ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
8 лет бессонницы ... https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5310 |
Страница 9 из 48 |
Автор: | Leraaa [ 01 дек 2018, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Leraaa, ... Власов дома сидел когда совсем всё плохо было и книжку писал ... которую читал уже ни один раз ... я же до комплекта ещё являюсь предедателем ТСЖ - ещё многоквартирным домом занимаюсь, чтобы его в эксплуатацию ввести, правда складывается такое ощущение что кроме меня это никому не нужно, а я с людей даже деньги не беру за свою работу 8( А сейчас мороз ударил - эждем когда вода замерзнет и начнется вообще жопа ... плюс работа ... плюс у мамы опять сбои с сердцем - надо в мск ехать ОПЯТЬ договариваться, а я страшно это не люблю ... вот как обычно и наложилось одно на другое ... что вроде как было 2 недели тищины и покоя - а потом всё заново на меня свалилось ... 8*( Фрост, это жесть сколько на тебе.. .Председатель ТСЖ Очень сочувствую, что у мамы опять проблемы с сердцем...да, тебе бы отдохнуть да дни взять (я тебе еще выше это писала), конечно в такой ситуации когда надо-надо-надо и везде ответственность на тебе лежит, бессонница - худший враг, у тебя уже нервы как струны.. |
Автор: | f_rostt [ 01 дек 2018, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Leraaa, справимся как - нить ... как у тебя ? есть подвижки положительные ? |
Автор: | Leraaa [ 01 дек 2018, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): вот как обычно и наложилось одно на другое ... что вроде как было 2 недели тищины и покоя - а потом всё заново на меня свалилось ... 8 Фрост, так может это все таки возросшая нагрузка? Там, там, там добавилось..Переживания, нервы, гиперответственность и все, а тут ты еще до кучи от пакса отказывался и схемы менял, вот организм и не выдержал.
|
Автор: | Leraaa [ 01 дек 2018, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Leraaa, справимся как - нить ... как у тебя ? есть подвижки положительные ? Фрост, я тебе желаю, чтобы ты выбрался! Тебе по сути сон восстановить и ты в строю...У меня все хорошо, иду вперед. Не без откатов конечно по сну (выше писала), но я как-то поняла, что ну не посплю день-два, да не помру и меньше бояться стала. Принятие - творит чудеса)). |
Автор: | f_rostt [ 01 дек 2018, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ... |
Автор: | Hope [ 01 дек 2018, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ... Неа. |
Автор: | 4you [ 01 дек 2018, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Hope писал(а): f_rostt писал(а): Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ... Неа. Форум почитает ещё и зайдет))) |
Автор: | 4you [ 01 дек 2018, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Мне помог эсциталопрам |
Автор: | f_rostt [ 01 дек 2018, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
4you писал(а): Мне помог эсциталопрам он в соло наладил сон или ещё что - то ? |
Автор: | Hope [ 01 дек 2018, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
4you писал(а): Hope писал(а): f_rostt писал(а): Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ... Неа. Форум почитает ещё и зайдет))) Нет, Лера заациклилась только на негативных примерах с форума. |
Автор: | f_rostt [ 01 дек 2018, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Hope, всё меняется ... |
Автор: | Hope [ 01 дек 2018, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Hope, всё меняется ... Поживем - увидим. |
Автор: | f_rostt [ 02 дек 2018, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
02.12.2018 ... поспал, лег в 9 проснулся в 19 ... почти 13 часов ... ничего не меняя в препаратах. Были даже не особо ужасные сны, скорее противные. И что - то во сне мне всячески мешало совершать ошибки ( обычные жизненные ), на этой веселой ноте я и проснулся. Ночью вставал в 4 уже, но потом без проблем заснул. Какая-то непонятная болтанка происходит, нет стабильности что ли. |
Автор: | Leraaa [ 02 дек 2018, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 02.12.2018 ... поспал, лег в 9 проснулся в 19 ... почти 13 часов ... ничего не меняя в препаратах. Были даже не особо ужасные сны, скорее противные. И что - то во сне мне всячески мешало совершать ошибки ( обычные жизненные ), на этой веселой ноте я и проснулся. Ночью вставал в 4 уже, но потом без проблем заснул. Какая-то непонятная болтанка происходит, нет стабильности что ли. Отлично! Ничего не меняй,понаблюдай пока) |
Автор: | f_rostt [ 03 дек 2018, 08:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
03.12.2018 ... проснулся в 01-40,04-06,06-05 ... опять же ничего не меняя ... пока что всё стабильно плохо 8( ... есть мысль уйти с пакса на ципралекс, но сначала попробую увеличить утренний пакс до 20 - посмотреть что будет ... первый раз он сон сломал знатоно, посмотрю что сейчас будет |
Автор: | Silvv68 [ 03 дек 2018, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Лиса Алиса писал(а): Milk, если вам интересно, поделюсь с вами своими нехитрыми вычислениями по велу. Я пью капсулы. Заметила, что бодрить начинает через 2 часа после приёма и начинается сонливость где то через 10 часов, видимо в момент полувыведения вела из организма. Я пила всю дозу в 7 утра и ближе к 16-00 начиналась сонливость. Я или засыпала или с трудом терпела до вечера и в 22 просто падала в кровать. Теперь я сделала хитро :)) 1 мои 150 я пью в 11 утра, вторые 150 в 17-00. Сонливости днём теперь нет, весь день бодрая, спать клонит к 22-00. Пью 7,5 мирта и ложусь, засыпаю около 23-00. И спокойно сплю всю ночь до будильника в 7-00, т.к 2 половина моей дозы как раз начинает сонливить ночью :). На ночь лучше вел вообще не принимать. Я так делала, просыпалась в 3-4 часа утра. хотя для засыпания пила 50 квета.
Как только высчитала эту нехитрую программу вела, заменила квет на мирт, плохой сон и ранние пробуждения ушли. |
Автор: | f_rostt [ 03 дек 2018, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Silvv68, оч интересно, спасибо |
Автор: | f_rostt [ 04 дек 2018, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
04.12.2018 ... вчера был первый день на 20 пакса, на ночь добавил табу атаракса, вставал 1 раз ... типо выспался, но вот сижу и что - то поспать тянет, а работы - капец сколько ... |
Автор: | JaneLane [ 04 дек 2018, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, давай все таки спать а |
Автор: | Serj [ 04 дек 2018, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 04.12.2018 Вот это паксил жёсткий препарат. Я в шоке ... вчера был первый день на 20 пакса, на ночь добавил табу атаракса, вставал 1 раз ... типо выспался, но вот сижу и что - то поспать тянет, а работы - капец сколько ... Когда зопиклон будет, уже? Чувствую мне проще будет тебе отправить с кофем его |
Автор: | f_rostt [ 05 дек 2018, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Serj писал(а): Когда зопиклон будет, уже? Чувствую мне проще будет тебе отправить с кофем его не, не стоит, а то могут люди в форме в гости придти ... на кофе думаю пока его не будет ... посмотрю что будет на увеличенном паксиле, если ничего - буду менять его на ципралекс, если и там ничего - на венлафаксин. Но в пятницу всё-равно поеду его просить, чтобы лежал на всякий случай, срывы - то бывают ... 05.12.2018 ... лег в 8-30, спал, вставал 1 раз всего, сонливость жесточайшая ( уже второй день ). Похоже от увеличенного паксила, больше грешить не на что. Похоже что дневное состояние моё зависит не от того, сколько времени я поспал, а от того во сколько первый раз проснулся. Если первой пробуждение ближе к 6, независимо от того во сколько я лёг - то всё норм. Если в 1, то буду хоть 12 часов почти спать - то всё плохо |
Автор: | Milk [ 05 дек 2018, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): сонливость жесточайшая ( уже второй день ). Похоже от увеличенного паксила, Да, это совершенно точно, а говорили, что пакс рушит сон.f_rostt писал(а): вставал 1 раз всего Это неплохо для начала.Сонливость постепенно должна пройти, стать слабее к концу недели,думаю стоит подождать, прежде чем менять на что то другое. А как тревожность... чувствуете что... ? |
Автор: | f_rostt [ 05 дек 2018, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Milk писал(а): А как тревожность... чувствуете что... ? нет, хотя я тревожность никогда и не ощущал Milk писал(а): Да, это совершенно точно, а говорили, что пакс рушит сон. первый раз мне его назначили на ночь сразу 60 мг .... может из-за этого ... |
Автор: | Milk [ 05 дек 2018, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): ервый раз мне его назначили на ночь сразу 60 мг .... может из-за этого ... Ну, конечно, это перебор был...
|
Автор: | f_rostt [ 06 дек 2018, 08:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
06.12.2018 ... по-моему я начинаю потихоньку понимать откуда растут ноги. До вчерашнего дня почти полтора недели не было тренировок (из-за срыва), и вроде как сон начал налаживаться, появилась дневная сонливость, стал засыпать довольно быстро ( хоть и были ночные вставашки ). Вчера сходил на тренировку ... вечером повысился пульс до 100 в покое, начались приступы тревоги ... заснуть ясное дело не смог сразу ... засыпал наверное часа 3, через час проснулся и не смог заснуть ... не могу сказать что тренировка была какая - то тяжелая, пульс даже за 100 не выходил - но потом вот случилось такое чудо. Может это конечно ещё от того что покушал после трени весьма плотненько, в пятницу проверю этот вариант - потренюсь так же, но вечером есть не буду ... |
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 08:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
07.12.2018 ... вечером заварил себе до комплекту седативный №2 и №3 ... и был такой пьяненький если их часто не пить - рубят на ура. А так - поспал до 6 и вроде всё норм. |
Автор: | Silvv68 [ 07 дек 2018, 09:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Автор: | Marina97 [ 07 дек 2018, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 07.12.2018 Хорошо, что ты поспал... будем наблюдать дальше
... вечером заварил себе до комплекту седативный №2 и №3 ... и был такой пьяненький если их часто не пить - рубят на ура. А так - поспал до 6 и вроде всё норм. |
Автор: | Serj [ 07 дек 2018, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 07.12.2018 Не могу понять всей ситуации... Выходит у тебя не леченная депра... И она провоцирует бессонницу. Я, конечно, могу ошибаться. ... вечером заварил себе до комплекту седативный №2 и №3 ... и был такой пьяненький если их часто не пить - рубят на ура. А так - поспал до 6 и вроде всё норм. Возможно это Со. |
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Serj, привет ... Serj писал(а): Выходит у тебя не леченная депра... может быть, сейчас новый заход на Пакс ... грамотнее чем в первый раз ... посмотрим что будет - если ничего не измется буду пробовать на ципралекс менять ... Serj писал(а): И она провоцирует бессонницу по-моему уже само моё существование провоцирует бессоницу
|
Автор: | JaneLane [ 07 дек 2018, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
а что за сбор седативный? |
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
JaneLane, травки ... седативный сбор №2 и №3 - миксую, завариваю и пью ... продаются в любых аптеках ... |
Автор: | JaneLane [ 07 дек 2018, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, надо глянуть |
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
... настроение на 0, ощущение что все обидели, никто не понимает ... плохо короче, делать ничего не можется или не хочется, хочется закрыть глаза, никого не видеть и не слышать, а дел скопилось столько, что можно жить на работе - и всё равно не успевать всё делать. А все препараты которые растармаживают - почти со 100%-ной вероятностью рушат и так хреновый сон ... скоро новый год ... |
Автор: | Leraaa [ 07 дек 2018, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): а дел скопилось столько, что можно жить на работе - и всё равно не успевать всё делать Фрост, привет! А вот это обязательное условие твоей жизни? Ты когда что -то не делаешь, для тебя это как? |
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
никак ... я всегда что - то делаю ... даже в воскресенье дома - работаю ... |
Автор: | Leraaa [ 07 дек 2018, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): никак ... я всегда что - то делаю ... даже в воскресенье дома - работаю ... вот я про это и спросила), а когда отдыхаешь?
|
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 15:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Leraaa писал(а): f_rostt писал(а): никак ... я всегда что - то делаю ... даже в воскресенье дома - работаю ... вот я про это и спросила), а когда отдыхаешь?вечером ... иногда в воскресенье ничего не делаю ... 8( |
Автор: | Leraaa [ 07 дек 2018, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): плохо короче, делать ничего не можется или не хочется, хочется закрыть глаза, никого не видеть и не слышать, а дел скопилось столько, что можно жить на работе - и всё равно не успевать всё делать а может, поднять руку вверх и ...махнуть на все?) расслабиться немного? ну, его этот многоэтажный дом, не развалится без тебя недельку? |
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Leraaa, ... с работы - уволят, из дома - выгонят |
Автор: | Leraaa [ 07 дек 2018, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Leraaa, ... с работы - уволят, из дома - выгонят Уверен?). По мне так такого ответственного работника не уволить так просто, такие на работе уж очень нужны). А дома...думаю тебя там не за деятельность держат, а по любви).
|
Автор: | f_rostt [ 07 дек 2018, 19:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Leraaa писал(а): А дома...думаю тебя там не за деятельность держат, а по любви).
|
Автор: | Milk [ 07 дек 2018, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): :shok: разве нет?
|
Автор: | Счастливая [ 07 дек 2018, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Вот это гиперответственность. И всем должен. И я такая же дура. Ночь не спала. Встаю и готовлю завтрак. Надо рыдать, требовать помощи и понимания. А я зажимаюсь в кулачок... Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью. |
Автор: | Ex - Тони ) [ 07 дек 2018, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Счастливая писал(а): Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью.
|
Автор: | Leraaa [ 08 дек 2018, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Счастливая писал(а): Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью. Фрост, я тебе тоже об этом толкую, а ты делаешь вид, что не понимаешь).
|
Автор: | f_rostt [ 10 дек 2018, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Leraaa писал(а): Счастливая писал(а): Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью. Фрост, я тебе тоже об этом толкую, а ты делаешь вид, что не понимаешь).... пофигизм - это невозможно, к сожалению, слишком много факторов против ... причем не только рабочих, но и личных ( семейных ) 08.12.2018 ... встали в 5 утра ... до 5 конечно не вставал, но всё-равно не выспался приехали гости издалека возили их в мск ... были в зоопарке, москвариуме, туда-сюда на машине, по мск на метро. Вернулись в 19-00 сил не было вырубился почти сразу 09.12.2018 ... проснулся в 10-19 до этого вставал в 6 примерно. Выспался. Не мог оторвать себя от подушки. Сонливость дикая весь день. Из деревни вернулись поздно, в 21-00 уже лег спать 10.12.2018 ... ну почему нельзя поспать хотя бы до 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Этот гацкий организм в 4 сказал - всё ... вставай ... новый день начался. гад. По фарме ничего не меняю. Утром - пароксетин 20мг, вечером - 25 амик 25 квет, 1 капсула габы ... воюем дальше |
Автор: | Serj [ 10 дек 2018, 18:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 10.12.2018 Мелатонин не хочешь добавить 5 мг? Бери, только, американский работает. Чтобы отключало и давала полноценный сон.
... ну почему нельзя поспать хотя бы до 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Этот гацкий организм в 4 сказал - всё ... вставай ... новый день начался. гад. По фарме ничего не меняю. Утром - пароксетин 20мг, вечером - 25 амик 25 квет, 1 капсула габы ... воюем дальше |
Автор: | Marina97 [ 10 дек 2018, 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Как ты спишь, дружочек? |
Автор: | Milk [ 11 дек 2018, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 25 амик 25 квет Лучше или или( конкуренция по одним рецепторам)может снижаться эффект. ИМХО
|
Автор: | f_rostt [ 11 дек 2018, 09:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Milk писал(а): f_rostt писал(а): 25 амик 25 квет Лучше или или( конкуренция по одним рецепторам)может снижаться эффект. ИМХОа что лучше оставить ? |
Автор: | f_rostt [ 11 дек 2018, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
11.12.2018 ... вставал 1 раз ... в 5 примерно, но состояние всё-равно какое-то пришибленное, вчера вообще не мог весь день ничего делать, тупо сидел и втыкал в монитор не понятно что это ... нужно что - то растормаживающее или нет. Мелатонин до 10мг вообще не чувствую ... никак. Сегодня пойду в спортзал, убьюсь по-полной и наверное схаваю 1/2 фена ... посмотрим, уберёт ли он нервяк после трени и смогу ли я спать. |
Автор: | Milk [ 11 дек 2018, 09:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, трудно сказать, но я бы попробовала сначала убрать квет и посмотрела, что будет на амитриптилине(пару дней). Если эффект не понравится и со сном и с состоянием на утро, то попробовать квет. Потом оценить , что больше устраивает. На этом остановится и посидеть какое то время не дергая схему. Если совсем невмоготу будет терпеть бессоницу, то добавить транк, пока вся конструкция не заработает. Все ИМХО. |
Автор: | f_rostt [ 11 дек 2018, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Milk, спасибо ... будем пробовать |
Автор: | Milk [ 11 дек 2018, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Сегодня пойду в спортзал, убьюсь по-полной я думаю не стоит, перегруз только усиливает напряжение и не дает заснуть. f_rostt писал(а): вчера вообще не мог весь день ничего делать, тупо сидел и втыкал в монитор Это возможно квет+амик вместе дают такой результат. От квета моя дочь всегда говорила, как пыльным мешком стукнутая, поэтому даже полгода принимая, адаптация к нему так и не наступила. ИМХО
|
Автор: | f_rostt [ 12 дек 2018, 06:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
12.12.2018 ... на ночь не пил квет, вместо него добавил 1/2 фена и 3 капсулы стрезама ( чтобы сгладить отмену квета ). Не заснул, не поспал, не выспался соответственно. НО без квета, хоть и без сна, состояние не такое пришибленное как было вчера. По ощущениям - даже получится поработать. |
Автор: | Milk [ 12 дек 2018, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 1/2 фена и 3 капсулы стрезама Имхо , отмену квета стоит перетерпеть, фена можно добавить к стрезаму, 1/2фена , это сколько в мг? В любом случае, я бы добавила, чтобы поспать. ИМХО И посидеть не дергая схему хотя бы неделю.
|
Автор: | f_rostt [ 12 дек 2018, 18:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Milk, 0,5мг фена ... или это мало? |
Автор: | Milk [ 12 дек 2018, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): или это мало? Конечно, мало. Пейте хотя бы 1мг+ 3 стрезама, надо перетерпеть отмену квета. ИМХО
|
Автор: | marusa [ 12 дек 2018, 21:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Цитата: Имхо , отмену квета стоит перетерпеть, Отменяла Квет. Действительно надо перетерпеть
|
Страница 9 из 48 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |