту он же мануальщик он же реабилитационный специалист и вообще он чудо, и начала делать упражнения на укрепления спины. Ну и что самое важное, закончился мой ад на циталопраме. Я сегодня сама до аптеки дошла купить себе магний. Что-то мне никаких АД больше не хочется, после месяца ада на циталопраме. Может удастся как-то слезть с БД, или принимать ситуативно. Я сегодня тока 1 таблетку приняла Диазепама на данный момент, потому что опять тупо забыла, была занята работой и детьми. Но ещё полторы приму на ночь точно.

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Возможно, у тебя вовсе и нет сильной зависимости, и ты потихоньку на стабильном фоне и делая все, о чем пишешь сойдешь с диазепама безо всякого миртазапина.

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Возможно, у тебя вовсе и нет сильной зависимости, и ты потихоньку на стабильном фоне и делая все, о чем пишешь сойдешь с диазепама безо всякого миртазапина.

Мне ещё мой психиатр до того как в отпуск уехал рекомендовал попробывать делать то что я делала до болезни (ну по мимо работы) и не делать то, что я делала или смотрела во время обострений болезни. Ну многое, что я делала я просто не могу из-за отсутсвия сил после АД и из-за детей, теперь же их двое. Но кое-что стала делать, смотреть фильмы что смотрела до болезни, заниматься фотографией и их обработкой. ну и так по мелочи.

Автор:  Hope [ 13 ноя 2018, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Nattami писал(а):
Hope писал(а):
Nattami, может, тоже на «ты»? И как зовут?

Конечно, зовут Юля :) :120n:

Очень приятно, я - Лена :rose:

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Sn_Nikolai писал(а):
Возможно, у тебя вовсе и нет сильной зависимости, и ты потихоньку на стабильном фоне и делая все, о чем пишешь сойдешь с диазепама безо всякого миртазапина.


Возможно у меня был СО перехода с фенозепама на диазепам, а к диазепаму я ещё не привыкла. Я не знаю как зависимость передается от одного БД к другому. и возможно я свой СО фенозепама уже отмучалась в купе с циталопрамом. но это только предположения. А убрав по возможности многие факторы которые давили на меня психологически и пересмотрев свое отношение к заболеванию сына и гонки за его нормальностью и нервы со школой (спасибо психоаналитику) моя нервная система подуспокоилась.

Автор:  Hope [ 13 ноя 2018, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Юль, а мне с моей зависимостью, например, совершенно все равно, что пить, алпразолам или феназепам, хотя первый очень быстро выводится. Сколько феназепамов ты пила в сутки в России? И сколько лет пьешь БД постоянно?

Автор:  Nattami [ 13 ноя 2018, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мое лечение в России и зарубежом

Hope писал(а):
Юль, а мне с моей зависимостью, например, совершенно все равно, что пить, алпразолам или феназепам, хотя первый очень быстро выводится. Сколько феназепамов ты пила в сутки в России? И сколько лет пьешь БД постоянно?

может попробывать перейти на диазепам (с очень долгим периодом полувыведения) и в момент обострения добавлять алпрозолам… ?

С июня 2017 по октябрь 2018.

Меня с фенозепамом познакомили в июне 2017 в виде уколов 1мг в попу 10 дней и перед выпиской где-то недели полторы. Потом я его не пила, только нейролептик чувствовала себя не ахти и у меня начались проблемы со сном, алкоголь то запретили. Где-то через пару недель я пошла в ПНД за рецептом и пожаловалась что не сплю совсем, ну и я дура и в ПНД тоже.. выписали мне фенозепам в дозировке 0.5 (лучше б вернули меня на атаракс и 2 бокала красного вина на ночь). Я принимала его 2 таблетки в день (по четвертинке в течении дня и половину на ночь). Мне хватало самочувствие стало улучшаться но не сказать что полностью вернулась к жизни, а потом мне почему-то вместо 0.5 выписали 1 мг. Ну и я начала принимать половину днем (досыпала днем), и половину на ночь. Чем быстрее рост стресс тем больше я увеличивала дозировку, в последний месяц май 2018 пила уже 3 мг/сутки. В июле 2018 сразу после защиты, легла обратно в клинику неврозов где меня "типа снимали", просто отрубили одномоментно выдав гидроксизин и нормолитик. Намучали сильно, но так и не сняли. Я оттуда постаралась выписаться как можно раньше, уже не могла терпеть это все. И вернулась к фенозепаму, старалась вначале принимать ситуативно, но очень быстро скатилась обратно в дозу 2-3 мг/сутки и во второй половине октября 2018 меня уже в Австралии перевели на диазепам и выдали циталопрам. Ну а что было дальше ты и так знаешь :gluk:

Страница 2 из 34 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/