ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ :: 8 лет бессонницы ...

Я тоже забила. Тоже просыпаюсь 2 раза. Один раз в 3.00, второй в 5.00 и после пяти уже поверхностная дрема в 6.00 подьем. Ну а че делать? Часов 5, может 6 набирается и ладно. Ничего не пью на ночь, не хочу. Вел и лам начала пока 12,5.

Думаю что отменять нудно в % соотношении, а не в количесвтенном. Я так понял что отменял по 25мг квета в неделю, если например условно с 500мг отнять 25 это всего 5%, поэтому и переносится легче такая лесенка. А если например с 50мг отнять 25 мг то это уже 50% и очень крутая лесенка и шарахнет отмена. Поэтому может быть как предположение, на какой там дозе спал более менее 50 или 75, вернуть на эту дозу и попробовать например с этой дозы по 5мг в неделю убирать.

f_rostt, вы исключили аденому гипофиза? Делали соответствующий вид МРТ? (На общем МРТ она обычно не заметна)

не исключила, она есть ... просто она не продуцирующая ( или как правильно называется, не растёт и гормоны в норме )

22-23.06.2021

жарко ... спится плохо ... очень плохо, если до 4 сплю - уже большая удача ...

Т. е. По результатам гормональных исследований у вас все показатели в норме? Даже на фоне приёма медикаментов?

А мрт эпифиза делали?

И ещё вопрос - используете ли вы какой-нибудь более менее объективный трекер сна? (Oura ring, withings sleep и т.п.)?

Повторюсь, это конечно не корень вашей проблемы, но возможно у вас найдутся силы и средства обеспечить это условие и хоть чуть-чуть улучшить сон.

гипофиза ... делали

они все не объёективные, т.к. довольствуются только пульсом и гироскопом ... с ЭЭГ просто нельзя сравнивать ... пробовал лично ми банд ... но мне нужен был пульс ...

f_rostt извините вы наверно сообщали ранее но мне интересно вы антидепрессанты принимали? И как они вам по сну? Я к тому что на сиоз все таки лучше сон лучше нет?

Merremia писал(а):

на всех АДах вылетал в гипоманию ... даже на микродозах ...

Прям на всех?

Меня со слабой ципры, как мне ее называли, так расколбасило))) передоз серотониновый ха ха

Одна из самых моих печалей что надо соблюдать режим все ты больше не птица вольная таблеточки и спать))

Про рисперидон можно поподробней спросить? Что то мне врач и про него лепетала.. Он совсем такой ужасный? Ни одного плюса? А сколько пили? Синдром то этот обратимый да?

30.06.2021

... лег в 22-30 примерно, спал до 7 без пробуждений ... супер ...

f_rostt, может я не совсем во время со своим вопросом (надо было бы раньше лет на 8, или сколько там уже ), но на витамины вы сдавали анализы - Д, Б9, Б12, Железо, Ферритин, Магний, Селен, Цинк, Калий, Натрий, Хлор, Кальций?
Понимаю, что это дорого. Но проверить необходимо, т.к. дефицит может влиять на сон.

f_rostt, на ваш взгляд, на данный момент времени, какой из всех возможных психиатрических диагнозов более всего соответствует вашему состоянию? И почему вы так считаете?

но по факту, если идёт расбалансировка по какому-то микроэлементу/нутриенту, то отклик организма будет не только по сну, а почти по всем системам, в том числе - имунной ... плюс мочеполовая система/печень/сердце будут реагировать первыми ....

да и как человек, постоянно занимающийся физухой принимаю поддерживающие комплексы почти постоянно ...

не знаком со всей классификацией МКБ-10, поэтому не могу сказать ...

Не обязательно. Дефицит может давать разные симптомы в зависимости от конкретного человека.

В сомнологических клиниках, прежде чем рекомендовать человеку терапию ограничения сна, обязательно исключают возможный дефицит различных питательных веществ.

К сожалению, это не исключает возможности дефицита. В какой дозировке витамин Д в вашем комплексе?

Опишите, пожалуйста, свой примерный ежедневный рацион питания?

Задам вопрос по-другому: Чувствуете ли вы, на данный момент, у себя психическое расстройство? Или больше склоняетесь к тому, что ваша проблема имеет физиологическую основу?

Сплю и чувствую себя на оланзе хорошо, пропали суицидальные мысли, слетала на моря ... для меня идеальный препарат, если бы не прибавка в весе такая сильная.. 69 кг при росте 160 многовато

900ME ... ты ведь даже не понимаешь о чём пишешь, в 99% случаев приём синтетических витаминов не даёт сдвигов в их концентрации, а только меняет цвет мочи ...

Хорошо. Зачем тогда вы их пьёте на "практически постоянной основе" ... ?

Хочу пару дней попить его, знакомый с форума даст на пробу.. мне и врач предлагал его.. может даст сон, он вроде наоборот вес снижает

05.07.2021

... первая ночь в городе, проснулся в 02-45 ... как обычно ... в городе всё рушится ... мучения ...

f_rostt, не накручивай себя. Ты как бы заранее программируешь свой сон.

Nanali писал(а):

f_rostt, не накручивай себя. Ты как бы заранее программируешь свой сон.

жена также говорит, но ( мне кажется ) это неконтролируемый процесс ...

06.07.2021

спал до 05-20, вроде норм, но состояние не норм ...

08.07.2021

... до часу ... какой-то сильный эмоциональный подъем был вечером, было ожидаемо, что сон не удастся ....

f_rostt писал(а):

Nanali писал(а):

f_rostt, не накручивай себя. Ты как бы заранее программируешь свой сон.

Твой страх раннего просыпания на подсознательном уровне.

Так не надо еще дополнительно акцентировать свое внимание на этом.
Мы часто это делаем.

Как состояние ?

Nanali писал(а):

Так не надо еще дополнительно акцентировать свое внимание на этом.
Мы часто это делаем.

Автор:	Калимба [ 21 май 2021, 16:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt, здравствуйте! А какие препараты и в какой дозировке Вы сейчас принимаете? Всё то, что в подписи? Про кветиапин я поняла. У Вас уже дозировка 75 мг. Мне кажется, у Вас сейчас переходный период. Рецепторы от большой дозировки кветиапина, которая была, очищаются. У Вас же нет депрессии или тревоги? Явной? И, если я правильно помню, Вы на антидепрессантах в гипоманию «вылетали». На миртазапине, да? Если бы не гипо, Вам бы 12,5-25 мг. амитриптилина на ночь хватало, наверное. А хлорпротексен (Труксал) для сна принимали? Если да, то какая была дозировка и как долго? И какой был эффект по сну?

Автор:	f_rostt [ 24 май 2021, 11:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
22-23.05.2021 ... в 03-50 подъём 24.05.2021 ... в 05-00 подъём ... .. обо всём по-порядку ... на 23.05.2021 на ночь пил 25 кветиапина и 6.25 мирта ... из-за ранних пробуждений седация наилютейшая ... достаточно просто опустить голову на что-то мягкое и сразу глаза закрываются ... и открываются с большм трудом. Из-за недосыпа вроде слышу что мне говорят, но не понимаю ... этакий тупнячок ... сильные кошмары ночью, до тряски и холодного пота, и все запоминаются, не забываю их ... уже целая коллекция. Вчера забыл мирт в машина и выпил на ночь 12.5 амика ... спал до 5 ... наверное с сегоднягнего дня заменю мирт амиком ... вчера одел на ночь браслет после длительного перерыва ... оказалось мотор ночью такие пляски устраивает ... от 50 до 110 пульс скачет ... понятно, что при таких колебаниях я не буду спать ... посижу на амике ... на 12.5, повышать не буду ... посмотрю что получится через недельку-другую ...

Автор:	f_rostt [ 24 май 2021, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Калимба, Депрессии тревоги нет, и не было никогда ... рецепторы да, начинают себя иначе вести ... такое ощущение, что я постоянно чувствую свою моче-половую систему начиная от почек и т.д. чувствительность обострилось адово просто ... на АДах стабильно в гипо ... сейчас попробую на амике перебиться на 12.5 ... на 25 уже гипо было ... на 12.5 понаблюдаю ... переход смогу отличить, чтобы отменить если что. С хлорки начинал в своё время ... не могу сказать, что на ней было хорошо .. на связке хлорка+мирт словил анафилактической отёк ... потом пробовал её - такого эффекта не было, но и сна она не давала ... сейчас основное - раннее пробуждение, засыпаю норм ...

Автор:	f_rostt [ 24 май 2021, 11:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
ellka писал(а): Я тоже забила. Тоже просыпаюсь 2 раза. Один раз в 3.00, второй в 5.00 и после пяти уже поверхностная дрема в 6.00 подьем. Ну а че делать? Часов 5, может 6 набирается и ладно. Ничего не пью на ночь, не хочу. Вел и лам начала пока 12,5. если хватает, и в состоянии работать - то норм ... я в состоянии овоща существую, любое телодвижение требует усилий ...

Автор:	f_rostt [ 10 июн 2021, 13:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
25.05-10.06.2021 ... на снижении кветиапина словил нормальное такое обострение бессонницы, после 3 не было даже дрёмы ... пришлось откатиться на 50мг. квета ... это не помогло, вернул в схему габапентин 600 мг. более-менее ... даже если просыпаюсь потом удаётся додремать. Из-за невозможности нормально работать от меня ушёл один клиент. Обидно конечно, но я его понимаю ... но всё-равно обидно. Если все разбегутся - будет совсем печально ... а ремиссией пока и не пахнет ...

ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/

8 лет бессонницы ... https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5310	Страница 40 из 48

Автор:	Volf [ 10 июн 2021, 18:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Думаю что отменять нудно в % соотношении, а не в количесвтенном. Я так понял что отменял по 25мг квета в неделю, если например условно с 500мг отнять 25 это всего 5%, поэтому и переносится легче такая лесенка. А если например с 50мг отнять 25 мг то это уже 50% и очень крутая лесенка и шарахнет отмена. Поэтому может быть как предположение, на какой там дозе спал более менее 50 или 75, вернуть на эту дозу и попробовать например с этой дозы по 5мг в неделю убирать.

Автор:	f_rostt [ 14 июн 2021, 12:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
11-14.06.2021 ... болтает, болтает однозначно ... но терпимо более-менее, до 4-6 удается поспать, не всегда крепко ... всё-таки имеет место какая-то длительная цикличность ... примерно месяц-два всё хорошо, потом постепенно плохо ... сейчас плохо ... попробую просто переждать ... Volf писал(а): Думаю что отменять нудно в % соотношении, а не в количесвтенном. Я так понял что отменял по 25мг квета в неделю, если например условно с 500мг отнять 25 это всего 5%, поэтому и переносится легче такая лесенка. А если например с 50мг отнять 25 мг то это уже 50% и очень крутая лесенка и шарахнет отмена. Поэтому может быть как предположение, на какой там дозе спал более менее 50 или 75, вернуть на эту дозу и попробовать например с этой дозы по 5мг в неделю убирать. у меня не совсем так с кветиапином ... не первый раз отменяю ... после 25 мг. с него нужно спрыгивать на атаракс - при любом снижении ниже 25мг. эффект от дозировки уже не зависит ...

Автор:	No name [ 20 июн 2021, 20:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt, вы исключили аденому гипофиза? Делали соответствующий вид МРТ? (На общем МРТ она обычно не заметна)

Автор:	f_rostt [ 21 июн 2021, 11:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
No name писал(а): f_rostt, вы исключили аденому гипофиза? Делали соответствующий вид МРТ? (На общем МРТ она обычно не заметна) не исключила, она есть ... просто она не продуцирующая ( или как правильно называется, не растёт и гормоны в норме )

Автор:	f_rostt [ 21 июн 2021, 11:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
15-21.06.2021 ... более-менее сплю на 50 мг, до 4 - стабильно, иногда до 6 ... чувствуется лёгкий разгон, пока контролируемый, излишняя говорливость, излишняя активность ... габапентин убрал ... его нельзя долго ... итого сейчас на ночь 50 мг. квета и 7,5 мирта.

Автор:	f_rostt [ 23 июн 2021, 11:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
22-23.06.2021 жарко ... спится плохо ... очень плохо, если до 4 сплю - уже большая удача ...

Автор:	No name [ 23 июн 2021, 13:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt писал(а): не исключила, она есть ... просто она не продуцирующая ( или как правильно называется, не растёт и гормоны в норме ) Т. е. По результатам гормональных исследований у вас все показатели в норме? Даже на фоне приёма медикаментов? А мрт эпифиза делали? И ещё вопрос - используете ли вы какой-нибудь более менее объективный трекер сна? (Oura ring, withings sleep и т.п.)?

Автор:	No name [ 23 июн 2021, 13:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt писал(а): 22-23.06.2021 жарко ... спится плохо ... очень плохо, если до 4 сплю - уже большая удача ... Понимаю, что это не основа вашей проблемы, и не хочу лишний раз злить, но всё-таки температура в спальне тоже оказывает влияние на качество сна. Это подтверждено научно. Оптимальный диапазон - 20-23°C. Если выше или ниже качество сна может ухудшаться. А тёплый душ за час до отхода ко сну поможет отрегулировать температуру собственного тела до комфортного состояния. Повторюсь, это конечно не корень вашей проблемы, но возможно у вас найдутся силы и средства обеспечить это условие и хоть чуть-чуть улучшить сон.

Автор:	f_rostt [ 26 июн 2021, 21:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
No name писал(а): Т. е. По результатам гормональных исследований у вас все показатели в норме? Даже на фоне приёма медикаментов? да, сдавал всё что можно No name писал(а): А мрт эпифиза делали? гипофиза ... делали No name писал(а): И ещё вопрос - используете ли вы какой-нибудь более менее объективный трекер сна? (Oura ring, withings sleep и т.п.)? они все не объёективные, т.к. довольствуются только пульсом и гироскопом ... с ЭЭГ просто нельзя сравнивать ... пробовал лично ми банд ... но мне нужен был пульс ... No name писал(а): Повторюсь, это конечно не корень вашей проблемы, но возможно у вас найдутся силы и средства обеспечить это условие и хоть чуть-чуть улучшить сон. такого жаркого лета, как это не было с 2010 года ... но тот год был для меня вообще жизне-ломающим ... уж высокую температуру в соло как-нибудь переживу ... 24-26.06.2021 две ночи до 4, одну ночь до 6 ... связи никакой ни с чем нету ... табы одни и те же ... сегодня наконец-то забрал габапентин, буду его в схему возвращать ...

Автор:	No name [ 27 июн 2021, 14:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Merremia, Да, это отдельный вид мрт с контрастом. На общем мрт этого не видно. Но даже в случае обнаружения микроаденомы или кисты необходима дальнейшая дифференциальная диагностика с консультацией грамотного специалиста, т. к. подробные новообразования могут быть доброкачественными и безвредными.

Автор:	Merremia [ 30 июн 2021, 09:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Доброе утро спасибо) респеридон отметаем. Но тут на форуме нашла пару слов от тех кто пробовал инвегу и их мнение что он отличается и со сном помог, надо ещё подумать)) У меня кстати на аланзапине руки так немели и отнимались ночью вскочу в ужасе, руками не управляю и так ночной кошмар так и это невладение добивает. Сколько врачам тогдашним жаловалась они все мимо…

Автор:	No name [ 27 июн 2021, 08:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt писал(а): гипофиза ... делали Эпифиз тоже желательно проверить, если есть возможность, т.к. кистозное образование на шишковидной железе (эпифезе) может быть причиной нарушений сна. Эпифиз вырабатывает мелатонин и серотонин. Киста может нарушать секрецию. f_rostt писал(а): они все не объёективные, т.к. довольствуются только пульсом и гироскопом ... с ЭЭГ просто нельзя сравнивать ... пробовал лично ми банд ... но мне нужен был пульс ... Согласен. Даже кольцо оура, рекламируемое как наиболее точный гаджет сна, имеет достаточно большую погрешность по сравнению с полисомнографией. Но при прохождении КПТ бессоницы удобно использовать подобный гаджет как дополнение к дневнику сна и для отслеживания динамики.

Автор:	Merremia [ 27 июн 2021, 12:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
А этих частей мозга как то особенно мрт делают? Если делали мрт мозга надо ещё как то детальнее?

Автор:	Merremia [ 27 июн 2021, 12:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Или надо с контрастом каким? Извините что вмешалась )

Автор:	Merremia [ 27 июн 2021, 15:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Спасибо большое за ответ я так конечно не углублялась, мне просто мозги просветили) я краем глаза в интернете посмотрела нет специфического лечения, психотропные медикаменты, которые и так принимаем. Но ни один психиатр меня никогда на мрт не направлял, ээг это да

Автор:	Merremia [ 27 июн 2021, 15:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt извините вы наверно сообщали ранее но мне интересно вы антидепрессанты принимали? И как они вам по сну? Я к тому что на сиоз все таки лучше сон лучше нет?

Автор:	f_rostt [ 28 июн 2021, 09:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Merremia писал(а): f_rostt извините вы наверно сообщали ранее но мне интересно вы антидепрессанты принимали? И как они вам по сну? Я к тому что на сиоз все таки лучше сон лучше нет? на всех АДах вылетал в гипоманию ... даже на микродозах ...

Автор:	f_rostt [ 28 июн 2021, 09:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
28.06.2021 c габапентином хорошо - спал до 7 утра .... каЕф ...

Автор:	Merremia [ 28 июн 2021, 10:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt писал(а): Merremia писал(а): f_rostt извините вы наверно сообщали ранее но мне интересно вы антидепрессанты принимали? И как они вам по сну? Я к тому что на сиоз все таки лучше сон лучше нет? на всех АДах вылетал в гипоманию ... даже на микродозах ... Прям на всех? Дела… как у нас всех все по разному устроено… Меня со слабой ципры, как мне ее называли, так расколбасило))) передоз серотониновый ха ха

Автор:	f_rostt [ 28 июн 2021, 10:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Merremia писал(а): Прям на всех? да, прям на всех ... даже мирт начиная с 15 пытался в гипо выдавить, поэтому на 7.5 остановился ... Merremia писал(а): Меня со слабой ципры, как мне ее называли, так расколбасило))) передоз серотониновый ха ха ципра совсем не слабая ... самый сильный - пароксетин, за ним идёт эсциталопрам ...

Автор:	Merremia [ 28 июн 2021, 11:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Мне про ципру одна врач сказала, это не я придумала))) слабая говорит и все тут. Наслушаешься этих докторов)))

Автор:	f_rostt [ 29 июн 2021, 13:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
29.06.2021 вчера сложный день, домой поздно приехал, лёг уже ближе к полуночи, долго засыпал, рано встал ... нельзя сбивать режим ...

Автор:	Merremia [ 29 июн 2021, 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Я иногда нарушаю умышленно в бар там сходить, на тусу) но стараюсь не сильный разрыв делать я так и так раньше двенадцати не засыпаю. Одна из самых моих печалей что надо соблюдать режим все ты больше не птица вольная таблеточки и спать))

Автор:	Merremia [ 29 июн 2021, 18:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Про рисперидон можно поподробней спросить? Что то мне врач и про него лепетала.. Он совсем такой ужасный? Ни одного плюса? А сколько пили? Синдром то этот обратимый да?

Автор:	f_rostt [ 30 июн 2021, 08:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Merremia писал(а): Одна из самых моих печалей что надо соблюдать режим все ты больше не птица вольная таблеточки и спать)) верно подмечено ... наша болезнь - наша клетка ... Merremia писал(а): Про рисперидон можно поподробней спросить? Что то мне врач и про него лепетала.. Он совсем такой ужасный? Ни одного плюса? А сколько пили? Синдром то этот обратимый да? мне тоже врач говорил, что он намного сильнее для сна, чем кветиапин ... по факту оказалось : вырубающий эффект есть, но вырубает не до конца, т.е. до состояния дрёмы/полубодрстования, сильно плохо голове ... тяжелая/непонятные ощущения, очень туго соображается ... преп реально сильнее глушит дофамин, из-за чего страдает мышечная моторика ... у меня сначала лицевые мышцы расслабились, потом местами начали руки/ноги отказывать, не мог ступней пошевелить к примеру ... т.е. по эффекту этот препарат очень сильно гасит психо-моторное возбуждение, очень похож на типичные нейролептики ... очень тяжелый препарат оказался, но по сну - увы, для меня оказался пустышкой ... да и не находил я людей кому он вообще помогал ...

Автор:	f_rostt [ 30 июн 2021, 08:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
30.06.2021 ... лег в 22-30 примерно, спал до 7 без пробуждений ... супер ...

Автор:	Nanali [ 30 июн 2021, 09:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt писал(а): 30.06.2021 ... лег в 22-30 примерно, спал до 7 без пробуждений ... супер ... Как замечательно!! Продолжай в том же духе!

Автор:	Merremia [ 30 июн 2021, 09:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt писал(а): 30.06.2021 ... лег в 22-30 примерно, спал до 7 без пробуждений ... супер ... Сегодня прям реально радуемся

Автор:	f_rostt [ 30 июн 2021, 10:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
https://dpmmax.livejournal.com/466319.html рекомендую тут почитать про НЛ, очень просто и грамотно всё расписано ... есть и про инвегу и про квет и про все НЛ ...

Автор:	Merremia [ 30 июн 2021, 11:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
Ух спасибо!) я главное на него подписана но так глубоко до 16г не читала ))

Автор:	No name [ 30 июн 2021, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: 8 лет бессонницы ...
f_rostt, может я не совсем во время со своим вопросом (надо было бы раньше лет на 8, или сколько там уже ), но на витамины вы сдавали анализы - Д, Б9, Б12, Железо, Ферритин, Магний, Селен, Цинк, Калий, Натрий, Хлор, Кальций? Понимаю, что это дорого. Но проверить необходимо, т.к. дефицит может влиять на сон.