ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 12 сен 2024, 10:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3082 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 05 авг 2024, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2024, 10:35
Сообщения: 52
f_rostt, добрый день. а не пробовали пить микродозинг мухомора или ежовик?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2024, 08:34 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Андрон писал(а):
f_rostt, добрый день. а не пробовали пить микродозинг мухомора или ежовик?

:120n: ... в мухоморе смысла не вижу, ежовик потребляю по чайной ложке в день - для памяти хорошо помогает.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2024, 08:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 июл 2024, 10:35
Сообщения: 52
f_rostt, про мухомор пишут что благоприятно влияет на сон. В нашем случае это может помочь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2024, 09:06 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Андрон писал(а):
f_rostt, про мухомор пишут что благоприятно влияет на сон. В нашем случае это может помочь

нет исследований, высокая опасность, крайне высокий риск побочных эффектов, невозможность проверить чистотут/состав принимаемого вещества и т.д. ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2024, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt, цинк не принимал?
Меня с него даже днём рубит.


__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2024, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
нажмите, чтобы увидеть
Как цинк влияет на сон?

Цинк - это наиболее частый элемент после железа, встречающийся в нашем организме. Поэтому неудивительно, что недостаток цинка вызывает плохой сон.

А именно дефицит или неоптимальный уровень цинка провоцирует:

Частые просыпания,
бессонницу,
ранние просыпания (укороченный сон).
Как цинк связан со сном?

Цинк регулирует активность нейротрансмиттеров, влияющих на процессы сна и бодрствования.
Цинк участвует в метаболизме мелатонина – гормона сна.
Цинк обладает седативным эффектом для нервной системы (в этом он похож на кальций и магний).
Цинк имеет свойство антидепрессанта.
Цинк также делает наши сновидения более яркими и запоминающимися.
Исследование Ронданелли в 2011 году оценивало влияние цинка, мелатонина и магния на пациентов с первичной бессонницей. Было заключено: в то время как прием мелатонина помогал уснуть, то именно цинк в совокупности с магнием влияли на качество и продолжительность сна.

Ученые в центре изучения мозга в Нью Джерси выяснили в ходе исследований, что люди, имеющие дефицит цинка, не запоминали свои сны. После восстановления уровня цинка пациенты могли легко рассказать, что им снилось и рапортовали, что сны стали более живыми и насыщенными.

Исследование (1), проведенное в Китае, в течение 9 лет анализировало уровни цинка и качество сна 1,6 тысяч детей. Выводы исследования: уровень цинка важен для оптимизации качества сна. Выявлена ассоциация между определенными концентрациями цинка и качеством сна в подростковом возрасте.

Еще одно научное исследование (2) заключает, что дополнительный прием цинка ассоциируется с повышением качества сна в исследуемой группе

Чем еще важен цинк?

Помимо влияния на сон, цинк:

Влияет на работу иммунной системы и функцию щитовидной железы
Дополнительный прием цинка помогает быстрее вылечить ОРВИ, отиты и даже грипп.
Регулирует производство и утилизацию инсулина.
Важен для заживления ран.
Важен для развития мозга ребенка.
Влияет на когнитивные функции мозга.
Помогает улучшить поведенческие симптомы при СДВГ.
Является антиоксидантом.
Влияет на наше зрение: высокие уровни цинка находятся именно в глазах.
Цинк помогает в работе более, чем 300 различных энзимов.
Важен для метаболизма и нормального веса.
50% цинка в организме находится в мышцах.
Наше тело не делает запасов цинка: он должен регулярно поступать из пищи либо из добавок.

Неоптимальный уровень цинка в организме – не редкость в наше время. Из-за истощения сельскохозяйственных почв овощи и фрукты содержат гораздо меньше цинка, чем 100 лет назад.

Также негативно на усвояемость цинка влияют пищевые привычки (много сахара и белой муки в рационе, алкоголь, кофеин).

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 08:32 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka, :120n: я ZMA добавку пил - ничего не ощутил.

