ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 17:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2865 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 10:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
А у тебя случаем дни не на подходе? У меня пред ними тянет поясницу (можно с почками спутать) и псих. болячка обостряется.

Признаки, что что-то с почками это: болезненное мочеиспускание, вздутие живота и высыпания на животе (как аллергия). У меня в детстве (лет в 4) был интерстициальный нефрит, из-за антибиотика. Почки были на грани отказа, выжила чудом, лучшие врачи Питера, Москвы и Восточной Европы меня вели. А лечить таблетками нельзя было. Когда функция почек начала восстанавливаться все мои врачи в больнице закатили шумную вечеринку, и потом некоторые успешное защитили свои докторские на моем случае. Я до сих пор слежу за тем что ем и пью, и держу фитализин рядом.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Nattami, не ещё 7 дней от сегодняшнего числа, а когда прихватило вообще середина цикла была практически. Это было первое на что я подумала. Если бы не беготня в туалет по маленькому я бы вообще подумала, что просто спина болит.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
EvvaDvoikina писал(а):
Nattami, не ещё 7 дней от сегодняшнего числа, а когда прихватило вообще середина цикла была практически. Это было первое на что я подумала. Если бы не беготня в туалет по маленькому я бы вообще подумала, что просто спина болит.

Ясно. Пей фитолизин по инструкции, можешь 3 дня в день. Там ничего такого, фактически гомеопатия - травки намешаны. Мне этот фитолизин привозил тогда в детстве шибко продвинутый нефролог из Польши (оригинальный их продукт + сам ещё что-то примешивал). И не ешь сильно соленого, перченного, жареного. Газировку и пр. исключить. Вообще при том, что мы употребляем в качестве профилактики периодически его пить не помешает. Типа 1-2 раза в неделю по чайной ложки в день.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 10:50 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
EvvaDvoikina, паксил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2016, 19:14
Сообщения: 1042
Пол: Женский
EvvaDvoikina, если частая беготня в туалет и больно, может это цистит?

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 3209
Откуда: Москва
Пол: Женский
Катенька теплее одевайся, береги себя :rose: фитолизин сама хочу купить, мне тоже советовали как чудо-средство :girl_hosp:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Yulechka, слава богу не больно. Только спина ноет. Я уже не бегаю так как раньше.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2015, 09:16
Сообщения: 2156
Откуда: 38 ru
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Yulechka, слава богу не больно. Только спина ноет. Я уже не бегаю так как раньше.

EvvaDvoikina, здравствуй!
Если цистит или тянущие боли снова начнутся, то предлагаю антибиотик с действующем веществом норфлоксацин. Не знаю, как у вас он называется, поэтому написала действующее вещество. Он мягкий, современный, помогает быстро. Особенно при цистите. Ну и почки лечит. :yes:

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Калимба, спасибо, буду иметь в виду.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 13:33 
Не в сети
золушка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:22
Сообщения: 7976
Откуда: Україна
Пол: Женский
Катюша! С праздником тебя! Пусть Святая Катерина оберегает тебя от всех невзгод. Здоровья тебе и стойкой ремиссии :rose:

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Катюш, привет! как тревожка? отпускает тебя? Надеюсь, что - да! :ges_up:

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 15:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
marusa, спасибо большое :yes: У Екатерин именины раз в году)
Leraaa, привет. я наелась траников с утра, так что функционирую))) выгоняю себя на улицу.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, привет. я наелась траников с утра, так что функционирую))) выгоняю себя на улицу.
молодец!желаю тебе успеха и движения вперед! :ges_up:

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Leonid74 писал(а):
EvvaDvoikina, паксил.
Леонид, а как вы на него заходили? До сих пор принимаете? Расскажите, пожалуйста).
Или, если вам не трудно, загляните ко мне в тему и напишите там про паксил, вдруг в Катиной теме про пакисл будет считаться флудом.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 16:41 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Leraaa писал(а):
Leonid74 писал(а):
EvvaDvoikina, паксил.
Леонид, а как вы на него заходили? До сих пор принимаете? Расскажите, пожалуйста).
Или, если вам не трудно, загляните ко мне в тему и напишите там про паксил, вдруг в Катиной теме про пакисл будет считаться флудом.
А какая ваша тема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
выгоняю себя на улицу.
EvvaDvoikina, Катя, обязательно погуляй!
Хорошего дня тебе! :rose:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 18:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Кать, монурал - очень сильное лекарство от цистита. Принимается однократно, помогает сразу. Но тебе бы почки обследовать! УЗИ, биохимию крови. И мочевой: УЗИ и бакпосев. Самолчение опасно.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Leonid74 писал(а):
А какая ваша тема?
Новичок. Лера. Моя проблема.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Plusha писал(а):
Кать, монурал - очень сильное лекарство от цистита. Принимается однократно, помогает сразу. Но тебе бы почки обследовать! УЗИ, биохимию крови. И мочевой: УЗИ и бакпосев. Самолчение опасно.

Ну фитолизин - это не самолечение и оно супер действенное, хотя фактически травы. А так если бы были большие проблемы, писать пардон было бы очень болезненно. И даже не писать, там бы щипало и болело по самое не могу. А то что тянет, ещё не показатель что с почками проблемы. Если отеков нет, живот не вздут, высыпаний нет и писать не больно.. Зачем сразу антибиотики и сильные лекарства... (имхо мое)

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Nattami писал(а):
Ну фитолизин - это не самолечение и оно супер действенное, хотя фактически травы. А так если бы были большие проблемы, писать пардон было бы очень болезненно. И даже не писать, там бы щипало и болело по самое не могу. А то что тянет, ещё не показатель что с почками проблемы. Если отеков нет, живот не вздут, высыпаний нет и писать не больно.. Зачем сразу антибиотики и сильные лекарства... (имхо мое)

Фиолизин хорош, да.
Сильная боль при воспалительном процессе вовсе не обязательное условие. Говорю Вам, как человек, загремевший с острым пиелонефритом по скорой в больничку на месяц. И начиналось все со странного запаха, пардон, мочи (что я по глупости наблюдала около месяца) и никакого жжения и дискомфорта. Отеки высыпания и иже с ними тоже не обязательны, поверьте!)
Про антибиотики я ни слова не сказала, монурал - антимикробный преп. Но лучше все же к доктору, ИМХО.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Катюша, поздравляю с Именинами! Пусть все твои проблемы с болезнями разрешаться с наименьшими потерями!!!
Оказывается сегодня День Екатерины Великомученицы. Вот чо прочитал.
"В день великомученицы Екатерины девушки молились святой, чтобы защититься от любого зла. Незамужние девушки просили послать добрых женихов. Замужние женщины возносили молитвы о защите семьи от невзгод, а беременные просили легких родов. Молились святой и те, кто не мог дождаться пополнения в семье.
Считалось, что искренняя молитва, обращенная к Екатерине, помогает быстро забеременеть, а также от бесплодия."


И желаю вот такой вот погоды.

Изображение

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Спасибо, девченки, купила Фитолизин, если не пройдет - пойду сдам анализы. Про Монурал знаю, я давно с почками знакома. Думаю пока без антибиотиков попробовать.
Tihon, спасибо за поздравления) картинка волшебная.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Купила габу. Буду тестировать. Надеюсь не сдохну)

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
EvvaDvoikina, будешь утром или вечером? и дозу какую?
У меня тоже лежит и я все думаю - прегабалин утренний ею заменить/протестировать? или она в сон как некоторых загонит?
Отпишись потом.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Tihon, перед сном выпью. У меня капсулы по 300 мг. Начну с одной.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
EvvaDvoikina, правильно, больше и не надо, я прегабу по 150 пью утром - это равняется 300 мг габы. Посмотрим, чо она тебе на ночь даст. А ты как спишь на квете? Плохо? Для этого габа? Или вообще хочешь квет убрать? Чот читаю на многих он плохо действует. Но не на всех.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Tihon, вообще хочу оценить его противотревожное действие. Квет трогать не буду. Если на АД тревога не отступит боюсь и повышать придется.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
EvvaDvoikina писал(а):
Nattami, не ещё 7 дней от сегодняшнего числа, а когда прихватило вообще середина цикла была практически. Это было первое на что я подумала. Если бы не беготня в туалет по маленькому я бы вообще подумала, что просто спина болит.

