8 лет бессонницы ...

f_rostt, здравствуйте!

А какие препараты и в какой дозировке Вы сейчас принимаете? Всё то, что в подписи?

Про кветиапин я поняла. У Вас уже дозировка 75 мг.

Мне кажется, у Вас сейчас переходный период. Рецепторы от большой дозировки кветиапина, которая была, очищаются.

У Вас же нет депрессии или тревоги? Явной?

И, если я правильно помню, Вы на антидепрессантах в гипоманию «вылетали». На миртазапине, да?

Если бы не гипо, Вам бы 12,5-25 мг. амитриптилина на ночь хватало, наверное.

А хлорпротексен (Труксал) для сна принимали? Если да, то какая была дозировка и как долго? И какой был эффект по сну?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

22-23.05.2021

... в 03-50 подъём

24.05.2021

... в 05-00 подъём ...

.. обо всём по-порядку ... на 23.05.2021 на ночь пил 25 кветиапина и 6.25 мирта ... из-за ранних пробуждений седация наилютейшая ... достаточно просто опустить голову на что-то мягкое и сразу глаза закрываются ... и открываются с большм трудом. Из-за недосыпа вроде слышу что мне говорят, но не понимаю ... этакий тупнячок ... сильные кошмары ночью, до тряски и холодного пота, и все запоминаются, не забываю их ... уже целая коллекция. Вчера забыл мирт в машина и выпил на ночь 12.5 амика ... спал до 5 ... наверное с сегоднягнего дня заменю мирт амиком ... вчера одел на ночь браслет после длительного перерыва ... оказалось мотор ночью такие пляски устраивает ... от 50 до 110 пульс скачет ... понятно, что при таких колебаниях я не буду спать ... посижу на амике ... на 12.5, повышать не буду ... посмотрю что получится через недельку-другую ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Калимба,

Депрессии тревоги нет, и не было никогда ... рецепторы да, начинают себя иначе вести ... такое ощущение, что я постоянно чувствую свою моче-половую систему начиная от почек и т.д. чувствительность обострилось адово просто ... на АДах стабильно в гипо ... сейчас попробую на амике перебиться на 12.5 ... на 25 уже гипо было ... на 12.5 понаблюдаю ... переход смогу отличить, чтобы отменить если что. С хлорки начинал в своё время ... не могу сказать, что на ней было хорошо .. на связке хлорка+мирт словил анафилактической отёк ... потом пробовал её - такого эффекта не было, но и сна она не давала ... сейчас основное - раннее пробуждение, засыпаю норм ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

если хватает, и в состоянии работать - то норм ... я в состоянии овоща существую, любое телодвижение требует усилий ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

25.05-10.06.2021

... на снижении кветиапина словил нормальное такое обострение бессонницы, после 3 не было даже дрёмы ... пришлось откатиться на 50мг. квета ... это не помогло, вернул в схему габапентин 600 мг. более-менее ... даже если просыпаюсь потом удаётся додремать. Из-за невозможности нормально работать от меня ушёл один клиент. Обидно конечно, но я его понимаю ... но всё-равно обидно. Если все разбегутся - будет совсем печально ... а ремиссией пока и не пахнет ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Думаю что отменять нудно в % соотношении, а не в количесвтенном. Я так понял что отменял по 25мг квета в неделю, если например условно с 500мг отнять 25 это всего 5%, поэтому и переносится легче такая лесенка. А если например с 50мг отнять 25 мг то это уже 50% и очень крутая лесенка и шарахнет отмена. Поэтому может быть как предположение, на какой там дозе спал более менее 50 или 75, вернуть на эту дозу и попробовать например с этой дозы по 5мг в неделю убирать.

11-14.06.2021

... болтает, болтает однозначно ... но терпимо более-менее, до 4-6 удается поспать, не всегда крепко ... всё-таки имеет место какая-то длительная цикличность ... примерно месяц-два всё хорошо, потом постепенно плохо ... сейчас плохо ... попробую просто переждать ...


у меня не совсем так с кветиапином ... не первый раз отменяю ... после 25 мг. с него нужно спрыгивать на атаракс - при любом снижении ниже 25мг. эффект от дозировки уже не зависит ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

f_rostt, вы исключили аденому гипофиза? Делали соответствующий вид МРТ? (На общем МРТ она обычно не заметна)

не исключила, она есть ... просто она не продуцирующая ( или как правильно называется, не растёт и гормоны в норме )

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

15-21.06.2021

... более-менее сплю на 50 мг, до 4 - стабильно, иногда до 6 ... чувствуется лёгкий разгон, пока контролируемый, излишняя говорливость, излишняя активность ... габапентин убрал ... его нельзя долго ... итого сейчас на ночь 50 мг. квета и 7,5 мирта.

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

22-23.06.2021

жарко ... спится плохо ... очень плохо, если до 4 сплю - уже большая удача ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Т. е. По результатам гормональных исследований у вас все показатели в норме? Даже на фоне приёма медикаментов?

А мрт эпифиза делали?

И ещё вопрос - используете ли вы какой-нибудь более менее объективный трекер сна? (Oura ring, withings sleep и т.п.)?

Понимаю, что это не основа вашей проблемы, и не хочу лишний раз злить, но всё-таки температура в спальне тоже оказывает влияние на качество сна. Это подтверждено научно.
Оптимальный диапазон - 20-23°C. Если выше или ниже качество сна может ухудшаться.
А тёплый душ за час до отхода ко сну поможет отрегулировать температуру собственного тела до комфортного состояния.
Повторюсь, это конечно не корень вашей проблемы, но возможно у вас найдутся силы и средства обеспечить это условие и хоть чуть-чуть улучшить сон.

да, сдавал всё что можно


гипофиза ... делали


они все не объёективные, т.к. довольствуются только пульсом и гироскопом ... с ЭЭГ просто нельзя сравнивать ... пробовал лично ми банд ... но мне нужен был пульс ...


такого жаркого лета, как это не было с 2010 года ... но тот год был для меня вообще жизне-ломающим ... уж высокую температуру в соло как-нибудь переживу ...

24-26.06.2021

две ночи до 4, одну ночь до 6 ... связи никакой ни с чем нету ... табы одни и те же ... сегодня наконец-то забрал габапентин, буду его в схему возвращать ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Эпифиз тоже желательно проверить, если есть возможность, т.к. кистозное образование на шишковидной железе (эпифезе) может быть причиной нарушений сна.
Эпифиз вырабатывает мелатонин и серотонин. Киста может нарушать секрецию.


Согласен. Даже кольцо оура, рекламируемое как наиболее точный гаджет сна, имеет достаточно большую погрешность по сравнению с полисомнографией.
Но при прохождении КПТ бессоницы удобно использовать подобный гаджет как дополнение к дневнику сна и для отслеживания динамики.

А этих частей мозга как то особенно мрт делают? Если делали мрт мозга надо ещё как то детальнее?

Или надо с контрастом каким? Извините что вмешалась )

Merremia, Да, это отдельный вид мрт с контрастом. На общем мрт этого не видно.
Но даже в случае обнаружения микроаденомы или кисты необходима дальнейшая дифференциальная диагностика с консультацией грамотного специалиста, т. к. подробные новообразования могут быть доброкачественными и безвредными.

Спасибо большое за ответ я так конечно не углублялась, мне просто мозги просветили) я краем глаза в интернете посмотрела нет специфического лечения, психотропные медикаменты, которые и так принимаем. Но ни один психиатр меня никогда на мрт не направлял, ээг это да

f_rostt извините вы наверно сообщали ранее но мне интересно вы антидепрессанты принимали? И как они вам по сну? Я к тому что на сиоз все таки лучше сон лучше нет?

на всех АДах вылетал в гипоманию ... даже на микродозах ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

28.06.2021

c габапентином хорошо - спал до 7 утра .... каЕф ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Прям на всех? Дела… как у нас всех все по разному устроено… Меня со слабой ципры, как мне ее называли, так расколбасило))) передоз серотониновый ха ха

да, прям на всех ... даже мирт начиная с 15 пытался в гипо выдавить, поэтому на 7.5 остановился ...


ципра совсем не слабая ... самый сильный - пароксетин, за ним идёт эсциталопрам ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Мне про ципру одна врач сказала, это не я придумала))) слабая говорит и все тут. Наслушаешься этих докторов)))

29.06.2021

вчера сложный день, домой поздно приехал, лёг уже ближе к полуночи, долго засыпал, рано встал ... нельзя сбивать режим ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Я иногда нарушаю умышленно в бар там сходить, на тусу) но стараюсь не сильный разрыв делать я так и так раньше двенадцати не засыпаю. Одна из самых моих печалей что надо соблюдать режим все ты больше не птица вольная таблеточки и спать))

Про рисперидон можно поподробней спросить? Что то мне врач и про него лепетала.. Он совсем такой ужасный? Ни одного плюса? А сколько пили? Синдром то этот обратимый да?

верно подмечено ... наша болезнь - наша клетка ...


мне тоже врач говорил, что он намного сильнее для сна, чем кветиапин ... по факту оказалось : вырубающий эффект есть, но вырубает не до конца, т.е. до состояния дрёмы/полубодрстования, сильно плохо голове ... тяжелая/непонятные ощущения, очень туго соображается ... преп реально сильнее глушит дофамин, из-за чего страдает мышечная моторика ... у меня сначала лицевые мышцы расслабились, потом местами начали руки/ноги отказывать, не мог ступней пошевелить к примеру ... т.е. по эффекту этот препарат очень сильно гасит психо-моторное возбуждение, очень похож на типичные нейролептики ... очень тяжелый препарат оказался, но по сну - увы, для меня оказался пустышкой ... да и не находил я людей кому он вообще помогал ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

30.06.2021

... лег в 22-30 примерно, спал до 7 без пробуждений ... супер ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Как замечательно!! Продолжай в том же духе!

Доброе утро спасибо) респеридон отметаем. Но тут на форуме нашла пару слов от тех кто пробовал инвегу и их мнение что он отличается и со сном помог, надо ещё подумать)) У меня кстати на аланзапине руки так немели и отнимались ночью вскочу в ужасе, руками не управляю и так ночной кошмар так и это невладение добивает. Сколько врачам тогдашним жаловалась они все мимо…

Сегодня прям реально радуемся

https://dpmmax.livejournal.com/466319.html

рекомендую тут почитать про НЛ, очень просто и грамотно всё расписано ... есть и про инвегу и про квет и про все НЛ ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Ух спасибо!) я главное на него подписана но так глубоко до 16г не читала ))

f_rostt, может я не совсем во время со своим вопросом (надо было бы раньше лет на 8, или сколько там уже ), но на витамины вы сдавали анализы - Д, Б9, Б12, Железо, Ферритин, Магний, Селен, Цинк, Калий, Натрий, Хлор, Кальций?
Понимаю, что это дорого. Но проверить необходимо, т.к. дефицит может влиять на сон.

f_rostt, на ваш взгляд, на данный момент времени, какой из всех возможных психиатрических диагнозов более всего соответствует вашему состоянию? И почему вы так считаете?

неверно немного ... если заходить с этой точки зрения, то на сон может влиять ВСЁ, вообще ВСЁ ... но по факту, если идёт расбалансировка по какому-то микроэлементу/нутриенту, то отклик организма будет не только по сну, а почти по всем системам, в том числе - имунной ... плюс мочеполовая система/печень/сердце будут реагировать первыми .... да и как человек, постоянно занимающийся физухой принимаю поддерживающие комплексы почти постоянно ...


не знаком со всей классификацией МКБ-10, поэтому не могу сказать ...

01.07.2021

... спал до будильника ( 07-00 ) норм ... сильная седация, на след неделе возвразаемся в город - всё может ухудшиться, если нет - буду квет дальше снижать ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Не обязательно. Дефицит может давать разные симптомы в зависимости от конкретного человека.
В сомнологических клиниках, прежде чем рекомендовать человеку терапию ограничения сна, обязательно исключают возможный дефицит различных питательных веществ.


К сожалению, это не исключает возможности дефицита. В какой дозировке витамин Д в вашем комплексе?
Думаю, было бы рациональным шагом - проверить хотя бы уровни сыворочного железа и ферритина.

Опишите, пожалуйста, свой примерный ежедневный рацион питания?


Задам вопрос по-другому: Чувствуете ли вы, на данный момент, у себя психическое расстройство? Или больше склоняетесь к тому, что ваша проблема имеет физиологическую основу?

обязательно ... независимо от от человека значимый дефицит основным нитруентов будет давать схожую симптоматику, примерно на этому и подстроена современная фармакология. Было бы глупо полагать, что у одного человека соли будут задерживать жидкость, у другого - нет.


в каких таких клиниках ? у бузунова что ли ? или ещё у кого ? в РФ бессонница не признана отдельным видом заболевания. В тех клиниках, где в МСК её применяют, вообще никаких анализов не требуют, только плати деньги - и тебя всё-равно выпишут на мирте и зопиклоне.


900ME ... ты ведь даже не понимаешь о чём пишешь, в 99% случаев приём синтетических витаминов не даёт сдвигов в их концентрации, а только меняет цвет мочи ...


крайне разнообразные, магазинной пищи нет вообще ...


психика и соматика - взаимосвязаны, пытаться их разделить - глупо ...

ты ... похож на очередного горе-доктора пытающегося рекламировать свою сверх-идею лечения пси-заболеваний ... типа генная диагностика и т.д. ... много тут таких было, реальной помощи - 0, только желание рубануть бабла ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Всем привет! Давно не писала ничего, на 10 мг оланзапина набрала за три месяца 10 кг буду пробовать зелдокс, а ты Фрост на ск мг квета спишь?

__________________________________
Бессонница.

Albi, привет я уж понадеялся что ты в ремиссии .... как со сном на оланзе ?

зипрасидон вроде не обладает седативным эффектом ...

сейчас сплю на 7.25 мирта + 50 квета + 600 габапентина ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Сплю и чувствую себя на оланзе хорошо, пропали суицидальные мысли, слетала на моря ... для меня идеальный препарат, если бы не прибавка в весе такая сильная.. 69 кг при росте 160 многовато

__________________________________
Бессонница.

лучше не меняй его тогда, второй раз может и не сработать ... метформин пролонг 2гр. в день + контроль питания и всё норм должно быть ... за море завидую конечно же

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Хочу пару дней попить его, знакомый с форума даст на пробу.. мне и врач предлагал его.. может даст сон, он вроде наоборот вес снижает

__________________________________
Бессонница.

f_rostt, извините пожалуйста, что вызвал у вас такую реакцию. Ни к чему не призываю и тем более не пытаюсь "срубить бабла". У меня похожая жизненная ситуация, отсюда весь интерес.


Хорошо. Зачем тогда вы их пьёте на "практически постоянной основе" ... ?

активация + антиоксидантный эффект

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

попробуй ... потом нам отпишешься ... будет очень интересно ... если что - быстро на оланз возвращайся, на 2-3 дня повышенную дозировку, потом на предыдущую ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

03.07.2021

... до 7 спал, потом до 9-30 валялся ... норм ... всё-таки габа нормально помогает ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

05.07.2021

... первая ночь в городе, проснулся в 02-45 ... как обычно ... в городе всё рушится ... мучения ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

f_rostt, не накручивай себя. Ты как бы заранее программируешь свой сон.

жена также говорит, но ( мне кажется ) это неконтролируемый процесс ...

06.07.2021

спал до 05-20, вроде норм, но состояние не норм ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Твой страх раннего просыпания на подсознательном уровне.

07.07.2021

по ощущениям тоже примерно до 5 с копейкой ... часы не смотрел - влом было ... очень надеюсь хотя бы в таком режими просуществовать несколько месяцев ... желательно 6, не меньше ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

08.07.2021

... до часу ... какой-то сильный эмоциональный подъем был вечером, было ожидаемо, что сон не удастся ....

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Как состояние ?

Фактически энергия подсознательных страхов сильнее фармы.

Так не надо еще дополнительно акцентировать свое внимание на этом.
Мы часто это делаем.

в теории это хорошо и правильно, но на практике с этим справиться не выходит ...


какашка

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

в теории это хорошо и правильно, но на практике с этим справиться не выходит ...

Да, я сама такая. Понимаю что и как, а не всегда получается. Но иногда одергиваю, получается.