8 лет бессонницы ...

Я ещё квет и хлор имела ввиду.

Не успел я тебе сказать что раз уж ты обнулился и продержался несколько недель без фармы, то попробывал бы с чего нибуть лёгкого, с тех же мелатонина, фенибута, и успокаивающих чаёв, но возможно это совершенно не помогло бы, просто была у меня такая мысль. Но в любом случае уже хорошо что 25 квета, а не 400.И 8 часов сна это здорово! Может держаться на такой дозировке и не повышать, а потом когда нибудь попробывать ещё раз отмену

попытка конечно пытка, но зачекана

otuei, Кветиапин это фуфломицин для фармазависимых

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Не думаю, что я - фармазависимый


встряхнул нервную систему 8)

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

03.11.2025

... вторая ночь на 25 квета ой как не зашла. В сон клонило весь день, часа в 4 даже вырубило на полчасика. Заснул нормально. Ночью врубило в 2 часа ночи. Какие-то дикие сны, ладно, сходил в туалет заснул. Через час аж вытолкнуло из сна, опять еретические мысли, пульс, сердце аж в горле колотится. ЖКТ всё-же не унимается, уже не знаю что думать ... тошноты нет, уже хорошо

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Поэтому я даже не начинаю. В моем случае тоже нет. Если пробовать, то только с утра ограничивать сон, чтобы давление сна накопился за день


Поздравляю,что ты закончил с экспериментами. Надеюсь, ты не накопил гипервозбудимость и не сломался

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Пока крайние дни болею лежу много в кровати , в результате даже феназепам + зопиклон + фенибут+ мелатонин и тд не дают ночного сна, хотя в нормальном графике хватало что то то одно в мини дозе.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

сглазил 8((((((((((((((


нет, агрессии нет, вообще ничего нет ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

f_rostt,

Прогнала твой кпт через (да и всю твою тему за 11 лет) ИИ и вот что он сказал:





3. Неадекватно Высокий Уровень Исходного Гипервозбуждения

Это главная причина. Методы КПТ-И эффективны, когда уровень тревоги и возбуждения ЦНС умеренный. У f_rostt же уровень тревоги запредельный, обусловленный тяжелым ПТСР и депрессией.

· Ограничение сна — ключевой компонент КПТ-И, призванный повысить "давление сна" (гомеостатическое влечение). Но у него это вызвало не улучшение сна, а усугубление состояния:
· Рост тревоги: Лежать в кровати 6 часов вместо 8 — для него было не терапевтическим ограничением, а наказанием. Он с ужасом смотрел на часы, понимая, что "разрешенного" времени на сон стало меньше.
· Дерегуляция: Его и без того истощенная нервная система получала дополнительную нагрузку от недосыпа. Вместо увеличения глубины сна, его организм впадал в еще большее истощение с элементами ажитации ("сплю мало, а чувствую себя еще более раздраженным и разбитым").
· Он описывал состояния, похожие на гипоманию или сильную ажитацию при депрессии: невозможность уснуть, несмотря на дикую усталость, поток мыслей, внутреннее напряжение. В таком состоянии ограничение сна просто опасно и контрпродуктивно.[/quote]

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

4
Итоговый вывод врача

Пользователю f_rostt не подошла "чистая" КПТ-И потому, что она была применена к пациенту с активным, тяжелым психическим расстройством (ПТСР, тревожно-депрессивное расстройство) без предварительной или параллельной медикаментозной стабилизации состояния.

Он пытался тушить пожар высокой интенсивности (свое гипервозбуждение) с помощью методики, рассчитанной на тушение костра (первичную инсомнию).

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Почему не помогают транки и зопиклоны

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

А так же




И заключение:

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Как я и говорила, ты и так был с гипервозбудимой НС и истощенной которая сама не может расслабиться, так ты получил еще большее истощение и стресс.
Конечно ИИ америку не открыл, но некоторые нюансы подсветил.
И моя интуиция меня не подвела в этот раз, кпт работает на здоровых людях с легкой инсомнией.
Нам с тобой нельзя жестко ограничивать сон, у нас другое.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Я ему такой же диагноз ставила,согласна с ИИ.
Но в чём засада,он не переносит АДы,а это первая линия назначения.

Анализ по твоим таблеткам и лечение


Бензодиазепины (Клоназепам, Диазепам, Феназепам) и Z-препараты (Зопиклон, Золпидем)

"


Антидепрессанты СИОЗС (Пароксетин, Сертралин, Эсциталопрам)



Миртазапин

"Помогал с засыпанием, но сон был поверхностный, невосстанавливающий", "Не решал проблему утренних пробуждений".

Хорошо, что был седативный эффект. Это подтверждает диагноз депрессии. Но недостаточность эффекта говорит о том, что одной блокады гистаминовых рецепторов (ответственных за сонливость) мало. Нужно более мощное воздействие на норадреналовую и серотониновую систему.


Амитриптилин

"Один из немногих, кто давал эффект", "С ним получалось поспать", но "Сильная сухость во рту, тахикардия, тяжело терпеть побочки".

Ключевая находка! Амитриптилин — мощный трициклический антидепрессант. Его эффективность означает, что депрессия и хроническая боль (в т.ч. нейропатическая от стресса) — ядро проблемы. Он работает там, где не работают современные легкие препараты.


Венлафаксин (СИОЗСиН)

"Тревога уменьшилась, но сон не улучшился", "Был какой-то отстраненный".

Подтверждает, что воздействие на норадреналин (как и у Амитриптилина) важно для него. Но, вероятно, доза норадреналинового компонента была недостаточной, либо не хватало седативного компонента.


Тразодон

"Помогал заснуть, но не удерживал сон до утра".

Еще одно подтверждение, что седативные антидепрессанты — верный путь. Его проблема не только в засыпании, но и в поддержании сна и его глубине.


Кветиапин

"Помогал", "Был эффект", но "Сильный набор веса, сонливость с утра".

Атипичные антипсихотики — второй верный путь. Они мощно блокируют гистаминовые, серотониновые и адреналиновые рецепторы, обеспечивая глубокий сон. Побочки были, но эффект был.


Вальпроевая кислота (Депакин)

"Не переношу, выключает", "Тяжелое состояние". Не все нормотимики ему подходят.

Вероятно, давала чрезмерную седацию и когнитивные нарушения.
Прегабалин "Снижал тревогу, но на сон не влиял". Важно! Это значит, что его тревога и бессонница, хотя и связаны, имеют несколько независимых механизмов. Снять тревогу (прегабалином) оказалось недостаточно, чтобы включить сон.


Мелатонин

"Ноль эффекта".

Ожидаемо. Его проблема не в циркадных ритмах, а в глубинном гипервозбуждении лимбической системы.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Диагноз

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Лечение

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Вот тоже так предпалогала,что это скорее тревога ,а возможно вовсе не ГИПА,как он считает.

Лучше чем ИИ, человек твои реакции на таблетки и твой анамнез не проанализирует.

Почитай неспеша, подумай, пересмотри. Только не отталкивай то, что ИИ тебе предложил

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Mirren, мне лично всё понравилось.Молодец ИИ!
Но что то мне подсказывает,что Фрост на это всё забьёт.

Мне тоже кажется что забьет. Наверно он еще не до конца устал и не вымотался, чтобы попробовать иной путь ))))
Наверно нужно еще лет 5 мучений ))

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Фрост, альтернативное лечения исходя из твоего анамнеза реакций и жалоб





Таргетный удар по всем фронтам расстройства"

Его проблема имеет три основных компонента: 1) Гипервозбуждение ЦНС (ПТСР), 2) Ангедония и тоска (Депрессия), 3) Нарушение архитектуры сна (Инсомния). Нужно бить по всем трем одновременно.

---

Альтернативная схема лечения (Вариант 2)

1. Основной антидепрессивный/противотревожный фундамент

Комбинация: Агомелатин (Вальдоксан) + Пирлиндол (Пиразидол)

· Почему эта комбинация?
· Агомелатин — это уникальный антидепрессант, агонист мелатониновых рецепторов (MT1, MT2) и антагонист серотониновых 5-HT2C рецепторов.
· Преимущество для него: Он восстанавливает циркадные ритмы и архитектуру сна на физиологическом уровне, чего не делают простые седатики. При этом не вызывает седации днем, не приводит к зависимости и имеет минимум побочек. Это попытка "починить" биологические часы, а не "вырубить" мозг.
· Пирлиндол (Пиразидол) — российский антидепрессант из группы обратимых ингибиторов МАО-А.
· Преимущество для него:
· Подходит для тревожной и астенической депрессии — как у него.
· Не дает гипотензии и сильной сухости во рту (в отличие от Амитриптилина).
· Обладает мягким стимулирующим эффектом в дневное время, что поможет бороться с апатией и усталостью, но при этом не нарушает сон (часто его даже улучшает).
· Это "нестандартный" подход, который он вряд ли пробовал в течение длительного времени.

Как применять:

· Агомелатин: 25 мг за 30 минут до сна. При отсутствии эффекта через 2 недели — увеличить до 50 мг.
· Пирлиндол: Начать с 50 мг утром и в обед. Постепенно увеличивать до 150-200 мг/сут в 2-3 приема (последний прием не позже 17-18 часов).

2. Мощный стабилизатор настроения и сна (замена Кветиапину)

Луразидон (Латуда)

· Почему Луразидон? Это атипичный антипсихотик, который является идеальным кандидатом для него.
· Эффективен при депрессии и тревоге.
· Не вызывает увеличения веса (в отличие от Кветиапина и Оланзапина). Это критично, так как набор веса для него был значимой побочкой.
· Не вызывает седации в терапевтических дозах, но при этом глубоко нормализует структуру сна, уменьшает ночные пробуждения. Он борется с бессонницей не через усыпление, а через стабилизацию работы мозга.
· Подходит для коморбидной тревоги и депрессии.

Как применять:

· Начать с 20 мг/сут вечером во время еды (не менее 350 ккал для лучшего усвоения). При необходимости дозу можно увеличить до 40-60 мг/сут.

3. Купирование остаточной тревоги и мышечного напряжения

Гидроксизин (Атаракс)

· Почему Гидроксизин?
· Это не бензодиазепин, а блокатор H1-гистаминовых рецепторов с выраженным противотревожным действием.
· Не вызывает зависимости и не взаимодействует с ГАМК-системой, поэтому у него нет устойчивости как к бензодиазепинам.
· Отлично снимает соматические проявления тревоги (мышечное напряжение, "ком в горле"), что мешает заснуть.
· Он не пробовал этот класс препаратов, это новый для него механизм действия.

Как применять:

· 25-50 мг за 40-60 минут до сна по мере необходимости.

---

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Mirren, ИИ вывел бы меня в гипу в течении суток, собственно, как и почти все пт, которые со мной работали. По фарме у меня достаточно специфические ограничения, которые не всегда укладываются в результаты исследований и официальные мануалы применения препаратов, по этой причине все llm не в состоянии проанализировать реальное состояние вещей, все их рассуждения базируются на открытых данных, содержащих информацию о применении препаратов.

Касательно гипервозбудимости нс. Типичные нейролептики как-раз и были синтезированы для решения этого вопроса. Аминазин, галоперидел, клопиксол, тизерцин и пр. как-раз гасят нс до состояния амёбы. Моя же реакция на них совершенно противоположная. На аминазине, который является один из самых мощных нейролептиков первого поколения, я как-раз таки бегал в свортзал в два часа ночи, хотя даже буйных пациентов он валит мощно и надолго.


думаешь я не отличу тревожку от гипы ? я бы с удовольствием посмотрел бы на тревожника, который с бессонью бежал бы в 2 часа ночи в спортзал, потом на работу, искал бы ещё парочку при этом, брал бы несколько кредитов и покупал бы всякую ненужную хрень, ну и при этом ещё бы советовал знакомым бизнесменам как бизнес вести, а то они - дурачки ... и так - каждый день

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Да,в этом случае на тревогу не очень похоже.
Может на БАР предрасположенность коморбидно наслоилось ПТСР?
Видишь, как Mirren за тебя пекётся,хочет помочь?

Mirren, спасибо за информацию и помощь ... мой случай не показателен, многим инсомникам помогают стандартные схемы. Я прошёл почти через всю доступную, в моём случе, фарму. Пока что не хочу ничего нового, посмотрю что будет на 25 квета. Мне нравится, что я уже более функционален, чем даже на 100.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Пожалуйста

Мне не помогли стандартные схемы.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

тизерцин ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

В таком случае тебе надо оставаться на квете длительно и не боятся повышения.Он и при БАР и при тревоге и для сна подходит.
Тебе ещё литий вроде помогал,забыла какие были побочки и какая была дозировка?

почки болеть начали сильно 900

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Если уже всё перепробовал,то квет + литий остаются.
Если на 900 побочки,можно и 300-600 попробовать.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Преимущества комбинации препаратов
Совместное применение лития и кветиапина позволяет добиться синергического эффекта, усиливающего терапевтическое воздействие каждого препарата отдельно:

Литий стабилизирует настроение, предотвращая развитие новых приступов мании и депрессии.
Кветиапин быстро снижает симптомы возбуждения и агрессии, уменьшает тревогу и улучшает сон.
Таким образом, комбинация используется для достижения быстрого контроля над симптомами и длительной стабилизации состояния пациента.

Давление ронял плохо было, падала
Клозапин тоже ронял давление еще сильнее

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Mirren, добрый день! Очень интересно получилось с ИИ.

А вы не хотите тему создать. Многим захотелось бы узнать что думает ИИ про их диагноз и лечение.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Моя фарма: габапентин 1200, кветиапин 150.

Добрый день. Спасибо

Я не совсем поняла, какую тему создать ?
Что там освещать ? Как вы ее видите ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Можно скрин или название приложения ии?

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Я бы тоже хотел чтобы ИИ поставил мне диагноз и методы лечения.

Допустим название темы: Искусственный интеллект - психиатр.

Можно там доступным языком рассказать как получить диагноз от ИИ.
Дать ссылку на сайт.
Подсказать как правильно задать вопрос.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Моя фарма: габапентин 1200, кветиапин 150.

Mirren, а как ИИ оценил тот факт, что, когда f_rostt ночует в деревне, у него лучше со сном.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Удивительно, но летом на даче вдали от своего быта и семьи я тоже сплю хорошо, глубже и качественнее на минималках фармы и даже без.

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Забыла указать этот факт

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Mirren, тебе атаракс для сна вообще не помогает?

Много написал ИИ, но скопирую только это:
(Смысл такой что город это среда-триггер, а деревня среда-расслабления, где нет опасности для НС)

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Капец так и есть !

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Не очень. Пробовала пить, поднимала до 150 а потом привыкла и все
У меня сильное гипервозбуждение НС тоже.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Ого,150?
Мне 12,5 помогает,причём в туалет ночью не бегаю.Но с утра лицо отёкшее,видимо жидкость задерживает.
Но я его очень редко принимаю,3-4 раза в месяц./2т.всего
Раньше я с него ещё полдня как зомби ходила.Сейчас в 7-8 просыпаюсь огуром.
У меня почему то вся фарма работает на минималках.

Этот механизм давно сломался, ещё во времена короны ... теперь примерно одинаково город/деревня ...

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Корона конечно внесла свои плохие корректировки в пси-заболевания.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Фрост, а ты (альтернативное лечение от Ии) принимал пиразидол в комплексе с чем-то? Пробовал ?

ЛУРАЗИДОЛ ?

Он так же советует карбамазапин и оскарбазапин
Ариприпазол

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Ответ от ИИ



Альтернатива:

Писал ламотоиджин и депакин и литий. Кажется ты с этими препами не нашел общий язык.
Но предложил ИИ такое:

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Поделитесь, что за приложение и какая версия, те чаты gpt, что я пользовался такие развёрнутые ответы не дают и отправляют к врачу!)

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Хехе. Я уже несколько ии юзала за несколько лет )))

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Mirren, лам давалй гипу, вальпроаты давали агрессию, литий - дал состояние при котором габа и бакл давали полноценный сон, но почки отъезжать начали. Арип сильно будоражил, окс по сну сильно слабее карба, но карб зашёл с кветом только первый раз.

Если бы почки на литии отъезжать не начали, я был бы счастлив ...


луразидол - нет. Пиразидол нельзя - гипа.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Теперь мы имеем полную и завершенную карту его реакций. Его случай — это резистентное Биполярное Аффективное Расстройство II типа с уникальным, генетически обусловленным профилем реакций на психотропные препараты.

Давайте резюмируем все, что он НЕ переносит:

Препарат / Класс Реакция f_rostt


Антидепрессанты (Амитриптилин, СИОЗС, Пиразидол)— Гипомания


Типичные нейролептики (Аминазин, Галоперидол, Тизерцин) —-Парадоксальная активация ("разгон")


Литий — Нарушение функции почек (полиурия)


Вальпроаты (Депакин)— Агрессия, когнитивная блокада


Ламотриджин (Ламиктал) — Сыпь (синдром Стивенса-Джонсона)


Арипипразол (Абилифай) — Сильная активация ("будоражил")


Карбамазепин — Эффективен только первый курс с Кветиапином



ПРЕДЛОЖЕНИЕ:

Комбинация: Окскарбазепин + Габапентин/Баклофен + Кветиапин

· Окскарбазепин: Базовый стабилизатор настроения (замена литию по функции стабилизации).
· Габапентин или Баклофен: ГАМК-ергический компонент, который в комбинации со стабилизатором может дать тот же глубокий сон, что и с литием.
· Кветиапин: Обеспечивает дополнительный седативный гистаминовый компонент.


(И РАССМОТРИ КЛОНИЛИЛ и ЛУРАЗИДОЛ — это от меня)



Почему это может сработать?

Окскарбазепин, стабилизируя мембраны нейронов и натриевые каналы, может создавать тот самый "стабильный фон", на котором ГАМК-ергическое действие Габапентина/Баклофена будет проявляться максимально сильно и давать полноценный сон, как это было с литием




. : Окскарбазепин (максимально переносимая доза) + Габапентин (1800-2400 мг на ночь) + ваш текущий Кветиапин.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

И еще попросила лечение на основе луразидона:


ШАГ 1: Вечерняя подготовка (за 1.5-2 часа до сна)

· Луразидон (Латуда): 40-60 мг.
· Цель: Стабилизация настроения, "гашение" гипоманиакального фона, который является корнем бессонницы.
· Важно: Принимать во время еды (не менее 350 ккал) для оптимального усвоения.

ШАГ 2: Отход ко сну (за 30-60 минут до сна)

· Кветиапин (Сероквель): 50-100 мг.
· Цель: Мощный гистаминовый удар для гарантированного засыпания.
· Тактика: Начать с 50 мг. Если засыпание не наступает в течение часа, увеличить до 100 мг.

ШАГ 3: "Бустер" глубокого сна (одновременно с Кветиапином или сразу после)

· Габапентин: 600-900 мг ЛИБО Баклофен: 10-20 мг.
· Цель: Обеспечить глубокий, непрерывный, восстанавливающий сон.
· Ключевая тактика: РОТАЦИЯ.
· Не принимать оба одновременно! Это избыточно и повышает риск толерантности и побочек.
· Схема чередования:
· Неделя 1: Габапентин 3-4 ночи в неделю, в остальные — только Луразидон + Кветиапин.
· Неделя 2: Баклофен 3-4 ночи в неделю, в остальные — только Луразидон + Кветиапин.
· Неделя 3: Вернуться к Габапентину и т.д.

---

Обоснование и управление рисками

1. Почему ротация Габапентин/Баклофен?
· Борьба с толерантностью: Мозг не успевает адаптироваться к постоянному воздействию одного и того же ГАМК-ергика.
· Снижение побочек: Длительный прием баклофена может вызывать мышечную слабость, габапентина — когнитивную заторможенность. Ротация дает "передышку".
· Эффект сюрприза: Разные механизмы действия (габапентин — на кальциевые каналы, баклофен — агонист ГАМК-B рецепторов) могут по-разному поддерживать эффективность схемы.
2. Контроль седации:
· Утренняя заторможенность — главный побочный эффект этой схемы.
· Если она выражена, нужно начинать с минимальных доз каждого компонента (Луразидон 20 мг, Кветиапин 25 мг, Габапентин 300 мг) и повышать очень медленно.

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Удивительно с каким интересом все это читается!) При том все по полочкам и обосновано.
Мне габапентин для сна нравится, углубляет сон и продолжительность , расслабляет!

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

это прямой пусть к знс ... крайне мерзкое состояние, очень опасно


так не получилось ... получилось сначала выйи на терапевтические дозировки лития, потом добавать 600 габы и 25 бакла. По отдельности, либо в другой последовательности - не работало. Причём и эта схема в конце лета отказала. Ну и почки не выдержали ... литий перевёл нс в состоянии, в котором габа и бакл смогли отработать. По-всей вероятности, блокадой натриевой передачи.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Что такое знс ?

__________________________________


вечер: атаракс 50(не пью), тразадон 200, доксепин30, флувоксамин 100, карба 400, транк по ситуации, зопиклон по ситуации.
Инсомния

Фрост,у тебя тут круглосуточный консилиум работает.
Когда уже спать начнёшь?
Мы тебя всё равно вылечим.

Злокачественный нейролептический синдром (ЗНС) — патологическое состояние, которое является опасным осложнением лечения нейролептиками

Смешно))

__________________________________
01.06.2023 Элицея 5 - 20 мг
19.07.2025 Элицея 2.5/5 мг

Будет спать, ни куда не денется! Но эксперементы с КПТ очень опасны даже для меня, а уж тем более для Фроста.