07.08.2024

... квет всё ещё 62.5. Непонятное состояние. Я точно не вставал, но были периоды когда просыпался, но не вставал, как-то скомкано всё, переплетение состояний, сон и не-сон в миксе. Днём как-то не очень пока-что, но неплохо, уже могу что-то делать, чем-то заниматься, вроде как уже осиливаю зал несколько раз в неделю, потихоньку состояние улучшается.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
я ZMA добавку пил - ничего не ощутил.
Что за зверь такой?

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
Waleri_Anka писал(а):
f_rostt писал(а):
я ZMA добавку пил - ничего не ощутил.
Что за зверь такой?
Ааа,понятно.

ZMA - это комплекс цинка, магния и витамина В6, созданный для улучшения восстановительных процессов после физических нагрузок, путем повышения выработки собственного тестостерона в организме.

Но сколько там чистого цинка?Может ещё и от дозы и формы зависит?
Я цинк для другого вообще стала принимать,а он мне на сон реакцию выдал. :06n:

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 08:50 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Но сколько там чистого цинка?Может ещё и от дозы и формы зависит?

много) в спортивных добавках всего всегда много) ...

Waleri_Anka писал(а):
Я цинк для другого вообще стала принимать,а он мне на сон реакцию выдал.

у тебя оч.много положительных реакций не на фарму, а на витамишки/минеральчики - это кайф) я ничего не чувствую, даже кофе, вообще ничего ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 09:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
у тебя оч.много положительных реакций не на фарму, а на витамишки/минеральчики - это кайф)
Ну,это да. :yes:
Может,потому,что ни чем не "усугублялась"?
Курево
Спиртное
и всё прочее...
Но всегда нужны были стимуляторы,начиная с кофе,адаптогены,ноотропы.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4751
Пол: Мужской
Waleri_Anka писал(а):
Ну,это да.
Может,потому,что ни чем не "усугублялась"?
Курево
Спиртное
и всё прочее...
Но всегда нужны были стимуляторы,начиная с кофе,адаптогены,ноотропы.
Я могу бахнуть крепкого кофе и лечь спать :sarc:
Короче меня ниче не берёт вообще.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг.
Трилептал 1200мг
Оланзапин 2.5 мг. (отменил с 11.07)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
rtouch писал(а):
Я могу бахнуть крепкого кофе и лечь спать
Короче меня ниче не берёт вообще.




Посмотри с 12:45

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 09:17 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Ну,это да.
Может,потому,что ни чем не "усугублялась"?
Курево
Спиртное
и всё прочее...
Но всегда нужны были стимуляторы,начиная с кофе,адаптогены,ноотропы.

не думаю, что дело в усугублении, я всю сознательную жизнь спортом занимаюсь, тоже не пью, не курю и при этот ничего не чувствую, и не чувствовал никогда.

rtouch писал(а):
Я могу бахнуть крепкого кофе и лечь спать
Короче меня ниче не берёт вообще.

я если в обед выпью - уже не засну нормально

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4751
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
я если в обед выпью - уже не засну нормально
Нифига себе тебя штырит. А что с тобой произойдёт если ты энергетик выпьешь?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг.
Трилептал 1200мг
Оланзапин 2.5 мг. (отменил с 11.07)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 09:23 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
rtouch писал(а):
А что с тобой произойдёт если ты энергетик выпьешь?

я не пью стимуляторы ни в какой возможной форме

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4751
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
я не пью стимуляторы ни в какой возможной форме
Ну да, я бы с твоим сном тоже бы не рисковал :sarc:

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг.
Трилептал 1200мг
Оланзапин 2.5 мг. (отменил с 11.07)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
я если в обед выпью - уже не засну нормально
Я тоже после 14 не пью,иначе хана сну.Заснуть то засну,но сон будет очень неспокойным.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2022, 15:23
Сообщения: 857
Откуда: Рига-Бат-ям
Пол: Мужской
сплю урывками...ночью спал 3 часа...потом днем доспал еще пару часов
завтра планирую поспать до 14.00

__________________________________
20мг зипрекса..и 400 карбомазепин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 07 авг 2024, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2022, 15:23
Сообщения: 857
Откуда: Рига-Бат-ям
Пол: Мужской
но на сон потратил 1 зипрексу и 1 карбо

__________________________________
20мг зипрекса..и 400 карбомазепин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 авг 2024, 10:26 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
13.08.2024

... ходил в окулисту по глазам. Зрение - единичка, всё в норме. Цветовосприятие подпорчено, но это у меня со школы, у одного глаза сужено поле зрения ( некритично, как мне кажется ). НО сильно сужены артерий глазного дна. Сказали из-за этого может быть боль и отправили к неврологу. Прописали покапать пару недель медримакс. Капаю, боль стала слабее, но принципиально ничего не помеялось. Попробовал записаться к неврологу в гос.поликлинику - оказалось херушки, электронно в нашу нельзя, хоть она и подчиняется ФМБА. Типа чухай сначала на приём к терапевту, а он должен направить к неврологу. А чтобы попасть к терапевту нужно придти в рабочий день и отстоять очередь в регистратуру. Когда закрывал больничный после ковида, у меня на 2 очереди ушло больше 8 часов. 3.14здец какой-то короче. Денег ходить по платным нет, да и следующие слледования капец какие недешёвые. Глаза болят, совсем некомфортно. По сну - без изменений. До 4, до 5 - в лучшем случае. На этой неделе пойду на квет 50, раз ничего не меняется. Квет 400>56.25 - никаких изменений по сну.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 авг 2024, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
чтобы попасть к терапевту нужно придти в рабочий день и отстоять очередь в регистратуру. Когда закрывал больничный после ковида, у меня на 2 очереди ушло больше 8 часов.
:shok: Это где так?
У нас уже давно в очередь ни кто не стоит,только если карту надо найти.
Запись либо по телефону,либо электронка.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 авг 2024, 10:57 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Это где так?

Калужская область ...

Waleri_Anka писал(а):
Запись либо по телефону,либо электронка.

Чтобы записаться по телефону - надо сначала прийти и в очереди отстоять :fan: потом можно будет ... наверное. В госуслугах вообще не даёт выбрать нашу больничку. У нас всегда была война между ФМБА и минздравом, может из-за этого ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 авг 2024, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
В госуслугах вообще не даёт выбрать нашу больничку.
:scratch:

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 авг 2024, 15:37 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
сходил в больничку ножками, прикрепился - сказали у них новая программа и х они клали на госуслуги. По тел. записывали на 27-е, а в регистратре на 18-е, чудеса да и только

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 авг 2024, 09:03 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
15.08.2024

... ну как-бы продолжаю просыпаться в 4-5. Вчера опять попробовал выпить 4 мг. клона - и опять никакого эффекта. Габапентин+баклосан дают поспать, но пока больше 1 раза в неделю эту связку пить очкую.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 19 авг 2024, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2023, 22:13
Сообщения: 2635
фрост а ты кпт сна пробовал?

__________________________________
Моя тема: Соматоформное болевое расстройство


амитриптилин 50 мг, дулоксетин 30 мг, оланзапин 7,5 мг, лирика 0-150-300 мг по ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 авг 2024, 08:54 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Павел_1441 писал(а):
фрост а ты кпт сна пробовал?

:120n: для практики депривации нужен полный покой, куда-нибудь в санаторий, под присмотр врачей ... в боевом режиме от неё будет больше вреда чем пользы

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 авг 2024, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 103
Бессонница – это, когда человек не спит столько, сколько ему нужно для восстановления.
При депривации сна человека заставляют просыпаться, когда он ещё не проспал столько, сколько ему нужно для восстановления.

Но психотерапевты с умным видом говорят
Цитата:
Не давая себе спасть столько, сколько вам нужно для восстановления, вы будете быстро засыпать.
А это важно – быстро вы засыпаете или нет, если вы всё равно не спите столько, сколько вам нужно для восстановления?

Проблема-то осталась абсолютно той же - недостаток сна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 авг 2024, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 13:32
Сообщения: 101
Широков писал(а):
Бессонница – это, когда человек не спит столько, сколько ему нужно для восстановления.
При депривации сна человека заставляют просыпаться, когда он ещё не проспал столько, сколько ему нужно для восстановления.

Но психотерапевты с умным видом говорят
Цитата:
Не давая себе спасть столько, сколько вам нужно для восстановления, вы будете быстро засыпать.
А это важно – быстро вы засыпаете или нет, если вы всё равно не спите столько, сколько вам нужно для восстановления?

Проблема-то осталась абсолютно той же - недостаток сна.

У вас есть лучше решение чем КПТ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 09:14 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Широков, ты ведь даже не читал первоисточники, зачем писать о том, чего не понимаешь ?

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 09:16 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
21.08.2024

... квет - 50, всё без изменений. Не хуже, не лучше. На это неделе пойду на 37,5. Просыпаюсь всё так-же, преимущественно в 4. Если всё супер, то в 5. Габапентин с баклосаном 1 раз в неделю, чтобы выспаться. Думаю на 2 раза перейти. Когда сплю до 7 без пробуждений - уходит почти килограмм веса. Я толстенький из-за бессони :-)

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 09:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 103
f_rostt писал(а):
Широков, ты ведь даже не читал первоисточники, зачем писать о том, чего не понимаешь ?

Я, например, читал Бузунова, доктора медицинских наук, "гуру" российской сомнологии. Он очень подробно описывает метод ограничения сна.

И глупость этого метода лично мне совершенно понятна. Об этом я написал в своём предыдущем сообщении - "нормализация сна" в этом методе подменяется "облегчением засыпания".

Но "облегчение засыпания" при насильственном пробуждении не играет никакой роли. поскольку дефицит сна всё равно остаётся.


Последний раз редактировалось Широков 21 авг 2024, 10:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2021, 22:51
Сообщения: 103
pulsaro писал(а):
У вас есть лучше решение чем КПТ ?

Ограничение сна лично я не считаю "решением".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 10:06 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Широков писал(а):
Я, например, читал Бузунова, доктора медицинских наук, "гуру" российской сомнологии. Он очень подробно описывает метод ограничения сна.

я тебя про первоисточник спросил, а не про вора Бузунова :-) но вижу ты немного не в теме ... может уже хватит везде спамить ? а то у тебя везде кругом враги и идиоты, в другой теме ты мне обещал что не будешь со мной общаться. Будь любезен :-)

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
уходит почти килограмм веса. Я толстенький из-за бессони
Прошлый раз доказывал,что на вес ни что не влияет.Надо ограничить калории и будет тебе счастье.
А теперь оказывается сон влияет? :-D

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 14:45 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Прошлый раз доказывал,что на вес ни что не влияет.Надо ограничить калории и будет тебе счастье.
А теперь оказывается сон влияет?

непосредственно не влияет, на метаболизм - влияет, все основные процессы восстановления происходят во сне. Если сон рушится - обмен веществ замедляется. Когда сплю - разгоняется, перерабатывает всё, что в него запихнули :-) в долгосрок при таком сне - ограничваем калории и счастье. 2 года назад я так больше 12 кг. скинул.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Если сон рушится - обмен веществ замедляется. Когда сплю - разгоняется, перерабатывает всё, что в него запихнули
Там всё по другому работает,ни чего он не разгоняет.
......................................................................................

Острое недосыпание снижает концентрацию в крови гормона сытости лептина. При повышенной концентрации грелина и адипонектина в крови такие эндокринные изменения могут способствовать увеличению веса, если сохраняются в течение длительных периодов потери сна.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 авг 2024, 18:12 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Там всё по другому работает,ни чего он не разгоняет.

не совсем так ... повышается секреция ГР в несколько раз, со всеми вытекающими ... сейчас не буду ссылки искать, давно этот вопрос изучал.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 23 авг 2024, 08:48 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
23.08.2024

... попытки снижать литий приводят к лютой ломке сна. Даже на снижении квета раньше такого не было. Сегодня 5 раз вставал. Возвращаю литий.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:18 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
01.09.2024

... две ночи не сплю, причём конкретно, даже не могу заснуть. Вчера так каждые минут 40 бегал в туалет, гамп вернулся в полной мере. К утру даже ноги устали. На сегодня добавил баклосан - ничего не изменилось. Сегодня будет либо клон либо габа+баклосан, надо поспать. Хз что вообще происходит, с чего такой лютый откат

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
две ночи не сплю, причём конкретно, даже не могу заснуть
Может гипа нарисовалась?Не?

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:34 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Может гипа нарисовалась?Не?

что-то на грани, но покупать ничего не хочется, даже авито/алик не открывал ... вроде литий плавно убрал

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Waleri_Anka писал(а):
Может гипа нарисовалась?Не?

что-то на грани, но покупать ничего не хочется, даже авито/алик не открывал ... вроде литий плавно убрал
Выходит,снижение лития было плохой идеей.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:39 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Выходит,снижение лития было плохой идеей.

может быть, но расфокусировка на нем капец как задолбала

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Waleri_Anka писал(а):
Выходит,снижение лития было плохой идеей.

может быть, но расфокусировка на нем капец как задолбала

Искать другой НТ.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt, а лам+литий,в небольших дозировках совместно не пробовал?

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:54 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
f_rostt, а лам+литий,в небольших дозировках совместно не пробовал?

лам 25 + литий 600 - последний заход

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Waleri_Anka писал(а):
f_rostt, а лам+литий,в небольших дозировках совместно не пробовал?

лам 25 + литий 600 - последний заход
И как?
Но лам совсем мало конечно,хотя бы 100 надо,а лучше 200.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:03 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
даже 25 лама сломали мне сон, 2 или 3 недели, думал адаптируюсь - нифига.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
даже 25 лама сломали мне сон, 2 или 3 недели, думал адаптируюсь - нифига.
Так надо было поднимать,этот эффект проходит обычно.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
Твоя бессонница,это не леченный БАР.Подберёшь для себя подходящую схему при БАР,бессонница сама уйдёт.ИМХО,конечно. :-)

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:15 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Так надо было поднимать,этот эффект проходит обычно.

в первые 2 захода я ходил на 200 - гипа в чистом виде была. Потом только до 100 дошёл - уже накрыло. Сейчас ещё хуже.

Waleri_Anka писал(а):
Твоя бессонница,это не леченный БАР.Подберёшь для себя подходящую схему при БАР,бессонница сама уйдёт.ИМХО,конечно.

может быть, может быть

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
в первые 2 захода я ходил на 200 - гипа в чистом виде была. Потом только до 100 дошёл - уже накрыло.
Так у тебя тогда ещё лития не было?
Сперва литий надо наростить как антиманик и уже потом только наращивать лам потихоньку.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:26 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
Waleri_Anka писал(а):
Так у тебя тогда ещё лития не было?
Сперва литий надо наростить как антиманик и уже потом только наращивать лам потихоньку.

первые разы не было, сейчас был ... вроде и концентрация терапевтическая, но не удержал ... хз идти прочить вальпроаты опять ? так они вроде потоксичнее лития будут, куда сейчас копать не знаю

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
первые разы не было, сейчас был ... вроде и концентрация терапевтическая, но не удержал
Сейчас у тебя что и сколько?

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:43 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
литий за неделю убрал с 600 до 0 ( походу ошибка ). Лам 25, 2 или 3 недели. квет 50. Сегодня походу верну и литий и квет 100+ ... но надо ещё раз почитать что по почкам сдавать надо, потому-что даже на 600 по ощущениям - болят

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
литий за неделю убрал с 600 до 0 ( походу ошибка
Конечно ошибка,600 это вообще не большая дозировка.На концентрацию лития сдавал?

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 2

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 6306
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Сегодня походу верну и литий и квет 100+ .
:yes:

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-100 мг
Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3
Принимайте меня такой какая я есть!Хуже не стану,а Лучше уже не куда!
Характер у меня золотой,поэтому такой тяжёлый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 01 сен 2024, 12:55 
В сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4841
0.68 концентрация была

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300, лам 50 ( с 03.09.2024 )
вечер: квет 50, литий 300, ( габа 600, баклосан 25 - по состоянию )
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3082 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Antikaprizin, ashab, Bing [Bot], f_rostt, HBx1989, JuliaK, Mail.RU_Bot и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика