ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 27 июл 2024, 02:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2996 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 22 апр 2024, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
22.04.2024

... литий не даёт никакого влияния на сон. Разгон полностью задушен, всё как раньше. Буду его снижать и убирать. Со сном - без особых изменений.
Возвращал баклосан 25 мг. Работает крайне странно. Первую ночь как-будто не работает, 2 и 3 - работает, сплю до 6, потом опять не работает ( до 4-5) . На два дня убираю его - и всё по-новой. На выходных сон не восстанавливается, что очень печально. Честно говоря, немного расстоен, т.к. нет плана что делать дальше. Попробую квет увеличить, в предыдущий раз вроде увеличение до 500-600 давало результат. Посмотрим ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 22 апр 2024, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2387
Откуда: Грузия
f_rostt здоров. Что как сон ? Я убрал снова миртазапин, без него не очень, пробуждения постоянные. Но он мне сильно не нравится своим свойством гнать аппетит и жир.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
serg17630, :120n: да не очень со сном до 4-5 сплю. Но в этом году что-то с мотивацией/либидо/желаниями/возможностями произошло. Не могу заставить себя что-то делать. Последние 2 недели в зал всего 2 раза в неделю выбираюсь, и то - с трудом. Что-то сильно ухудшилось, и хз как это выправить. Уже появляются мысли не транки залезть, чтобы хоть некоторое время побыть полноценным человеком, но пока сопротивляюсь ... но спать до 6(хотя бы) тоже оч.сильно хочется ...

serg17630 писал(а):
Но он мне сильно не нравится своим свойством гнать аппетит и жир.

у тебя вроде оч.большой объём физической активности - неужели мирт это перебивает ? ( может там где ты живешь - есть миансерин, он крайне близок к мирту( по сну даже, я бы сказал, сильнее) но не гонит аппетите ).

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2387
Откуда: Грузия
насчёт миансерина интересно, я думал что все 5ht2c блокаторы гонят аппетит, миансерин емнип тоже его блокирует

вообще физ активность на мой сон почти никак не влияет по ощущениям

может это потому что уже давно пью миртазапин и там он сильно поменял собственные механизмы сна..

я сейчас пробую ограничение времени в кровати, с 12 до 6:30

такой метод конечно увеличивает эффекттивность сна (соотношение времени сна ко времени бодрствования в кровати) но никак не улучшает дневное самочувствие, днём я всё равно сонный

проблема конечно не в том чтобы уснуть, с этим нет проблем, проблема чтобы поспать дольше 4-5 часов качественно

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2387
Откуда: Грузия
Странно казалось бы

вот если прилечь на диван днем то начинает через какие-то время вырубать в сон

явно что есть недосып 1-2 часа

но хрен ты его "доспишь" утром, чтобы днём потом в него не сваливаться

как рубильник "врубает" в 6 утра и хоть глаз выколи

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 19051
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
serg17630,
serg17630 писал(а):
насчёт миансерина интересно, я думал что все 5ht2c блокаторы гонят аппетит, миансерин емнип тоже его блокирует
Так и есть, но СИОЗСы тоже все серотонин ингибируют, а на деле все очень сильно разное, какие-то нюансы есть типа внутренней активности, т.д.
А вообще ерунда это, бета-версия миртазапина, одна фирма изобрела и то и другое и мирт конечно этот миансерин потом на лопатки положил.

__________________________________
Велаксин 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг / Отмена габапентина с 19.07.24 / полная отмена с 23.07.24 (прикрытие: Нефопам + Золомакс + Стрезам)
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2024, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
меня всегда седативная/гипнотическая составляющая интересовала. Миансерин, в своё время, давал хороший глубокий сон без пробуждений. Мирт же, мало того, что работал по сну только на дозировках < 15 мг., так ешё и добавлял около 30 минут сна всего, в лучшее время. Ну и про метаболические побочки не стоит забывать ... хотя по цифрам мирт выглядит лучше. ( ИМХО )

serg17630 писал(а):
как рубильник "врубает" в 6 утра и хоть глаз выколи

6 утра - кайф ... мне этих грёбанных 1-1.5 часов всего не хватает, чтобы быть нормальным, функциональным человеком

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2024, 08:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2387
Откуда: Грузия
Я в принципе функционален после недосыпа. Только веки немного трудно открытыми держать, и немного тянеть поваляться периодически. Получается такая постоянная борьба. =) Вчера вот фен 1мг бахнул и сегодня сразу лучше себя чувствую, поспал дольше. Фена осталось 7 таблеток. =(

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 25 апр 2024, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
serg17630 писал(а):
Вчера вот фен 1мг бахнул и сегодня сразу лучше себя чувствую, поспал дольше. Фена осталось 7 таблеток. =(

вот что ты со мной делаешь :-) я и так уже в сторону транков начинаю засматриваться, но пока держусь ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 28 апр 2024, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
28.04.2024

... спал до 9 :33n: вот и пойми что и как происходит/работает ... но очень приятно)

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 09 май 2024, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
09.05.2024

... Всех с Праздником Великой Победы)

В будни сплю до 4-5, на выходных вроде более-менее всё стабилизировалось. Сплю до 6, правда до 9 встать не могу. Убрал габу, убрал остатки мирта, ничего не поменялось. Без габы, правда, лучше соображается. Касательно баклосана: баклосан+габапентин+литий(?) давали сон до 7 несколько раз. В соло баклосан, почему-то, принципиально ничего не меняет. Продолжительность сна не меняется. Может немного легче днём состояние. Буду растить квет. Пока вижу только такой выход. По рекомендации форумчан начал принимать амантадин, чтобы скорректировать побочки квета. Посмотрим.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 май 2024, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
17.05.2024

... амантадин - интересный препарат. Дает не то, чтобы активацию, а возможность(желание) что-то делать. В отличии от лама, который подводил к черте гипо, с амантадином всё намного мягче, и лучше, я бы сказал естественнее, НО ... рушит сон(((( Повышение квета до 500 ситуацию не меняет.
На данный момент на 500 квета сон до 4-5 часов и состояние полной неработоспособности.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 май 2024, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 2681
f_rostt, привет!
А что за побочки ты амантадином хочешь скорректировать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 май 2024, 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Riki, :120n: дофаминовые ... нежелание/невозможность что-то делать.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 май 2024, 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 2681
f_rostt, ооо, моя тема ) помогает, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 май 2024, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Riki писал(а):
f_rostt, ооо, моя тема ) помогает, да?

помогает, классно, в гипу не выводит, но сон ломает ((((( хотя у меня, походу, всё сон ломает ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 май 2024, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2015, 09:01
Сообщения: 2681
f_rostt, а какую дозировку ты пьешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 май 2024, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Riki писал(а):
f_rostt, а какую дозировку ты пьешь?

уже не пью, сон первичен ... пил 100 утром, 100 в обед

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 26 май 2024, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
26.05.2024

... списался с несколькими товарищами, которые возят препы с индии на тему приобретения суворексанта/лемборексанта/даридорексанта и немного расстроился. Все отписались - что в индии много мошенников, а у проверенных продавцов их нет. Пробую найти ребят, которые могли бы привезти с европы/сша, но пока не находятся. Но и стоят они по-конски, конечно же.
На прошлой неделе какую-то заразу подхватил. Горло болело адово, температура понизилась до 35.5. После короны, у меня теперь температура только понижается, а не повышается как раньше. Отвалялся 3 дня дома, сегодня вроде отпустило, более-менее.
По сну - без особых изменений. Если габу 600 подключать 1 раз в неделю - то сон становится в разы лучше, удаётся поспать до 6 утра, на это неделе попробую 2 дня подряд её попринимать, и посмотреть не будет ли при таком приёме накапливаться толер к габе. И, наверное, пойду к врачам просить зопиклон какой-нибудь. Сейчас странно как-то себя ощущаю. На выходных удаётся спать до 6 - но я не ощущаю себя отдохнувшим. Скорее наоборот, усталость копится очень сильно. И, наверное, всё ещё рассматриваю вариант возвращения НТ. Карб, или вальпроат. С первым всё понятно, был положительный опыт. Но второй - влияет на ГАМК систему, и даже в официальной инструкции должен улучшать сон/качество. Жаль что его мало кто принимает, и не с кем пообщаться на эту тему, т.к. как НТ от мне не нужен, интересен только вопрос восстановления сна(дозировка).

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2024, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
11.06.2024

... конвулекс не помог совсем. Никакого влияния на сон. Пил 1 гр. на ночь. Габапентин и Баклосан перестали помогать. Мирт тоже мимо. Всё что раньше помогало теперь не помогает. Квет до 600 - тоже ни о чём. Всё сломалось вроде как в прошлом декабре, и с тех пор не получается стабилизироваться. ХЗ куда копать дальше ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 11 июн 2024, 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2024, 13:43
Сообщения: 13
А Зопиклон пили?

Пишете что был положительный опыт с карбамазепином. Будете возвращаться на него?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Серж писал(а):
А Зопиклон пили?

да. Так себе таблетка.

Серж писал(а):
Пишете что был положительный опыт с карбамазепином. Будете возвращаться на него?

не знаю, может быть ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
13.06.2024

... никогда не думал, что появятся такие мысли, но реально хочется сдохнуть, чтобы не чувствовать всё это. Почти две недели встаю в 2-3 и всё. НИЧЕГО из того, что раньше/всегда помогало не помогает. Я не могу ни работать, ни думать. Когда поворачиваю голову - фокусировка поворачивается не сразу, а с небольшой задержкой. С засыпанием проблем нет. ХЗ что меня будет и почему оно начало меня будить раньше чем обычно. Когда спал до 5 - казалось, что оПа полная, но то, что сейчас - вообще писец полный. ПОпробую на сегодня тизер таблетки 4. Наверное последний варик. Если не сработает - пойду клянчить у врачей седативные транки, но не хочу ... мне нужно понимание - что во мне поменялось ...

p.s. и ещё, походу после вальпроатов меня выбросило в гипу, но пока всё контролируемо ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2020, 14:29
Сообщения: 1092
Откуда: Киев
Очень сочувствую и понимаю(((
Тизерцин 75 мг дал мне 5.5 часов сна(((
Теперь думаю сегодня выпить 100? Или 75 и посмотреть как оно будет(((

__________________________________
БАР 1((
Реагила 4.5
Кетилепт ретард 600
Литий 1000
Триттико 50 на ночь
18.05.25 - начала литий
До этого серталин\депакин\бринтелликс/реагила/венл/миасер и всякое

Метформин 3 тыс, конкор, омега, железко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2023, 21:41
Сообщения: 276
Пол: Мужской
Кассандра писал(а):
Очень сочувствую и понимаю(((
Тизерцин 75 мг дал мне 5.5 часов сна(((
Теперь думаю сегодня выпить 100? Или 75 и посмотреть как оно будет(((

Ничёсе? Если тизера тебе 75 мало, то труксал пока будет слабо..По 200 пить придётся.

А как тебе литий?Седация есть?Не валит ли он силтно настроение ниже нормы?

__________________________________
БАР 1

Осень-зима: Флуфеназин деканоат 50 мг раз в две недели
Весна-лето: Галоперидола деканоат 100 мг раз в две недели

Хлорпротиксен 37,5 мг/сут (схожу на нет)
Флуоксетин 40 мг/сут
Ламотриджин 200 мг/сут

Никотиновый пластырь 21 мг/сут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2020, 14:29
Сообщения: 1092
Откуда: Киев
Литий мне отлично, не седирун , дает хорошее ровное настроение

__________________________________
БАР 1((
Реагила 4.5
Кетилепт ретард 600
Литий 1000
Триттико 50 на ночь
18.05.25 - начала литий
До этого серталин\депакин\бринтелликс/реагила/венл/миасер и всякое

Метформин 3 тыс, конкор, омега, железко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2387
Откуда: Грузия
f_rostt давно бы сходил уже за транками, не морочь ты себе голову, никогда не узнаешь что там и где в тебе поменялось..

транки гораздо менее токсичны, чем любые НЛ, только приём ситуационный, не постоянный, и проблем никаках не будет с ними

в данной ситуации - бензы! чтобы выспаться раз-два в неделю

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 13 июн 2024, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 5503
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
Почти две недели встаю в 2-3 и всё. НИЧЕГО из того, что раньше/всегда помогало не помогает
Я тоже часто просыпаюсь в 3-4 часа и не могу потом заснуть.
Сейчас,когда просыпаюсь,сразу брызгаю мелатанин под язык и быстро засыпаю.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-50+50 мг
Цинк-12.5
Магний глицинат 1600(400мг)
Мелатонин спрей 1-2 мг(если просыпаюсь ночью)

Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
14.05.2024

... записался к врачу, чтобы просить рецепты. Разгоняет люто. Сегодня в 22-30 лёг, в 01-26 уже встал. Состояние - жопа.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 18:39
Сообщения: 1453
Откуда: ЕС
сон это очень уж хитрый предмет...
f_rostt, привет

сон таблетками никак не восстановить. проблема в том, что чтобы спать нормально, нужно спать именно столько, сколько нужно организму - ни больше, ни меньше. таблетками этого не добиться, так как постоянно будет смещение то в одну, то в другую сторону. высчитать правильную дозу нереально, так как организм и в часности мозг, имеют кучу "параметров", которые только им известны, от которых зависит сколько нужно поспать чтобы и выспаться и не переспать. поэтому единственным способом восстановить сон будет убедить сам организм настроить сон. другого способа на сегодняшний день нет.

поэтому только КПТ. да, это болезненный путь, но только он приведет к результату. будешь делать КПТ правильно - сон вернется. я в этом убежден. если человек не начал спать после курса КПТ, значит он что-то делал неправильно.

на возврат сна продолжительностью 7+ часов, у меня ушло 4 месяца. да, это не 6 недель, как пишут, но у таких как мы инсомников со стажем это нормально. к тому же после двух месяцев следования методике, я уже спал где-то 6 часов и уже почти не страдал. делал всё как описано на ютуб канале у Бузунова, правда поначалу ленился вставать с постели, когда проснулся посреди ночи. это была большая ошибка, которая лишь растянула "удовольствие" от методики. вставать нужно обязательно, так как в этом и есть главный смысл методики. если вставать, то постепенно организм начнет выравнивать сон, чтобы выжить, так как поймёт, что шутки с ним закончились. ты будешь с удивлением наблюдать, как он (организм) начнёт дозировать сон. сначала начнутся качели, он будет пытаться тебя надурить - в один день даст тебе выспаться на полную катушку, а на следующий разбудит посреди ночи, чтобы проверить серьезность твоего настроя продолжать методику. тут главное не сдаваться и держать его в узде. постепенно он будет прибавлять по несколько минут к средней продолжительности сна, пока не выйдет на свою норму. самое главное не сходить с дистанции и не поддаваться соблазну смягчить методику и например не встать когда не спится или наоборот спать, когда уже нужно встать.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 14 июн 2024, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
goodman писал(а):
на возврат сна продолжительностью 7+ часов, у меня ушло 4 месяца.

рад за тебя :33n:

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2023, 15:49
Сообщения: 104
f_rostt
Доброй ночи!читаю вашу тему,актуально для меня.Со сном всю «взрослую» жизнь проблемы,особенно с засыпанием.Сейчас,после 9 месяцев на сертралине,сон поломан полностью.Раньше хотябы в 2 уже засыпала,сейчас до утра кручусь и сам сон плохой.Есть зопиклон и фен,но это же подсадка «на систему»,сами понимаете…принимаю только когда уже измотана,чтобы отоспаться.

__________________________________
Все проходит! и это пройдет.
нажмите, чтобы увидеть
Схожу с Золофта
50мг с 26.08.2023-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 07:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
goodman, и ещё ... всё же, усилилась частота гипоманий .. хз от фармы это или нет, но сейчас это видно отчётливо ...

don't worry be happy, Ады мне никогда не помогали ... любые. Только мирт < 15 и миансерин давали сон. Держитесь, прорвёмся. Но после слов goodman, уже реально хочется всё бросить и будь что будет, но боюсь кукухой поехать

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2020, 14:29
Сообщения: 1092
Откуда: Киев
С лирикой поспала 8 часов так что стоит попробовать

__________________________________
БАР 1((
Реагила 4.5
Кетилепт ретард 600
Литий 1000
Триттико 50 на ночь
18.05.25 - начала литий
До этого серталин\депакин\бринтелликс/реагила/венл/миасер и всякое

Метформин 3 тыс, конкор, омега, железко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Кассандра писал(а):
С лирикой поспала 8 часов так что стоит попробовать

Пока что 2 врача отказались выписывать

15.06.2024

... второй день ощущению что горю, но температуры нет. Вообще фигня какая-то происходит ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 18:39
Сообщения: 1453
Откуда: ЕС
f_rostt писал(а):
уже реально хочется всё бросить и будь что будет, но боюсь кукухой поехать

f_rostt, не не, я не имел в виду что нужно всё резко бросить, видимо неправильно сформулировал. вообще не нужно ничего делать резко. я сам довольно долго сходил с препов. всё по науке, чтобы не нанести дополнительного вреда. тебе нужно зарядиться на долгую работу над собой. по крайней мере я так сделал. время летит быстро, поэтому не нужно его ускорять. ты сам наверное замечал, что последнее время годы пролетают незаметно. я сходил с препов месяца три, параллельно я изменял свой образ жизни. начал с того, что стал понемногу ходить, потом заметил, что если ходить час и больше, то нервы становяться лучше, ты становишься более спокойным и терпеливым, улучшается не только психическое состояние, но и физическое. я ходил всю зиму каждый день, ни разу не пропустил (примерно 250км в месяц, но я вышел на эту цифру постепенно, где-то за месяца полтора). и это всё на фоне КПТ. примерно в конце мая начал бегать, тоже по чуть-чуть. вообще главное понять, что любое излишество будет тебя разгонять. и не важно это быстрые углеводы, ютуб или любые другие лёгкие удовольствия, они должны быть, но их должно быть очень мало, если не хочешь постоянно не вылазить из гипоманий. опять же, резко менять всё - это тоже излишество, поэтому нужно учиться всё делать постепенно, заряжаясь на минимум полгода, чтобы организм не начал сильно брыкаться и не выкинул тебя из седла.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 18:39
Сообщения: 1453
Откуда: ЕС
f_rostt, если у тебя эндогенное заболевание, то пожалуй без препов тебе не обойтись, но я говорил о другом, я имел в виду, что именно бессонницу не нужно лечить препами, с бессоницей можно и нужно справляться с помощью КПТ, при этом постепенно снижая седативные препы. посмотри канал Бузунова, он наверное лучший спец по лечению бессонницы в СНГ.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 15 июн 2024, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2020, 14:29
Сообщения: 1092
Откуда: Киев
f_rostt писал(а):
Кассандра писал(а):
С лирикой поспала 8 часов так что стоит попробовать

Пока что 2 врача отказались выписывать

15.06.2024

... второй день ощущению что горю, но температуры нет. Вообще фигня какая-то происходит ...
Как то у нас с лирикой сильно попроще - врачи выписывают без проблем

__________________________________
БАР 1((
Реагила 4.5
Кетилепт ретард 600
Литий 1000
Триттико 50 на ночь
18.05.25 - начала литий
До этого серталин\депакин\бринтелликс/реагила/венл/миасер и всякое

Метформин 3 тыс, конкор, омега, железко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 16 июн 2024, 06:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
goodman, можно подробнее про сход препаратов ? лесенка простая, или ещё что-то ?

Кассандра писал(а):
Как то у нас с лирикой сильно попроще - врачи выписывают без проблем

у нас врачей нету ( ... в мск.обл ехать походу придётся ...

16.06.2024

... гипую однозначно. Но в деревне хоть до 5 сплю. Но присутствует ощущение что горю в любом случае, хз что это. Нынешний выход в гипу связываю только с отменой вальпроатов. Т.к. они по сну не помогли - схожу на карбамазепин, и добавлю литий. Думаю вместе они меня затормозят. Жена и сестра настаивают чтобы я всё отменил. Но если сейчас всё отменю - гипа меня добьёт. Поэтому наверное план такой: литий+карб -> выход из гипы, параллельно ищу рецепты на фен, прегу, тизер. Стабилизируюсь. Сплю хотя бы 2-3 ночи в неделю на мощненьких препаратах. За это время карб снизит концентрацию квета, так что сход с него будет автоматический. После стабилизации плавно схожу с лития. Потом пробую плавно убирать квет. Как же хорошо в гипе рассуждать)))))))))))))) Когда сон хотя бы жо 5 вернётся - хрен что я отменить смогу :crazy:

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 16 июн 2024, 07:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2387
Откуда: Грузия
f_rostt у тебя есть хорошее преимущество что ты в деревне спишь. Используй его. У меня например нет такого что на отдыхе или без работы я лучше сплю. 8 месяцев прожил на море без работы, похеру мороз, бессонь никуда не делась

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 16 июн 2024, 09:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2020, 14:29
Сообщения: 1092
Откуда: Киев
Литий хорошо гипу гасит, так что думаю хорошо будет

И ищи доктора что выпишет прегабалин
Сегодня я спала на 150 прегабалина и 100 тизерцина 9 часов
Сегодня буду тизерцин понижать

__________________________________
БАР 1((
Реагила 4.5
Кетилепт ретард 600
Литий 1000
Триттико 50 на ночь
18.05.25 - начала литий
До этого серталин\депакин\бринтелликс/реагила/венл/миасер и всякое

Метформин 3 тыс, конкор, омега, железко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 16 июн 2024, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Кассандра писал(а):
Литий хорошо гипу гасит, так что думаю хорошо будет

И ищи доктора что выпишет прегабалин
Сегодня я спала на 150 прегабалина и 100 тизерцина 9 часов
Сегодня буду тизерцин понижать

не в гипе меня тизер 50 вырубал сильно, больше ничего не нужно было

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 16 июн 2024, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 окт 2019, 18:39
Сообщения: 1453
Откуда: ЕС
f_rostt писал(а):
можно подробнее про сход препаратов ? лесенка простая, или ещё что-то ?
да, лесенка простая, но только аккуратно, никуда не спеша. как я и говорил, время летит быстро, тише едешь - дальше будешь (хорошая пословица).

имхо, тебе бы лесенкой убрать все седатики и с помощью КПТ выйти на нормальный сон (я так сделал), но при этом всё время оставаться на НТ либо на НЛ без седативного эффекта. но ты естесственно сам смотри, ты себя лучше знаешь, я лишь со своей колокольни всё вижу, гипы у меня никогда не было.

__________________________________
Выгорание (сейчас в ремиссии)
омега-3 в дозе 1г в день,
магния цитрат 2х200мг(утром и днем),
витамин Д3 2000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 08:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
17.06.2024

... спал до 4 - уже лучше чем до 2, но всё равно - жопа. Со вчерашнего дня возвращаюсь на литий, надеюсь он гипу затормозит. На нём и баклосан работал лучше - спал до 6 иногда в будни и до 8 в выхи. Оч. сильное состояние температуры, но её нет. НО руль под руками нагревается. Лежу - а подо мной всё намокает. Организм пытается что-то сказать, только хз что ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 09:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2022, 12:29
Сообщения: 2097
f_rostt, ты панцерию так и не попробовал?

__________________________________
дулоксента 45мг с мая 2022г., 30мг с 01.02.24.
амитриптилин 9мг
Нейропатия полового нерва?
Моя упорная боль


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
TanyaFem, :120n: я и забыл про неё ... сейчас поищу её

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2022, 12:29
Сообщения: 2387
Откуда: Грузия
f_rostt меня кажется седативит 750 мг магния хелата на ночь. Вчера спал днём, и после магния всё равно спал ночью с 11:30 до 4 без пробуждений, потом досыпал. Что вообще хороший результат. Только большие дозы. Хочу попробовать 900-1000 мг. Читал что у тех кто спортом занимается большой расход магния.

__________________________________
Бессонница. ГТР. (ремиссия по ГТР)
Снова на фарме. Венлафаксин 150, Феназепам 0.5-1 редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 17 июн 2024, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
serg17630, :120n: магнию пью на постоянку, эффект есть. У меня сейчас гипа, мне её надо затормозить, иначе ничего работать не будет. Сейчас даже баклосан не берёт. Я уже давно заметил, что в острой фазе не работает совсем ничего ... прям западло какое-то. И не БАР в чистом виде, а гипа есть :tanc:

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2024, 06:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
19.06.2024

... литий буквально за несколько дней в дозировке 600 меня смог затормозить. Сплю теперь до 4, как до разгона. Мало, но это пока что лучший результат. Прошлый раз смог на нём продержаться больше месяца вроде, потом почки болеть начали. Может в это раз с более низкой дозировкой будет лучше. Нужно ещё пару часов отбить. Ищу врача, который мне транки выпишет. Вчера прищла панцерия, сегодня пробовать буду.

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2024, 06:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 5503
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
И не БАР в чистом виде, а гипа есть
Это как?
Что то новенькое.ШАР тогда?Может тогда галку нужно?

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-50+50 мг
Цинк-12.5
Магний глицинат 1600(400мг)
Мелатонин спрей 1-2 мг(если просыпаюсь ночью)

Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2024, 07:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Waleri_Anka писал(а):
Это как?
Что то новенькое.ШАР тогда?Может тогда галку нужно?

я в гипу выхожу на АДах, Ламотриджине ... циклов нет, просто на некоторой фарме выхожу в гипу

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 19 июн 2024, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 5503
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
я в гипу выхожу на АДах, Ламотриджине ... циклов нет, просто на некоторой фарме выхожу в гипу
Мне кажется этого уже достаточно для БАР.Чётких циклов может и не быть.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-50+50 мг
Цинк-12.5
Магний глицинат 1600(400мг)
Мелатонин спрей 1-2 мг(если просыпаюсь ночью)

Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2024, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг 2022, 15:23
Сообщения: 755
Пол: Мужской
спал до 16.00

у нас жарко а завтра надо купить молоко и картошку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2024, 06:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Waleri_Anka писал(а):
Мне кажется этого уже достаточно для БАР.Чётких циклов может и не быть.

... мучаюсь по этому вопросу. Мнения на форуме разделились. Какой-то нетиипичный БАР. Вне фармы даже гипы не бывает. Но гипа бывает даже на ламе, что вообще - нонсенс. Лам, витамины, почти любые - ломают сон. Лам медленно, но верно тоже выводит в гипу. Почти вся фарма ломает сон. Иногда смотрю в сторону дневных НЛ - их ещё не пробовал, но есть ли смысл ?

Семен писал(а):
спал до 16.00

у нас жарко а завтра надо купить молоко и картошку

а лёг во сколько ?

20.06.2024

По времени пробуждения можно сверять будильник, в 4-00 каждый день просыпаюсь. Вчера попробовал панцерю. Работает, чувствуется, придавливает ощутимо, но от пробуждения не держит, но работает ... оставлю в аптечке :-)

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2024, 08:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 5503
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
. мучаюсь по этому вопросу.
Я тоже.
f_rostt писал(а):
Вне фармы даже гипы не бывает.
У меня так же.
f_rostt писал(а):
Но гипа бывает даже на ламе, что вообще - нонсенс.
А на какой дозировке?
Он может вначале немного разогнать,но по мере наращивания дозы,всё же не даёт выйти полноценно в гипу.
f_rostt писал(а):
витамины ломают сон. Почти вся фарма ломает сон.
Тоже вит В,Д3,СИОЗС,кроме флу и кофе.
f_rostt писал(а):
Почти вся фарма ломает сон
магния глицинат не пробовал?Именно в форме глицината.

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-50+50 мг
Цинк-12.5
Магний глицинат 1600(400мг)
Мелатонин спрей 1-2 мг(если просыпаюсь ночью)

Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2024, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Waleri_Anka писал(а):
А на какой дозировке?
Он может вначале немного разогнать,но по мере наращивания дозы,всё же не даёт выйти полноценно в гипу.

на 25 уже сильная активация, до 200 ходил, не выдержал - полноценная гипа

Waleri_Anka писал(а):
магния глицинат не пробовал?Именно в форме глицината.

я от редпилл купил, там две формы каких-то, сейчас не помню ... пока-то никакого эффекта, но у меня сейчас разгон

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2024, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2020, 14:29
Сообщения: 1092
Откуда: Киев
Даже если шипа на медикаментах - это все равно БАР

__________________________________
БАР 1((
Реагила 4.5
Кетилепт ретард 600
Литий 1000
Триттико 50 на ночь
18.05.25 - начала литий
До этого серталин\депакин\бринтелликс/реагила/венл/миасер и всякое

Метформин 3 тыс, конкор, омега, железко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2024, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 5503
Откуда: Сибирь
Пол: Женский
f_rostt писал(а):
я от редпилл купил, там две формы каких-то, сейчас не помню ... пока-то никакого эффекта, но у меня сейчас разгон
Нужен именно глицинат,он пьётся только на ночь.Есть другие формы,они могут наоборот активировать.
Я такой принимаю. https://www.wildberries.ru/catalog/2219 ... etail.aspx

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-50+50 мг
Цинк-12.5
Магний глицинат 1600(400мг)
Мелатонин спрей 1-2 мг(если просыпаюсь ночью)

Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 20 июн 2024, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 5503
Откуда: Сибирь
Пол: Женский

__________________________________
Флуоксетин -5 мг
Ламотриджин-50+50 мг
Цинк-12.5
Магний глицинат 1600(400мг)
Мелатонин спрей 1-2 мг(если просыпаюсь ночью)

Моя тема ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 8 лет бессонницы ...
СообщениеДобавлено: 21 июн 2024, 08:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4538
Кассандра писал(а):
Даже если шипа на медикаментах - это все равно БАР

ады могут вызывать гипу вне БАР - это их официальная побочка ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, литий 300
вечер: квет 100, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2996 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Зосима и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика