ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

8 лет бессонницы ...
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5310
Страница 7 из 48

Автор:  Serj [ 05 ноя 2018, 03:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Leraaa писал(а):
но сплю, в общей сложности часов 7 набирается
маловато будет ... :gluk:

Leraaa писал(а):
Подумываю записать музыку мозга, но чет страшно... как простимулирую че нить не то... лечить придётся ещё и это, вот и думаю.
я думаю что это всё сказки ... и мой вчерашний визит в сеченова все подтвердил, неврологом кто занимается полисомнографией оказался мой давний знакомый, ещё по гиперактивному мочевому пузырю. Он подтвердил что и постановка мне эпи-диагноза и музыка мозга - всё туфта для выкачивания денег, так что извини, что обламываю тебе этот вариант ...
Фрост, ты планируешь полисомнографию или ночное ЭЭГ?

Окончательный диагноз без качественного обследования, это, действительно, довольно таки спорное утверждение...

Автор:  f_rostt [ 05 ноя 2018, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Serj писал(а):
Фрост, ты планируешь полисомнографию или ночное ЭЭГ?

я вчера туда ездил на ночное ЭЭГ, там оказался знакомый невролог ( КМН ) я ему всё объяснил - он сказал что ЭЭГ ничего не выявит. Если бы были эпи-импульсы или хотя бы предрасположенности к ним - то после 60мг пароксетина я бы через час уже в конвульсиях бился. Он сказал, что трициклики, сиозс, сиозсин при простой предрасположенности к эпилепсии вызывают её даже если её и не было никогда. Оч.много с ним разговаривали, почти 2 часа. В итоге я сэкономил почти 15к руб., но завис в своём состоянии. Но на данный момент могу сказать, что всё лучше чем всегда. Большие дозы пароксетина с амиком и кветом по всей вероятности сдвинули моё состояние в плохую сторону. После отмены всего это плохое состояние усилилось, поэтому после возврата на микродозы квета и амика организм сказал - Ок, договорились ... будем спать ... 8) Через 3-4 месяца буду повторять этот метод и возвращаться на дозы в 2 раза меньше текущих - посмотрим что будет. Эта концепция конечно дается организму непросто, но если она сработала 1 раз, почему бы ей не сработать и второй ... Это очень похоже на тренировку с большими весами только наоборот, когда атлет доходит до своего практического максимума и не может его пробить - он откатывается по весам на 3-4 недели назад ( чтобы мышцы полностью восстановились, подросили немного и повысили уровень гликогена ) и потом возвращается на максимум и добавляет ещё немного. Тут та же самая схема только наоборот ...

Автор:  Serj [ 05 ноя 2018, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Он сказал, что трициклики, сиозс, сиозсин при простой предрасположенности к эпилепсии вызывают её даже если её и не было никогда.
Вот это очень важно, спасибо, особенно для меня и моих снохождений, природу которых я так и не установил, куда я только не ездил к кому только не обращался и полисомнограф и два раза ночное ЭЭГ, так и не установил источник этого зла... :icon_furious: я не против снохождений... Я против того, что происходит утром — прикованный к кровати с намертво парализующей головной болью... Каким-то образом снохождения меня сильно истощают до состояния овоща... И да у меня через раз проскакивают полу осознанные снохождения, т.е. Когда ты заложник своего тела, видишь, что происходит, не можешь остановить и страх, панический сцука страх... Это сильно истощает...

Теперь твой случай... Всё таки фазы сна это самое святое ИМХО я бы их исследовал, потому что явный ппц...

Всегда был убеждён, что солдат — это работа, боец — это призвание, а вот воин — это состояние души. Пи пи пи, выкарабкаемся из это Г... значит будем идти до конца и насмерть :icon_furious:

Автор:  JaneLane [ 05 ноя 2018, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

блин как это сложно все=\

Автор:  f_rostt [ 05 ноя 2018, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Serj писал(а):
значит будем идти до конца и насмерть

Добро пожаловать в клуб ... :-)

JaneLane писал(а):
блин как это сложно все=\

да ладно тебе ... быть девочкой - сложно ... ножки побрей, масочки на лЕцо наложи ... мужа накорми - это сложно, а наши случаи - так .... легкая простуда ...

Автор:  Hope [ 05 ноя 2018, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
да ладно тебе ... быть девочкой - сложно ... ножки побрей, масочки на лЕцо наложи ... мужа накорми - это сложно, а наши случаи - так .... легкая простуда ...

__________________________________

:ROFL: согласна :-D

Автор:  f_rostt [ 06 ноя 2018, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

06.11.2018
... писец подкрался внезапно и неожиданно. Лег около 22-00 ... часов до 24 не могу заснуть ... потом долго ворочался ... в 02-20 ещё не спал ... потом вырубило ... вроде ... в 6 врубило. 03.11.2018 встречался с племянницей в МСК, лег после 24-00. 04.11.2018 ездили с семьей на САДОВОД - с 05-00 до 17-00 почти весь день ... то есть на 05.11.2018 организм был в крайне возбужденном(взвинченном) состоянии и походу намеревался дальше куда-то ехать и с кем - то встречаться :gluk: Таким образом получается следующая картина: любые эмоциональные встряски крайне отрицательно влияют на восстановление сна, но всё-равно прогресс есть ... сегодня отменяю габапентин ( кончился )

Автор:  Счастливая [ 06 ноя 2018, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Фрост, как я Вас понимаю. Люди, которые не имеют проблем со сном, таращат на меня глаза и говорят:"Спи себе спокойно!" :icon_furious:
Я даже не считаю сколько уже нарушен сон, чтобы не пугаться.
Причин несколько: лабильная н/с (слабая к стрессам), не разрешенная проблема, нарушение биохимии мозга. С чего засыпать если гормоны и рецепторы не те и не в тех количествах.
Сегодня не спала вообще. Следствие - не вышла на работу. Что дальше?
лично мне хоть как-то днем гидаз помагает, а ночью спасаюсь миасером.
Молодцы кто подобрал схему. Сидят и не забивают дурным голову.
Вы много перенесли и будете счастливы.
А прошлые отношения, садо-мазо называются, уж простите. И вы знаете кто мазохист. Радуйтесь, что попрощались чере13 лет, а не 23, 33, 43.
лечитесь и родите в этом браке детей. Вы хороший отец -это редкость в наше время. Подарите себе счастье, ребенку и женщине.
А старший еще будет при вас. Если не можешь повлиять на ситуацию - смирись.

Автор:  Счастливая [ 06 ноя 2018, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Фрост, как я Вас понимаю. Люди, которые не имеют проблем со сном, таращат на меня глаза и говорят:"Спи себе спокойно!" :icon_furious:
Я даже не считаю сколько уже нарушен сон, чтобы не пугаться.
Причин несколько: лабильная н/с (слабая к стрессам), не разрешенная проблема, нарушение биохимии мозга. С чего засыпать если гормоны и рецепторы не те и не в тех количествах.
Сегодня не спала вообще. Следствие - не вышла на работу. Что дальше?
лично мне хоть как-то днем гидаз помагает, а ночью спасаюсь миасером.
Молодцы кто подобрал схему. Сидят и не забивают дурным голову.
Вы много перенесли и будете счастливы.
А прошлые отношения, садо-мазо называются, уж простите. И вы знаете кто мазохист. Радуйтесь, что попрощались чере13 лет, а не 23, 33, 43.
лечитесь и родите в этом браке детей. Вы хороший отец -это редкость в наше время. Подарите себе счастье, ребенку и женщине.
А старший еще будет при вас. Если не можешь повлиять на ситуацию - смирись.

Автор:  Hope [ 06 ноя 2018, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Вы много перенесли и будете счастливы.
А прошлые отношения, садо-мазо называются, уж простите. И вы знаете кто мазохист. Радуйтесь, что попрощались чере13 лет, а не 23, 33, 43.
лечитесь и родите в этом браке детей. Вы хороший отец -это редкость в наше время. Подарите себе счастье, ребенку и женщине.
А старший еще будет при вас. Если не можешь повлиять на ситуацию - смирись.

:super:
П.с тоже бессонница, но сплю на миртазапин+кветиапин

Автор:  Serj [ 06 ноя 2018, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Люди, которые не имеют проблем со сном, таращат на меня глаза и говорят:"Спи себе спокойно!"
Это уже культ мемов, необходимо тему создать из серии распространённых фраз от людей, которые в упор не понимают, что происходит :06n:
"Хватит ныть возьми себя в руки"
"Спи себе спокойно!"

Автор:  Serj [ 06 ноя 2018, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
06.11.2018
... писец подкрался внезапно и неожиданно. Лег около 22-00 ... часов до 24 не могу заснуть ... потом долго ворочался ... в 02-20 ещё не спал ... потом вырубило ... вроде ... в 6 врубило. 03.11.2018 встречался с племянницей в МСК, лег после 24-00. 04.11.2018 ездили с семьей на САДОВОД - с 05-00 до 17-00 почти весь день ... то есть на 05.11.2018 организм был в крайне возбужденном(взвинченном) состоянии и походу намеревался дальше куда-то ехать и с кем - то встречаться :gluk: Таким образом получается следующая картина: любые эмоциональные встряски крайне отрицательно влияют на восстановление сна, но всё-равно прогресс есть ... сегодня отменяю габапентин ( кончился )
Держись, у тебя ещё доп нагрузка от СО осталась, должно всё выровняться :yes:
ПС Читаю твой мессадж и иду на прогулку, понимаю, что всё временно, мы победим :friends:

Автор:  f_rostt [ 07 ноя 2018, 08:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Фрост, как я Вас понимаю. Люди, которые не имеют проблем со сном, таращат на меня глаза и говорят:"Спи себе спокойно!" :icon_furious:
Я даже не считаю сколько уже нарушен сон, чтобы не пугаться.
Причин несколько: лабильная н/с (слабая к стрессам), не разрешенная проблема, нарушение биохимии мозга. С чего засыпать если гормоны и рецепторы не те и не в тех количествах.
Сегодня не спала вообще. Следствие - не вышла на работу. Что дальше?
лично мне хоть как-то днем гидаз помагает, а ночью спасаюсь миасером.
Молодцы кто подобрал схему. Сидят и не забивают дурным голову.
Вы много перенесли и будете счастливы.
А прошлые отношения, садо-мазо называются, уж простите. И вы знаете кто мазохист. Радуйтесь, что попрощались чере13 лет, а не 23, 33, 43.
лечитесь и родите в этом браке детей. Вы хороший отец -это редкость в наше время. Подарите себе счастье, ребенку и женщине.
А старший еще будет при вас. Если не можешь повлиять на ситуацию - смирись.

спасибо ... 8)

Автор:  f_rostt [ 07 ноя 2018, 08:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Serj писал(а):
Это уже культ мемов, необходимо тему создать из серии распространённых фраз от людей, которые в упор не понимают, что происходит
"Хватит ныть возьми себя в руки"
"Спи себе спокойно!"

... ну они же реально не понимают - нам тоже нужно это понимать ...
Serj писал(а):
Держись, у тебя ещё доп нагрузка от СО осталась, должно всё выровняться

... да, кстати вот этот момент я не учел ... может от него до сих пор меня таращит ... :gluk:

Serj писал(а):
ПС Читаю твой мессадж и иду на прогулку, понимаю, что всё временно, мы победим

... у нас выбора нет - только победа, только вперед ...

Автор:  f_rostt [ 07 ноя 2018, 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

07.11.2018
... вчера кончился габапентин, и, соответственно, на ночь его не пил ... проснулся часа в 4, но до 6 смог долежать почти не шевелясь ... оч.странно - габа на сон влияет лучше чем амик и квет ... походу поеду сегодня в аптеку габу клянчить ... с ней было хорошо, а без неё - :crazy: но в любом случае это время лучшее в этом году по качеству сна. Хоть и проснулся рано - сейчас сижу на работе и понимаю, что всё вроде как норм, я в состоянии трудиться. Вес снизился до 95, за 3 недели вроде как ... без диет а просто с увеличенной кардио нагрузкой ... продолжаем бороться дальше ...

Автор:  f_rostt [ 08 ноя 2018, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

08.11.2018
... вернул вчера габу - вроде стало получше, заснул, хот и проснулся рано достаточно. СО паксила реально подзадрал уже ... 3-я неделя кончается, а воз и ныне там - притем цветёт с новой силой, как в самом начале ... а дневных АДов у меня нет, чтобы хоть как-то попробовать компенсировать этот гацкий СО ...

Автор:  Sn_Nikolai [ 08 ноя 2018, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
08.11.2018
... вернул вчера габу

А габапентин давно пьете и в каких дозировках? Для сна в основном? И почему не прегабалин?

Я вот сегодня Лирику купил, 56 капсул по 0,75 мг, начну тестировать. Но мне назначено от невропатических болей, которые появились как черт из табакерки, как бонус к нарушениям сна. Пока начну пить по одной капсуле на ночь. Уже начитался всякого про прегабалин, и про зависимость, и про СО, и про то, что надо делать перерывы, про толер, и т.д. Но осторожно все равно начну, надо как-то выправлять ситуацию.

Автор:  f_rostt [ 08 ноя 2018, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Sn_Nikolai, пока пачку съел ... по 2 капсулы на ночь ... лирика - АД, а мне их и так хватило ...

Автор:  Sn_Nikolai [ 08 ноя 2018, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
лирика - АД, а мне их и так хватило ...

АД - Ад, типа ужас? Из-за синдрома отмены? Или мощного воздействия?

Автор:  f_rostt [ 08 ноя 2018, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

антидепрессант ... 8) ...

пардон, мимо ... анксиолитик это ... про него тут пишут что очень быстро развивается дозозависимый потенциал и действие быстро сходит на нет ... а про габу пишут что конкретно на сон положительно влияет ...

Автор:  Sn_Nikolai [ 08 ноя 2018, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
антидепрессант ... 8) ...

пардон, мимо ... анксиолитик это ... про него тут пишут что очень быстро развивается дозозависимый потенциал и действие быстро сходит на нет ... а про габу пишут что конкретно на сон положительно влияет ...

Да уж, заколебался я темы про Габапентин и Прегабалин читать, сравнивать и анализировать :) У всех по разному. А врачи тоже ничего путного сказать не могут про зависимость и СО, опыта мало. Но при этом рекомендуют к использованию :)

Автор:  f_rostt [ 08 ноя 2018, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Sn_Nikolai, за лирику ничего не скажу ... габапентин мне понравился ... 1 день его не попил - увидел разницу с ним/без него ... поехал и купил ещё 2 пачки ... :-D

Автор:  Sn_Nikolai [ 08 ноя 2018, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Sn_Nikolai, за лирику ничего не скажу ... габапентин мне понравился ... 1 день его не попил - увидел разницу с ним/без него ... поехал и купил ещё 2 пачки ... :-D

Ну и отлично.

Дмитрий в свое время писал, что Габапентин, мол, одно и тоже, что и Прегабалин, только не такой раскрученный. Но с Габой сложнее определиться с дозой, так как там нет прямого дозозависимого эффекта, как у Лирики.

Пишите про Ваш опыт с Габой иногда, интересно.

Автор:  Нади [ 08 ноя 2018, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Пью габу полгода в дозе 300, пока все устраивает, оч.редко поднимаю до 600, если надо конкретно выспаться. Слезать пока не пробовала. Но было дело один раз решила дозу уменьшить и не смогла заснуть не знаю совпало так или нет.

Автор:  Serj [ 09 ноя 2018, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
08.11.2018
... вернул вчера габу - вроде стало получше, заснул, хот и проснулся рано достаточно. СО паксила реально подзадрал уже ... 3-я неделя кончается, а воз и ныне там - притем цветёт с новой силой, как в самом начале ... а дневных АДов у меня нет, чтобы хоть как-то попробовать компенсировать этот гацкий СО ...
Ад-ы точно не нужны в такой ситуации, их эффект проявляется в основном через 2е недели после приёма... Возможно вернуть препарат на низкую дозировку? Всё таки 8 лет принимать такие дозы... Опасно

Автор:  f_rostt [ 09 ноя 2018, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

09.11.2018
... вчера ради интереса добавил 2 капсулы стрезама ... ну что я могу сказать, такой ГЛУБИНЫ сна я вообще не помню. Такое ощущение, что стрезам просто вдавил в сон очень глубоко и надолго,а на утро не отпускал на волю ... пришлось умолять его что он разрешил мне проснуться ... кайф ...

... по факту же: здесь на форуме за истину принято что стрезам потенциирует действие бензиков, но как оказалось у меня, он сам по-себе является либо сильнейшим седатиком, либо потенциирует седативное действие габы/амика/квета ... после изучения инструкции оказалось что он также как и габа работает по гамма-рецепторам, т.е. получаем связка габа+стрезам работают го гамма-рецепторам с удвоенной мощью ... на воскресенью попробую убрать амик и квет ... посмотреть что получится, потому что как я вижу они в этой схеме лишнии ...

Автор:  Leraaa [ 09 ноя 2018, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

радостные вести с полей)
а как ты покупаешь леки без рецептов?
я бы стрезам тоже попробовала..

Автор:  Sn_Nikolai [ 09 ноя 2018, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Нади писал(а):
один раз решила дозу уменьшить и не смогла заснуть не знаю совпало так или нет.

Не думаю, что совпало :) А Габа в чистом виде или это приправка к чему-то?

f_rostt писал(а):
на воскресенью попробую убрать амик и квет ... посмотреть что получится, потому что как я вижу они в этой схеме лишнии ...

А потом еще можно только стрезам оставить, без Габы. Чистого эксперимента, конечно, не выйдет, так как у Вас организм будет еще "помнить" амик и квет, и Габу, но все равно интересно. А про стрезам здесь не раз читал, что сам по себе он очень слабый.

Автор:  Serj [ 09 ноя 2018, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, пусть дальше будет только лучше! :super:

Автор:  f_rostt [ 09 ноя 2018, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Leraaa писал(а):
а как ты покупаешь леки без рецептов?

стрезам здесь на форуме взял:

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=41&t=5083

на остальное есть рецепты ....

Leraaa писал(а):
радостные вести с полей)
:-) ... как ваши дела ?

Serj писал(а):
f_rostt, пусть дальше будет только лучше!

без вариантов ...

Автор:  Нади [ 09 ноя 2018, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Sn_Nikolai писал(а):
Нади писал(а):
один раз решила дозу уменьшить и не смогла заснуть не знаю совпало так или нет.

Не думаю, что совпало :) А Габа в чистом виде или это приправка ?
Днем ципра. На ночь габа и вальдоксан.

Автор:  Sn_Nikolai [ 10 ноя 2018, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Нади писал(а):
На ночь габа и вальдоксан.

Да, я уже встречал однажды, что такое сочетание работает. Но там, помнится, человек габу периодически пропускал и все равно спал на вальдоксане. А если пробовал долго вальдоксан без габы, то со сном было не очень.

Автор:  f_rostt [ 10 ноя 2018, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Sn_Nikolai, вальдоксан довольно таки слабый препарат ... плацебо я бы сказал ... работает только при условии что не пробовалось что - то более тяжелое ...

10.11.2018
.. вчера уменьшил квет и амик в 2 раза ... ворочался дольше обычного, но всё равно заснул. Проснулся в 6 - для субботы идеальное время. В 7 уже на тренировке, в 10 уже можно начинать работать. СО гацкий так и не отпускает ... хз что делать ... уже подумываю назад паксил включить чтобы полегчало, жить с постоянными вертолетами и желанием поблевать каждые 5-6 минут довольно - таки тяжело .. :gluk:

Автор:  Serj [ 10 ноя 2018, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
10.11.2018
.. вчера уменьшил квет и амик в 2 раза ... ворочался дольше обычного, но всё равно заснул. Проснулся в 6 - для субботы идеальное время. В 7 уже на тренировке, в 10 уже можно начинать работать. СО гацкий так и не отпускает ... хз что делать ... уже подумываю назад паксил включить чтобы полегчало, жить с постоянными вертолетами и желанием поблевать каждые 5-6 минут довольно - таки тяжело ..
Супер, уже и на тренировку сходил :super:
Включи микродозу паксила, ты и так большой прыжок сделал. СО постепенно сойдёт. Сейчас голова побаливает, обязательно, почитаю, как прийду в себя о СО, как-то я видел практичные схемы выхода, держись, фрост! :friends: Бонита так просто этого не оставит!

Автор:  Sn_Nikolai [ 10 ноя 2018, 12:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
вальдоксан довольно таки слабый препарат ... плацебо я бы сказал ... работает только при условии что не пробовалось что - то более тяжелое ..

Да, слышал, что это относительно новый и довольно своеобразный АД.

Автор:  Milk [ 10 ноя 2018, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Serj писал(а):
как-то я видел практичные схемы выхода,
Иногда сходят с помощью флу(у него большой период полувыведения) до 18 дней, можно пить одну таб. в неделю.

Автор:  f_rostt [ 10 ноя 2018, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Milk писал(а):
Serj писал(а):
как-то я видел практичные схемы выхода,
Иногда сходят с помощью флу(у него большой период полувыведения) до 18 дней, можно пить одну таб. в неделю.

... на 4 неделю иду ... как-то слишком уже ... поеду завтра в аптеку просить флуоксетин ... пробовать ...

Автор:  Hope [ 10 ноя 2018, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Sn_Nikolai писал(а):
f_rostt писал(а):
вальдоксан довольно таки слабый препарат ... плацебо я бы сказал ... работает только при условии что не пробовалось что - то более тяжелое ..

Да, слышал, что это относительно новый и довольно своеобразный АД.

Моей маме помогает

Автор:  Нади [ 11 ноя 2018, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

У меня был стаж 3 месяца бессонницы, и да кроме феназепама оч.редко, я ничего не пила. Еще месяц триттико, но отменила. Сон на вальдоксане наладился не сразу, первые 1.5 месяца были качели. Сейчас 90% сплю на схеме, но бывает что добавляю бензо.

Автор:  f_rostt [ 11 ноя 2018, 08:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Нади писал(а):
У меня был стаж 3 месяца бессонницы, и да кроме феназепама оч.редко, я ничего не пила. Еще месяц триттико, но отменила. Сон на вальдоксане наладился не сразу, первые 1.5 месяца были качели. Сейчас 90% сплю на схеме, но бывает что добавляю бензо.

Фен уже лежит на крайний случай, приехал когда дела были совсем плохо ... но вроде есть определенные положительные подвижки и без него ... если есть возможность и силы лучше ( как мне кажется ) жить без бензиков, их использовать только на самый крайний случай ( моё мнение )

11.11.2018
... черный пятницо сегодня :33n: надо как обычно заказать на алике какую-нибудь ненужную хрень со скидкой 70% .... убрал амик и квет вчера полностью ... заснул в 3 проснулся в 4 и фсё :icon_furious: я-то думал по сну отрабатывают габа и стрезам - нифига подобного оказалось. В соло они не смогли отработать :gluk: сегодня верну их. По самочувствию(самоощущениям): начала возвращаться дичайшая раздражительность, могу завестись от того, что кто - то на меня криво посмотрел, возвращается ненужная эмоциональность, такая что от хорошей музыки аж мурашки бегут, начинают возвращаться мысли о сыне ... что всё будет плохо и он меня не примет, короче - жопа какая-то, неужели без АДов я стану обычным человеком с кучей эмоциональных проблем :icon_furious:

Автор:  Sn_Nikolai [ 11 ноя 2018, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
неужели без АДов я стану обычным человеком с кучей эмоциональных проблем
Мне кажется, раз у Вас есть жесткое намерение уйти от них, то Вы от них уйдете. Просто, наверное, будет это медленнее, чем хотелось.

f_rostt писал(а):
заснул в 3 проснулся в 4 и фсё
Как после такого можно днем функционировать - для меня загадка. Вы ведь, наверняка, еще и тренировались потом?

f_rostt писал(а):
если есть возможность и силы лучше ( как мне кажется ) жить без бензиков
Именно так. Я вот незаметно для себя к фенозепаму пристрастился. Вроде, как говорили, пил курсами с перерывами, и сам не заметил, как курсы стали удлиняться. Теперь отползаю тихонечко в сторону с помощью лирики и, к сожалению, зопиклона. На днях начну уходить и от него, держа лирику под контролем.

Автор:  Serj [ 11 ноя 2018, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Нади писал(а):
У меня был стаж 3 месяца бессонницы, и да кроме феназепама оч.редко, я ничего не пила. Еще месяц триттико, но отменила. Сон на вальдоксане наладился не сразу, первые 1.5 месяца были качели. Сейчас 90% сплю на схеме, но бывает что добавляю бензо.

Фен уже лежит на крайний случай, приехал когда дела были совсем плохо ... но вроде есть определенные положительные подвижки и без него ... если есть возможность и силы лучше ( как мне кажется ) жить без бензиков, их использовать только на самый крайний случай ( моё мнение )

11.11.2018
... черный пятницо сегодня :33n: надо как обычно заказать на алике какую-нибудь ненужную хрень со скидкой 70% .... убрал амик и квет вчера полностью ... заснул в 3 проснулся в 4 и фсё :icon_furious: я-то думал по сну отрабатывают габа и стрезам - нифига подобного оказалось. В соло они не смогли отработать :gluk: сегодня верну их. По самочувствию(самоощущениям): начала возвращаться дичайшая раздражительность, могу завестись от того, что кто - то на меня криво посмотрел, возвращается ненужная эмоциональность, такая что от хорошей музыки аж мурашки бегут, начинают возвращаться мысли о сыне ... что всё будет плохо и он меня не примет, короче - жопа какая-то, неужели без АДов я стану обычным человеком с кучей эмоциональных проблем :icon_furious:
Фрост... Да, что ж за дичь такая происходит с этим СО. Хорошо, что ты понимаешь полностью, где корень зла. Сын - примет, никуда не денется, твои же гены - гены мамонта! Злую шутку играю препараты... Я после курса лечения Дулоксетином в 9 месяцев, когда резко отменил тоже думал ногами вперёд пойду... Необходимо вернуть на минималки, пока не почувствуешь легче себя, другого пути нет. Держись :friends:

Автор:  f_rostt [ 11 ноя 2018, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Sn_Nikolai писал(а):
Как после такого можно днем функционировать - для меня загадка. Вы ведь, наверняка, еще и тренировались потом?

как показала 8-летняя практика ... наш организм может намноооооого больше чем мы и медики думаем ... :-)

Sn_Nikolai писал(а):
Именно так. Я вот незаметно для себя к фенозепаму пристрастился. Вроде, как говорили, пил курсами с перерывами, и сам не заметил, как курсы стали удлиняться. Теперь отползаю тихонечко в сторону с помощью лирики и, к сожалению, зопиклона. На днях начну уходить и от него, держа лирику под контролем.

зопиклон - тот же бензик, только с исключительно седативным эффектом, сходить с бензо с помощью бензо - не есть гуд, с одного уйдёте - на другой сядете. Мне на форуме кидали ссылку на форум benzobuddies там описывается следующая схема отмены бензо: не как мы привыкли уменьшением дозы ... а увеличением перерыва между приемами ... допусти вы пили раз в сутки ( раз в 24 часа ) ... то при попытке сойти вы увеличиваете время между приемами ... 25 часов ... 26 часов ... 27 часов и т.д. Можно также рассчитывать до получаса или до 15 минут - смысл тот же, и , как я понимаю, зарубежом сходят именно по этой схеме, а не заменой препарата, или уменьшением дозы ...

Serj писал(а):
Необходимо вернуть на минималки, пока не почувствуешь легче себя, другого пути нет. Держись
... три недели продержался - буду и дальше держаться, если хоть минимум верну - может всё пойти в другую сторону, организм расслабится ... второй раз отменять будет сложнее ...

Автор:  Нади [ 11 ноя 2018, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Я пью бензо 10 месяцев, бывает 1-2р в неделю, могу подряд пить или не пить. Обсалютно не боюсь никакой зависимости. Всегда лежит на тумбочке таблетка. У меня бабушка пила его 10летиями для сна, слезла в 90 лет на триттико спокойно. А вот НЛ я опасаюсь, лучше буду спать на бензо.

Автор:  Sn_Nikolai [ 11 ноя 2018, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Нади писал(а):
Я пью бензо 10 месяцев, бывает 1-2р в неделю, могу подряд пить или не пить. Обсалютно не боюсь никакой зависимости. Всегда лежит на тумбочке таблетка. У меня бабушка пила его 10летиями для сна, слезла в 90 лет на триттико спокойно. А вот НЛ я опасаюсь, лучше буду спать на бензо.

Да тут хрен редьки не слаще.

А на бабушку, имхо, зря ориентируетесь. Во-первых, в 90 лет "может себе позволить" :) Ну и в этом возрасте биохимия меняется и многое может идти по-другому.

Но если чувствуете, что у Вас нет зависимости, то, может, ее и вправду лично у Вас и нет.

f_rostt писал(а):
на форум benzobuddies там описывается следующая схема отмены бензо:
У меня на нее зопиклона уже не хватит :) Буду оптимистом, как Нади!

Автор:  f_rostt [ 11 ноя 2018, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Нади писал(а):
Я пью бензо 10 месяцев, бывает 1-2р в неделю, могу подряд пить или не пить. Обсалютно не боюсь никакой зависимости. Всегда лежит на тумбочке таблетка. У меня бабушка пила его 10летиями для сна, слезла в 90 лет на триттико спокойно. А вот НЛ я опасаюсь, лучше буду спать на бензо.

кветиапин - самый классный преп из всех что я пил :-) правда он у меня не вызвал вообше ни одной побочки про которые все пишут ... а вот бензиков боюсь ... от паксила не могу 4-ю неделю отойти ... а от бензо вообще наверное ад будет ...

Автор:  Sn_Nikolai [ 11 ноя 2018, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
как показала 8-летняя практика ... наш организм может намноооооого больше чем мы и медики думаем ...

:120n:

Автор:  Нади [ 11 ноя 2018, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Вообще бабушка страдала плохим сном достаточно долго, я вся в нее пошла по болячкам. Странно что вы боитесь бензо, а к НЛ спокойны. Мне кажется слезть с бензо фигня, а вот спать на НЛ это уже последнее. Но это лично мой взгляд.

Автор:  Marina97 [ 11 ноя 2018, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, Спасибо за наводку на кето диету. Спасибо

Автор:  Sn_Nikolai [ 11 ноя 2018, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Нади писал(а):
Мне кажется слезть с бензо фигня

У кого как, наверное. Зависит от типа личности, психики, стажа приема и доз. Но Вам легко это проверить: не пейте феназепам три недели. Вообще, ни крошечки. Только на вальдоксане+габа. От габы, кстати, тоже есть зависимость :)

Автор:  Нади [ 11 ноя 2018, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Я сейчас почти неделю без фена. Заметила что феназепам пью если сплю вне дома или какой-то нервяк, или кто-то ночью засыпание перебил. До вальда конечно чаще употребляла. Габу пью 300мг постоянно, слезать буду лесенкой или не буду, еще не решила. Может не трогать пока сонники, вот думаю, пока работают. Тем более препараты лайтовые.

Автор:  Sn_Nikolai [ 11 ноя 2018, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Нади писал(а):
Я сейчас почти неделю без фена. Заметила что феназепам пью если сплю вне дома или какой-то нервяк, или кто-то ночью засыпание перебил. До вальда конечно чаще употребляла. Габу пью 300мг постоянно, слезать буду лесенкой или не буду, еще не решила. Может не трогать пока сонники, вот думаю, пока работают. Тем более препараты лайтовые.
Феназепам вовсе на лайтовый. Попробуйте для эксперимента еще недели две не пить, во время них точно станет ясно, есть зависимость или нет. А если и нет, то для профилактики возможной зависимости такой перерыв не помешает. С габы, слышал, сходить полегче. В идеале, конечно, лучше остаться на одном вальдоксане, а потом и его отменить.

Автор:  Нади [ 11 ноя 2018, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Феназепам не лайтовый согласна, я про вальд с габой имела ввиду. Моя мечта сойти со всех сонников и вернуть свой сон. Ведь еще год назад я спала как сурок сама. Эх не думала вообще, что со мной это произойдет.

Автор:  Milk [ 12 ноя 2018, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
если хоть минимум верну - может всё пойти в другую сторону, организм расслабится ... второй раз отменять будет сложнее ...
Спорно. После 8 месяцев приема ципралекса в дозировке 10-15 мг сошли без проблем на 2,5 мг и на этой дозировке еще около 7-8 месяцев( уже не помню точно)И потом без СО сошли совсем.

Автор:  Serj [ 12 ноя 2018, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Привет, фрост, настораживает твоё отсутствие на фоне Синдрома Отмены

Вот что пишет про Синдром Отмены Паксила Горбатов.

Синдром Отмены Паксила

Здравствуйте,

очень похоже на синдром отмены. Ваш доктор прав в этом.

Что Вам делать ?

а) перетерпеть это состояние, используя во время синдрома отмены в небольших дозах и недолго( максимум 2 недели ) транквилизатор или анксиолитик без зависимого потенциала;

б) оставаться на минимальных дозах пароксетина не в течение нескольктх недель, а гораздо дольше. Например, уменьшите дозу паркосетина с 20 мг до 10 мг и оставайтесь на них пару месяцев. Если в течение этих месяцев Ваше состояние на 10 мг будет хорошим, можете перейти на 5 мг и оставаться на них 2-3 месяца.
Если на 5 мг Ваше состояние также будет хорошим, на следующем этапе Вы начинаете принимать 5 мг через день. Если и на таком способе приёма состояние будет хорошим, то оставайтесь на таком способе месяцев 3-4 и после этого полностью отказывайтесь от препарата;

в) замените пароксетин флюоксетином, например, 10-20 мг флюоксетина вместо 20 мг парокосетина. А дальше поступайте также, как в случае пароксетина. Дело в том, что флюоксетин в форме активного метаболита сохраняется в организме до 2 недель.

ПС как оказалось у Паксила очень жёсткий Синдром Отмены... Опасная игра. Держись! От головокружения с вертолётами и тошноты первое время необходимо будет принимать препараты или таблетки по другому никак

Автор:  Serj [ 12 ноя 2018, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Фрост, слышал, что мишкам полезно проветривать шерсть, так что выходи на связь, завязуй с вертолётами дорогое это удовольствие, бензин сотка по 4$ за литр и расход 70 литров на 100 км ;-)

Держись!

Автор:  f_rostt [ 13 ноя 2018, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Всем доброе утро :-)

Sotnikova писал(а):
f_rostt, Спасибо за наводку на кето диету. Спасибо
не за что ... вы уже пошли на кетоз, или ещё изучаете вопрос ?

Milk писал(а):
Спорно. После 8 месяцев приема ципралекса в дозировке 10-15 мг сошли без проблем на 2,5 мг и на этой дозировке еще около 7-8 месяцев( уже не помню точно)И потом без СО сошли совсем.
вернул 10-ку ... второй день, первый день ни о чем, а сегодя вертолетики улетели домой ...

Serj писал(а):
бензин сотка по 4$ за литр и расход 70 литров на 100 км
не, я сейчас в экономном режиме ... 9.3 на сотню ... старею ... :fan:

12.11.2018
... приболела жена, были с утра в больничке, хорошо что есть в ней знакомые, которые протащили через нужных врачей, а так - хз сколько бы ходили по инстанциям. То ли на фоне этого, хотя скорее всего именно этого, вечером ощущал себя - как будто по мне весь день ездил танк ... туда-сюда, и так - весь день. Хоть и на работе почти не был, хоть и погода была как мне нравится ... сон на 12.11 тоже был не очень ... хотел рома, а оказалось у меня только коньяк остался ... :26n: ... кардио - 2 часа.

13.11.2015
... сегодня получше,не тошнит, голова не кружится, походу СО паксила - самый жесткий из всех что я когда-либо испытывал, посижу на 10-ке пару месяцев, не меньше, дальше - по обстоятельствам. Теперь касательно сна. Габа и стрезам можно сказать, что оказывают не очень значительное влияние на сон. Самое значительно оказывают тренировки - убиваешься в хлам в зале - тогда спишь нормально, но пульс не должен быть выше 120-ти, этакий спокойный режим. Если пульс выше - то наоборот возбуждение очень сильное, достаточно 10 минут в таком режиме, чтобы засыпалось очень хреново и спалось так же. Стрезам и габу убираю, остаюсь на 1/2 квета и амика ... наблюдаю дальше ...

Автор:  Sn_Nikolai [ 13 ноя 2018, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Стрезам и габу убираю, остаюсь на 1/2 квета и амика ... наблюдаю дальше ...

Ну Вы и экспериментатор! :))

Автор:  f_rostt [ 13 ноя 2018, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Sn_Nikolai писал(а):
f_rostt писал(а):
Стрезам и габу убираю, остаюсь на 1/2 квета и амика ... наблюдаю дальше ...

Ну Вы и экспериментатор! :))

... все наше лечение - это подбор препаратов методом экспериментов и переборов

Автор:  f_rostt [ 14 ноя 2018, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

14.11.2018
... проснулся в 6-22. Концепция гиперстресса работает, причем эффективнее чем я думал. Вернулась утренняя сонливость, после того как слышу будильник умудряюсь опять заснуть :06n: давно такого не было. Этот эффект уже 2-й день. НО дичайшая слабость, организм пока не начал восстанавливаться с требуемой скоростью, полдня висит ощущение что по мне всю ночь каток ездил. Пакс третий день 10мг - всё норм, вертолетики не возвращаются.

Страница 7 из 48 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/