так может банальный овуляторный синдром? он бывает такой что карарул) я бывает лежу дома даже)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Primavera, ну он за день проходит обычно))

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
EvvaDvoikina писал(а):
Primavera, ну он за день проходит обычно))
ну вообще да, от неск.часов до суток


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
EvvaDvoikina писал(а):
Квет трогать не буду. Если на АД тревога не отступит боюсь и повышать придется.
Ты думаешь, что в дозировке 50 мг. он работает, как противотревожник? Тебе Горбатов а такой дозировке назначил?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, Горбатов мне его для сна назначил, после того как я чуть не сдохла от триттико. Ты же знаешь его - пока до максимальной дозировки АДа не дойдем он ничего не изменит. Не знаю помогает ли 50 мг от тревоги или нет, но убирать точно нельзя. Если я спать перестану - то сразу можно землёй натираться.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2018, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Аа, для сна, понятно. Просто он мне его сразу в 150 мг.назначил от тревоги. И Дима пишет, что противотревожная дозировка - от 100 мг.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Plusha, я почти уверена, что если захочу поднимусь до 150ти квета влегкую. Он мне никогда особо побочек не давал. Никакой пришибленности или гиперседации.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
EvvaDvoikina, Кать, как оно после габы? Ты у Горбатова лечишься, эт он габу назначил?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Tihon, Катя сама себе назначила))) Что я скажу. Побочек от габы у меня никаких. Сон улучшило. Спала как младенец аж до 10 часов. Просыпалась на секунду и снова засыпала. С утра тревоги очень мало, почти нет. Не знаю сколько продлиться эффект, говорят толер быстро наступает.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Tihon, Катя сама себе назначила))) Что я скажу. Побочек от габы у меня никаких. Сон улучшило. Спала как младенец аж до 10 часов. Просыпалась на секунду и снова засыпала. С утра тревоги очень мало, почти нет. Не знаю сколько продлиться эффект, говорят толер быстро наступает.
Не думай про толлер. Он наступает для кайфового состояния, оно проходит - да. Но остальное остается.
Я вот 150 прегабы с августа пью и никакого толлера. Но, конечно, в первые дни меня прям перло, а сейчас просто ровное хорошее настроение.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Plusha писал(а):

Фиолизин хорош, да.
Сильная боль при воспалительном процессе вовсе не обязательное условие. Говорю Вам, как человек, загремевший с острым пиелонефритом по скорой в больничку на месяц. И начиналось все со странного запаха, пардон, мочи (что я по глупости наблюдала около месяца) и никакого жжения и дискомфорта. Отеки высыпания и иже с ними тоже не обязательны, поверьте!)
Про антибиотики я ни слова не сказала, монурал - антимикробный преп. Но лучше все же к доктору, ИМХО.

Да, меня так же по скорой, но на 3-4 месяца. Вы абсолютно правы, про мочу то я и забыла написать, что цвет и запах тоже симптомы.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Nattami писал(а):
Да, меня так же по скорой, но на 3-4 месяца. Вы абсолютно правы, про мочу то я и забыла написать, что цвет и запах тоже симптомы.
Ага, я навсегда запомнила "воспалительный" запах мочи и, когда этот симптом появился у моей собаки, я мухой понеслась в клинику, зная, чем это может обернуться (острых симптомов нет и инфекция потихоньку приживается и пробирается к почкам :11z: )

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Tihon писал(а):
EvvaDvoikina писал(а):
Tihon, Катя сама себе назначила))) Что я скажу. Побочек от габы у меня никаких. Сон улучшило. Спала как младенец аж до 10 часов. Просыпалась на секунду и снова засыпала. С утра тревоги очень мало, почти нет. Не знаю сколько продлиться эффект, говорят толер быстро наступает.
Не думай про толлер. Он наступает для кайфового состояния, оно проходит - да. Но остальное остается.
Я вот 150 прегабы с августа пью и никакого толлера. Но, конечно, в первые дни меня прям перло, а сейчас просто ровное хорошее настроение.

Пардон за глупый вопрос, а что это такое вы пьете? что за прегабы, габы? Может мне тоже нужно, а то миртазапин конечно молодчинка, но очень сомневаюсь что будет работать в моно, диазепам мне не убрать. Как спустилась на дозу в 7.5 мг. диазепама/сутки, так и сижу, дальше не понизить.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Nattami писал(а):
что за прегабы, габы
Прегабалин и габапентин - нейролептики)) Нам, тревожникам они показаны, если не работает один АД, но, если есть возможность вылезти на АД, лучше не пить НЛ. ИМХО

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Plusha писал(а):
Nattami писал(а):
что за прегабы, габы
Прегабалин и габапентин - нейролептики)) Нам, тревожникам они показаны, если не работает один АД, н6о, если есть возможность вылезти на АД, лучше не пить НЛ. ИМХО

Да, я не знаю с этими АД, от циталопрама чуть ласты не склеила, миртазапин вроде пошел. Но про него многие пишут что он ночной АД и что как моно АД в тревоге с ПА редко работает. Но я его ещё относительно недавно пью, недели 2.5 примерно, начала с пол-таблекти, сейчас 3/4, он мне дал просвет и доза диазепама уменьшилась более чем в 3 раза, но снизить дальше БД не получается. Нейролептиков боюсь, и врач против.
:(

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Plusha писал(а):
Nattami писал(а):
что за прегабы, габы
Прегабалин и габапентин - нейролептики)) Нам, тревожникам они показаны, если не работает один АД, но, если есть возможность вылезти на АД, лучше не пить НЛ. ИМХО
Плюшечка, ну чо пугаешь людей.
Прегабалин и габапентин - противосудорожные препараты, а не НЛ, прегабалин показан при тревоге, габапентин действует примерно так же.
НЛ я тоже не пью.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Nattami писал(а):
миртазапин вроде пошел. Но про него многие пишут что он ночной АД и что как моно АД в тревоге с ПА редко работает. Но я его ещё относительно недавно пью, недели 2.5 примерно, начала с пол-таблекти, сейчас 3/4, он мне дал просвет
Я здесь тоже читаю часто, что по тревоге он не работает. Мне он убрал депру лучше пакса, но тревогу усилил, на нем у меня самые адские ПА случились. Тревогу пока пытаюсь глушить кветом. В аннотации к мирту пишут тревожное и паническое расстройство. Будем надеяться! ;-)

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Tihon писал(а):
Прегабалин и габапентин - противосудорожные препараты, а не НЛ, прегабалин показан при тревоге, габапентин действует примерно так же.

Тишечка, а нейролептики и противосудорожные не одно и тоже? :45n:

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Plusha писал(а):
Tihon писал(а):
Прегабалин и габапентин - противосудорожные препараты, а не НЛ, прегабалин показан при тревоге, габапентин действует примерно так же.

Тишечка, а нейролептики и противосудорожные не одно и тоже? :45n:

Я вот знаю депакин хроно, он противосудорожный, но не нейролептик. Но у меня от него адски живот болел.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Nattami писал(а):
Я вот знаю депакин хроно, он противосудорожный, но не нейролептик. Но у меня от него адски живот болел.

Это и есть кветиапин - атипичный нейролептик.
Цитата: Кветиапи́н (англ. Quetiapine) — атипичный нейролептик, применяется для лечения хронической и острой шизофрении как с продуктивной, так и с негативной симптоматикой, для лечения биполярного аффективного расстройства, большого депрессивного расстройства (в сочетании с антидепрессантами) и некоторых других психических заболеваний.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Plusha писал(а):
Tihon писал(а):
Прегабалин и габапентин - противосудорожные препараты, а не НЛ, прегабалин показан при тревоге, габапентин действует примерно так же.

Тишечка, а нейролептики и противосудорожные не одно и тоже? :45n:
Нет, конечно. Противосудорожные в основном пьют при эпилепсии.
Но прегабалин одобрен для лечения ГТР.
Габапентин вообще ФДА одобрен. Пьют его и для сна и против тревоги.
Прегабалин еще от неврологических болей. И он по особому рецепту.
А габу пока можно так купить иногда.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Tihon писал(а):
Прегабалин и габапентин - противосудорожные препараты,
Tihon писал(а):
Противосудорожные в основном пьют при эпилепсии.
Я запуталась... Тогда чем они лучше НЛ...? :scratch:

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Plusha писал(а):
Nattami писал(а):
Я вот знаю депакин хроно, он противосудорожный, но не нейролептик. Но у меня от него адски живот болел.

Это и есть кветиапин - атипичный нейролептик.
Цитата: Кветиапи́н (англ. Quetiapine) — атипичный нейролептик, применяется для лечения хронической и острой шизофрении как с продуктивной, так и с негативной симптоматикой, для лечения биполярного аффективного расстройства, большого депрессивного расстройства (в сочетании с антидепрессантами) и некоторых других психических заболеваний.
Плюш, ну ты чо депакин и кветиапин - вообще разные препараты.
Вот вы НЛ не хотите пить, а кветиапин и есть НЛ, и его прям так запросто все начинают пить, как витаминки.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Сообщения: 1145
Откуда: Финляндия
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Nattami писал(а):
Я вот знаю депакин хроно, он противосудорожный, но не нейролептик. Но у меня от него адски живот болел.

Это и есть кветиапин - атипичный нейролептик.
Депакин, он же вальпроевая кислота и кветиапин - это совершенно разные препараты. Первый НТ, второй НЛ.

Про депакин нам нашем форуме Дмитрий писал:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22920718 (аннотация)
http://psy-ru.org/download/file.php?id=63 (полный текст)

Противотревожный эффект может и есть (индивидуально у кого-то), но доказательная база противоречивая очень.

На мой взгляд ИМХО не стоит он (депакин) того, тем более учитывая побочки. Препарат для эпилептиков и хороший антиманик(при БАР, ШАР). Но лечить им тревожные ресстройства - не гуд.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум


Последний раз редактировалось Vursuvuori 08 дек 2018, 22:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Plusha писал(а):
Тогда чем они лучше НЛ...?
ну, они просто из разных групп.
Считается, что НЛ самые вредные для организма и пьют их не при тревожно-депрессивном расстройстве, а при более серьезных психических расстройствах, но, конечно, врачи назначают все подряд всем.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Сообщения: 1145
Откуда: Финляндия
Пол: Женский
Tihon писал(а):
Вот вы НЛ не хотите пить, а кветиапин и есть НЛ, и его прям так запросто все начинают пить, как витаминки.
Я тоже, как человек вынужденно мучившийся этим кветом 3,5 года, просто потому что отменишь - не уснешь, хотя до квета спала прекрасно, удивляюсь как легко его прописывают врачи всем без особого разбора необходимости и последствий. И люди начинают его пить даже не прочитав инструкцию, а в ней написано - цитата:

Антипсихотический препарат (нейролептик)

Показания:
— острые и хронические психозы, включая шизофрению;

— маниакальные эпизоды в структуре биполярного расстройства.

И всё. Других показаний нет.

Так что если вы не в остром или хроническом психозе, нет шизофрении и мании БАР, то согласно инструкции, кветиапин - вам не подходит.

Производитель мимо своей прибыли не прошел бы и включил бы бессонницу, тревогу и пр в перечень показаний, если бы не опасался исков за вред, превышающий терапевтический эффект. Так что пить или не пить решает сам человек.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Plusha писал(а):
Nattami писал(а):
Я вот знаю депакин хроно, он противосудорожный, но не нейролептик. Но у меня от него адски живот болел.

Это и есть кветиапин - атипичный нейролептик.
Цитата: Кветиапи́н (англ. Quetiapine) — атипичный нейролептик, применяется для лечения хронической и острой шизофрении как с продуктивной, так и с негативной симптоматикой, для лечения биполярного аффективного расстройства, большого депрессивного расстройства (в сочетании с антидепрессантами) и некоторых других психических заболеваний.

Не, депакин вообще ни разу не квеатипин и не НЛ. Он противосудорожный и зачем-то (не знаю зачем) назначается в России так же больным с абсидентным синдромом и с тревогой. Но мне он не пошел от слова совсем, жутко болел живот - видимо индивидуальная непереносимость, так что на третий день отменили (в клинике неврозов, когда одномоментно отрубили фенозепам).

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Tihon писал(а):
Плюш, ну ты чо депакин и кветиапин - вообще разные препараты.
Я же говорю - кветиапин отупляет! :24p: :-D Просто я пью депакин Хроно и Сероквель, перепутала, сорри.

Vursuvuori писал(а):
На мой взгляд ИМХО не стоит он (депакин) того, тем более учитывая побочки. Препарат для эпилептиков и хороший антиманик(при БАР, ШАР). Но лечить им тревожные ресстройства - не гуд.
Спасибо за мнение! Мне его назначали от приступов раздражения. Наверное, пора его убирать, свяжусь с доком!

Tihon писал(а):
ну, они просто из разных групп.
Считается, что НЛ самые вредные для организма и пьют их не при тревожно-депрессивном расстройстве, а при более серьезных психических расстройствах, но, конечно, врачи назначают все подряд всем.
Квет хотя бы атипичный НЛ, и на том спасибо...

Vursuvuori писал(а):
Я тоже, как человек вынужденно мучившийся этим кветом 3,5 года, просто потому что отменишь - не уснешь, хотя до квета спала прекрасно, удивляюсь как легко его прописывают врачи всем без особого разбора необходимости и последствий. И люди начинают его пить даже не прочитав инструкцию, а в ней написано - цитата:
Хоть он меня и мучает, но тревоги стало меньше...

Nattami писал(а):
Не, депакин вообще ни разу не квеатипин и не НЛ.
Да, попутала я...

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Tihon писал(а):
Нет, конечно. Противосудорожные в основном пьют при эпилепсии.
Но прегабалин одобрен для лечения ГТР.
Габапентин вообще ФДА одобрен. Пьют его и для сна и против тревоги.
Прегабалин еще от неврологических болей. И он по особому рецепту.
А габу пока можно так купить иногда.

А что лучше, если ПА сопровождается болями в голове в ухе и вестибулопотией, прегабалин или габапентин? И у кого побочек меньше? (Мой дурацкий организм имеет особенность собрать все побочки с психо-фармы)

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Сообщения: 1145
Откуда: Финляндия
Пол: Женский
Plusha писал(а):
Я же говорю - кветиапин отупляет! Просто я пью депакин Хроно и Сероквель, перепутала, сорри.
Сероквель это и есть кветиапин. Так что сероквель, он же кветиапин тоже отупляет. Мне память ухудшал и когнитивку. Когнитивка полностью восстановилась после отмены, а память нет.
Plusha писал(а):
Vursuvuori писал(а):
На мой взгляд ИМХО не стоит он (депакин) того, тем более учитывая побочки. Препарат для эпилептиков и хороший антиманик(при БАР, ШАР). Но лечить им тревожные ресстройства - не гуд.
Спасибо за мнение! Мне его назначали от приступов раздражения. Наверное, пора его убирать, свяжусь с доком!
Пожалуйста, но это не мое мое мнение, а Дмитрия - основателя форума, а я просто процитировала.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6226
Откуда: Украина
Пол: Женский
Nattami, прегабалгин вызывает зависимость и у него ощутимый СО. Про габу я такого не слышала. Не знаю выпишет ли тебе их врач. Мы всё-таки принимаем их не по назначению. Хотя вроде при невропатических болях назначают.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2017, 16:07
Сообщения: 4827
Откуда: С-Пб
Vursuvuori писал(а):
Сероквель это и есть кветиапин. Так что сероквель, он же кветиапин тоже отупляет. Мне память ухудшал и когнитивку. Когнитивка полностью восстановилась после отмены, а память нет.

Я пью Сероквель, но называю его кветом, так всем понятнее просто. Вот и говорю: туплю-с. :pardon:
Коротковременная память страдает, да...

Vursuvuori писал(а):
Пожалуйста, но это не мое мое мнение, а Дмитрия - основателя форума, а я просто процитировала.
:rose:

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2018, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
EvvaDvoikina писал(а):
Nattami, прегабалгин вызывает зависимость и у него ощутимый СО. Про габу я такого не слышала. Не знаю выпишет ли тебе их врач. Мы всё-таки принимаем их не по назначению. Хотя вроде при невропатических болях назначают.

Спасибо! :rose: Обсужу с врачом при встрече (если вообще это здесь есть), пока попытаюсь выйти на 3/4 миртазапина и понять надо ли увеличивать или возвращаться к половине таблетки. Пока не понятно..

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2865 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1ra, Bing [Bot], HBx1989, Makaroshka, Novaginn, Svetlyachok и гости: 213


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика