ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

8 лет бессонницы ...
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5310
Страница 9 из 48

Автор:  Leraaa [ 01 дек 2018, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Leraaa, ... Власов дома сидел когда совсем всё плохо было и книжку писал ... которую читал уже ни один раз ... я же до комплекта ещё являюсь предедателем ТСЖ - ещё многоквартирным домом занимаюсь, чтобы его в эксплуатацию ввести, правда складывается такое ощущение что кроме меня это никому не нужно, а я с людей даже деньги не беру за свою работу 8( А сейчас мороз ударил - эждем когда вода замерзнет и начнется вообще жопа ... плюс работа ... плюс у мамы опять сбои с сердцем - надо в мск ехать ОПЯТЬ договариваться, а я страшно это не люблю ... вот как обычно и наложилось одно на другое ... что вроде как было 2 недели тищины и покоя - а потом всё заново на меня свалилось ... 8*(
Фрост, это жесть сколько на тебе.. :gluk: .Председатель ТСЖ :facepalm:
Очень сочувствую, что у мамы опять проблемы с сердцем...да, тебе бы отдохнуть да дни взять (я тебе еще выше это писала), конечно в такой ситуации когда надо-надо-надо и везде ответственность на тебе лежит, бессонница - худший враг, у тебя уже нервы как струны..

Автор:  f_rostt [ 01 дек 2018, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Leraaa, справимся как - нить ... как у тебя ? есть подвижки положительные ?

Автор:  Leraaa [ 01 дек 2018, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
вот как обычно и наложилось одно на другое ... что вроде как было 2 недели тищины и покоя - а потом всё заново на меня свалилось ... 8
Фрост, так может это все таки возросшая нагрузка? Там, там, там добавилось..Переживания, нервы, гиперответственность и все, а тут ты еще до кучи от пакса отказывался и схемы менял, вот организм и не выдержал.

Автор:  Leraaa [ 01 дек 2018, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Leraaa, справимся как - нить ... как у тебя ? есть подвижки положительные ?
Фрост, я тебе желаю, чтобы ты выбрался! Тебе по сути сон восстановить и ты в строю...

У меня все хорошо, иду вперед. Не без откатов конечно по сну (выше писала), но я как-то поняла, что ну не посплю день-два, да не помру и меньше бояться стала. Принятие - творит чудеса)).

Автор:  f_rostt [ 01 дек 2018, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ...

Автор:  Hope [ 01 дек 2018, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ...

Неа.

Автор:  4you [ 01 дек 2018, 11:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Hope писал(а):
f_rostt писал(а):
Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ...

Неа.

Форум почитает ещё и зайдет)))

Автор:  4you [ 01 дек 2018, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Мне помог эсциталопрам

Автор:  f_rostt [ 01 дек 2018, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

4you писал(а):
Мне помог эсциталопрам

он в соло наладил сон или ещё что - то ?

Автор:  Hope [ 01 дек 2018, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

4you писал(а):
Hope писал(а):
f_rostt писал(а):
Leraaa, ещё немного и на фарму наконец - то зайдешь ...

Неа.

Форум почитает ещё и зайдет)))

Нет, Лера заациклилась только на негативных примерах с форума.

Автор:  f_rostt [ 01 дек 2018, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Hope, всё меняется ...

Автор:  Hope [ 01 дек 2018, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Hope, всё меняется ...

Поживем - увидим.

Автор:  f_rostt [ 02 дек 2018, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

02.12.2018
... поспал, лег в 9 проснулся в 19 ... почти 13 часов ... ничего не меняя в препаратах. Были даже не особо ужасные сны, скорее противные. И что - то во сне мне всячески мешало совершать ошибки ( обычные жизненные ), на этой веселой ноте я и проснулся. Ночью вставал в 4 уже, но потом без проблем заснул. Какая-то непонятная болтанка происходит, нет стабильности что ли.

Автор:  Leraaa [ 02 дек 2018, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
02.12.2018
... поспал, лег в 9 проснулся в 19 ... почти 13 часов ... ничего не меняя в препаратах. Были даже не особо ужасные сны, скорее противные. И что - то во сне мне всячески мешало совершать ошибки ( обычные жизненные ), на этой веселой ноте я и проснулся. Ночью вставал в 4 уже, но потом без проблем заснул. Какая-то непонятная болтанка происходит, нет стабильности что ли.

Отлично! :ges_up: Ничего не меняй,понаблюдай пока)

Автор:  f_rostt [ 03 дек 2018, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

03.12.2018
... проснулся в 01-40,04-06,06-05 ... опять же ничего не меняя ... пока что всё стабильно плохо 8( ... есть мысль уйти с пакса на ципралекс, но сначала попробую увеличить утренний пакс до 20 - посмотреть что будет ... первый раз он сон сломал знатоно, посмотрю что сейчас будет

Автор:  Silvv68 [ 03 дек 2018, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Лиса Алиса писал(а):
Milk, если вам интересно, поделюсь с вами своими нехитрыми вычислениями по велу. Я пью капсулы. Заметила, что бодрить начинает через 2 часа после приёма и начинается сонливость где то через 10 часов, видимо в момент полувыведения вела из организма. Я пила всю дозу в 7 утра и ближе к 16-00 начиналась сонливость. Я или засыпала или с трудом терпела до вечера и в 22 просто падала в кровать. Теперь я сделала хитро :)) 1 мои 150 я пью в 11 утра, вторые 150 в 17-00. Сонливости днём теперь нет, весь день бодрая, спать клонит к 22-00. Пью 7,5 мирта и ложусь, засыпаю около 23-00. И спокойно сплю всю ночь до будильника в 7-00, т.к 2 половина моей дозы как раз начинает сонливить ночью :). На ночь лучше вел вообще не принимать. Я так делала, просыпалась в 3-4 часа утра. хотя для засыпания пила 50 квета.
Как только высчитала эту нехитрую программу вела, заменила квет на мирт, плохой сон и ранние пробуждения ушли.

Автор:  f_rostt [ 03 дек 2018, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Silvv68, оч интересно, спасибо

Автор:  f_rostt [ 04 дек 2018, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

04.12.2018
... вчера был первый день на 20 пакса, на ночь добавил табу атаракса, вставал 1 раз ... типо выспался, но вот сижу и что - то поспать тянет, а работы - капец сколько ...

Автор:  JaneLane [ 04 дек 2018, 08:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, давай все таки спать а

Автор:  Serj [ 04 дек 2018, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
04.12.2018
... вчера был первый день на 20 пакса, на ночь добавил табу атаракса, вставал 1 раз ... типо выспался, но вот сижу и что - то поспать тянет, а работы - капец сколько ...
Вот это паксил жёсткий препарат. Я в шоке :shok:
Когда зопиклон будет, уже? Чувствую мне проще будет тебе отправить с кофем его :crazy:

Автор:  f_rostt [ 05 дек 2018, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Serj писал(а):
Когда зопиклон будет, уже? Чувствую мне проще будет тебе отправить с кофем его

не, не стоит, а то могут люди в форме в гости придти ... на кофе :-)
думаю пока его не будет ... посмотрю что будет на увеличенном паксиле, если ничего - буду менять его на ципралекс, если и там ничего - на венлафаксин. Но в пятницу всё-равно поеду его просить, чтобы лежал на всякий случай, срывы - то бывают ...

05.12.2018
... лег в 8-30, спал, вставал 1 раз всего, сонливость жесточайшая ( уже второй день ). Похоже от увеличенного паксила, больше грешить не на что. Похоже что дневное состояние моё зависит не от того, сколько времени я поспал, а от того во сколько первый раз проснулся. Если первой пробуждение ближе к 6, независимо от того во сколько я лёг - то всё норм. Если в 1, то буду хоть 12 часов почти спать - то всё плохо

Автор:  Milk [ 05 дек 2018, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
сонливость жесточайшая ( уже второй день ). Похоже от увеличенного паксила,
Да, это совершенно точно, а говорили, что пакс рушит сон.
f_rostt писал(а):
вставал 1 раз всего
Это неплохо для начала.
Сонливость постепенно должна пройти, стать слабее к концу недели,думаю стоит подождать, прежде чем менять на что то другое. А как тревожность... чувствуете что... ?

Автор:  f_rostt [ 05 дек 2018, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Milk писал(а):
А как тревожность... чувствуете что... ?

нет, хотя я тревожность никогда и не ощущал

Milk писал(а):
Да, это совершенно точно, а говорили, что пакс рушит сон.

первый раз мне его назначили на ночь сразу 60 мг .... может из-за этого ...

Автор:  Milk [ 05 дек 2018, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
ервый раз мне его назначили на ночь сразу 60 мг .... может из-за этого ...
Ну, конечно, это перебор был...

Автор:  f_rostt [ 06 дек 2018, 08:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

06.12.2018
... по-моему я начинаю потихоньку понимать откуда растут ноги. До вчерашнего дня почти полтора недели не было тренировок (из-за срыва), и вроде как сон начал налаживаться, появилась дневная сонливость, стал засыпать довольно быстро ( хоть и были ночные вставашки ). Вчера сходил на тренировку ... вечером повысился пульс до 100 в покое, начались приступы тревоги ... заснуть ясное дело не смог сразу ... засыпал наверное часа 3, через час проснулся и не смог заснуть ... не могу сказать что тренировка была какая - то тяжелая, пульс даже за 100 не выходил - но потом вот случилось такое чудо. Может это конечно ещё от того что покушал после трени весьма плотненько, в пятницу проверю этот вариант - потренюсь так же, но вечером есть не буду ...

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

07.12.2018
... вечером заварил себе до комплекту седативный №2 и №3 ... и был такой пьяненький :yes: если их часто не пить - рубят на ура. А так - поспал до 6 и вроде всё норм.

Автор:  Silvv68 [ 07 дек 2018, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Изображение

Автор:  Marina97 [ 07 дек 2018, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
07.12.2018
... вечером заварил себе до комплекту седативный №2 и №3 ... и был такой пьяненький :yes: если их часто не пить - рубят на ура. А так - поспал до 6 и вроде всё норм.
Хорошо, что ты поспал... будем наблюдать дальше

Автор:  Serj [ 07 дек 2018, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
07.12.2018
... вечером заварил себе до комплекту седативный №2 и №3 ... и был такой пьяненький :yes: если их часто не пить - рубят на ура. А так - поспал до 6 и вроде всё норм.
Не могу понять всей ситуации... Выходит у тебя не леченная депра... И она провоцирует бессонницу. Я, конечно, могу ошибаться.
Возможно это Со.

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Serj, привет ...

Serj писал(а):
Выходит у тебя не леченная депра...

может быть, сейчас новый заход на Пакс ... грамотнее чем в первый раз ... посмотрим что будет - если ничего не измется буду пробовать на ципралекс менять ...

Serj писал(а):
И она провоцирует бессонницу
по-моему уже само моё существование провоцирует бессоницу :crazy:

Автор:  JaneLane [ 07 дек 2018, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

а что за сбор седативный?

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

JaneLane, травки ... седативный сбор №2 и №3 - миксую, завариваю и пью ... продаются в любых аптеках ...

Автор:  JaneLane [ 07 дек 2018, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, надо глянуть :scratch:

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

... настроение на 0, ощущение что все обидели, никто не понимает ... плохо короче, делать ничего не можется или не хочется, хочется закрыть глаза, никого не видеть и не слышать, а дел скопилось столько, что можно жить на работе - и всё равно не успевать всё делать. А все препараты которые растармаживают - почти со 100%-ной вероятностью рушат и так хреновый сон ... скоро новый год ...

Автор:  Leraaa [ 07 дек 2018, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
а дел скопилось столько, что можно жить на работе - и всё равно не успевать всё делать
Фрост, привет! А вот это обязательное условие твоей жизни?
Ты когда что -то не делаешь, для тебя это как?

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

никак ... я всегда что - то делаю ... даже в воскресенье дома - работаю ...

Автор:  Leraaa [ 07 дек 2018, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
никак ... я всегда что - то делаю ... даже в воскресенье дома - работаю ...
вот я про это и спросила), а когда отдыхаешь?

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Leraaa писал(а):
f_rostt писал(а):
никак ... я всегда что - то делаю ... даже в воскресенье дома - работаю ...
вот я про это и спросила), а когда отдыхаешь?

вечером ... иногда в воскресенье ничего не делаю ... 8(

Автор:  Leraaa [ 07 дек 2018, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
плохо короче, делать ничего не можется или не хочется, хочется закрыть глаза, никого не видеть и не слышать, а дел скопилось столько, что можно жить на работе - и всё равно не успевать всё делать
:friends:
а может, поднять руку вверх и ...махнуть на все?) расслабиться немного? ну, его этот многоэтажный дом, не развалится без тебя недельку? :jaza:

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Leraaa, ... с работы - уволят, из дома - выгонят :26n:

Автор:  Leraaa [ 07 дек 2018, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Leraaa, ... с работы - уволят, из дома - выгонят
Уверен?). По мне так такого ответственного работника не уволить так просто, такие на работе уж очень нужны). А дома...думаю тебя там не за деятельность держат, а по любви). :rose:

Автор:  f_rostt [ 07 дек 2018, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Leraaa писал(а):
А дома...думаю тебя там не за деятельность держат, а по любви).
:shok:

Автор:  Milk [ 07 дек 2018, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
:shok:
:shok: разве нет?

Автор:  Счастливая [ 07 дек 2018, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Вот это гиперответственность. И всем должен.
И я такая же дура. Ночь не спала. Встаю и готовлю завтрак.
Надо рыдать, требовать помощи и понимания. А я зажимаюсь в кулачок...
Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью.

Автор:  Ex - Тони ) [ 07 дек 2018, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью.
:sarc: :yes:

Автор:  Leraaa [ 08 дек 2018, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью.

Фрост, я тебе тоже об этом толкую, а ты делаешь вид, что не понимаешь).

Автор:  f_rostt [ 10 дек 2018, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Leraaa писал(а):
Счастливая писал(а):
Здоровый пофигизм прямой путь к здоровью.

Фрост, я тебе тоже об этом толкую, а ты делаешь вид, что не понимаешь).

... пофигизм - это невозможно, к сожалению, слишком много факторов против ... причем не только рабочих, но и личных ( семейных )

08.12.2018
... встали в 5 утра ... до 5 конечно не вставал, но всё-равно не выспался :26n: приехали гости издалека возили их в мск ... были в зоопарке, москвариуме, туда-сюда на машине, по мск на метро. Вернулись в 19-00 сил не было вырубился почти сразу

09.12.2018
... проснулся в 10-19 :sarc: до этого вставал в 6 примерно. Выспался. Не мог оторвать себя от подушки. Сонливость дикая весь день. Из деревни вернулись поздно, в 21-00 уже лег спать

10.12.2018
... ну почему нельзя поспать хотя бы до 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Этот гацкий организм в 4 сказал - всё ... вставай ... новый день начался. гад. По фарме ничего не меняю. Утром - пароксетин 20мг, вечером - 25 амик 25 квет, 1 капсула габы ... воюем дальше

Автор:  Serj [ 10 дек 2018, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
10.12.2018
... ну почему нельзя поспать хотя бы до 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Этот гацкий организм в 4 сказал - всё ... вставай ... новый день начался. гад. По фарме ничего не меняю. Утром - пароксетин 20мг, вечером - 25 амик 25 квет, 1 капсула габы ... воюем дальше
Мелатонин не хочешь добавить 5 мг? Бери, только, американский работает. Чтобы отключало и давала полноценный сон.

Автор:  Marina97 [ 10 дек 2018, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Как ты спишь, дружочек?

Автор:  Milk [ 11 дек 2018, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
25 амик 25 квет
Лучше или или( конкуренция по одним рецепторам)может снижаться эффект. ИМХО

Автор:  f_rostt [ 11 дек 2018, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Milk писал(а):
f_rostt писал(а):
25 амик 25 квет
Лучше или или( конкуренция по одним рецепторам)может снижаться эффект. ИМХО

а что лучше оставить ?

Автор:  f_rostt [ 11 дек 2018, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

11.12.2018
... вставал 1 раз ... в 5 примерно, но состояние всё-равно какое-то пришибленное, вчера вообще не мог весь день ничего делать, тупо сидел и втыкал в монитор :26n: не понятно что это ... нужно что - то растормаживающее или нет. Мелатонин до 10мг вообще не чувствую ... никак. Сегодня пойду в спортзал, убьюсь по-полной и наверное схаваю 1/2 фена ... посмотрим, уберёт ли он нервяк после трени и смогу ли я спать.

Автор:  Milk [ 11 дек 2018, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, трудно сказать, но я бы попробовала сначала убрать квет и посмотрела, что будет на амитриптилине(пару дней). Если эффект не понравится и со сном и с состоянием на утро, то попробовать квет. Потом оценить , что больше устраивает. На этом остановится и посидеть какое то время не дергая схему. Если совсем невмоготу будет терпеть бессоницу, то добавить транк, пока вся конструкция не заработает. Все ИМХО.

Автор:  f_rostt [ 11 дек 2018, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Milk, спасибо ... будем пробовать

Автор:  Milk [ 11 дек 2018, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Сегодня пойду в спортзал, убьюсь по-полной
я думаю не стоит, перегруз только усиливает напряжение и не дает заснуть.
f_rostt писал(а):
вчера вообще не мог весь день ничего делать, тупо сидел и втыкал в монитор
Это возможно квет+амик вместе дают такой результат. От квета моя дочь всегда говорила, как пыльным мешком стукнутая, поэтому даже полгода принимая, адаптация к нему так и не наступила. ИМХО

Автор:  f_rostt [ 12 дек 2018, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

12.12.2018
... на ночь не пил квет, вместо него добавил 1/2 фена и 3 капсулы стрезама ( чтобы сгладить отмену квета ). Не заснул, не поспал, не выспался соответственно. НО без квета, хоть и без сна, состояние не такое пришибленное как было вчера. По ощущениям - даже получится поработать.

Автор:  Milk [ 12 дек 2018, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
1/2 фена и 3 капсулы стрезама
Имхо , отмену квета стоит перетерпеть, фена можно добавить к стрезаму, 1/2фена , это сколько в мг? В любом случае, я бы добавила, чтобы поспать. ИМХО И посидеть не дергая схему хотя бы неделю.

Автор:  f_rostt [ 12 дек 2018, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Milk, 0,5мг фена ... или это мало?

Автор:  Milk [ 12 дек 2018, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
или это мало?
Конечно, мало. Пейте хотя бы 1мг+ 3 стрезама, надо перетерпеть отмену квета. ИМХО

Автор:  marusa [ 12 дек 2018, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Цитата:
Имхо , отмену квета стоит перетерпеть,
Отменяла Квет. Действительно надо перетерпеть :-)

Страница 9 из 48 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/