ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

8 лет бессонницы ...
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5310
Страница 35 из 49

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

16.03.2021

... опять разгон как-будто ... заснуть-заснул, а дальше всё как в тумане, и просыпался и ходил, сколько по времени-непонятно, состояние не айс ... походу всё-таки АДы это не про меня, скорее всего из-за минасерина разгон идет .. буду снижать его до четвертинки и поднимать квет до 500-600. Реально расстроен, миансерин был последней надеждой, но видать на любых АДах меня разгоняет. Кветиапин - наше всё. Будет очень тяжело на большой дозировка существовать, но лучше уж на ней, чем без сна ...

Автор:  Albi [ 16 мар 2021, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Вчера ходила к психиатру, в своё время ходила к нему на приём в клинику неврозов.. сейчас в частном порядке принимает. Сказал, что выхода кроме кпт нет. Либо я лечусь и дальше нормально живу, либо зачем я вообще пришла... таблетки никакие прописывать не стал, сказал, что нейролептики тоже не показаны... либо менять себя и прокачивать мышцу сна, либо дальше таблетки все больше засосут... как-то так

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, под лечением он КПТ имеет ввиду ? ... в европе и штатах есть протоколы лечения бессонницы, КПТ применяется только когда с помощью фармы набирается определенная продолжительность сна. Если в острой фазе применять КПТ - пациент может далеко улететь ... поэтому КПТ ( у них ) применяют только когда бессонница не острая и у пациента не менее 4 часов сна имеется. В противном случае - сначала наращивается продолжительность сна ( в зависимости от основного заболевания - транки/НЛ/АД) и потом подключается КПТ. В случае успехов КПТ постепенно отменяются препы. Когда это нужно - сохраняется поддерживающая дозировка .

Как у вас успехи-то ?

Автор:  Albi [ 16 мар 2021, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Я только два дня продержалась, на третий сорвалась .. спала час, еле отработала, руки-ноги тряслись.. в итоге выпила теаприд ( не хочу его пить, так как очень прлпктиновый), поспала часов пять-шесть.. с субб на воскресенье час сна опять.. в воскресенье руки готова была на себя наложить.. да, лечение он имел ввиду КПТ, так как за эти годы так и не вылечила бессонницу, перепив кучу препаратов.. по поводу того, что если нет 4 часов сна, то конечно применять не стоит, можно довести до непоправимого..

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Я только два дня продержалась, на третий сорвалась

в каждодневном рабочем режиме это всё-таки тяжело. Сказывается и рабочий и семейный напряг, поэтому метод работает в клинике под присмотром врачей и полным покоем. Но попробовать стоило.

Albi писал(а):
в итоге выпила теаприд ( не хочу его пить, так как очень прлпктиновый), поспала часов пять-шесть.. с субб на воскресенье час сна опять.

тиапирид - что-то новенькое, нужно почитать, такое я ещё не пил :girl_hosp:

Albi писал(а):
в воскресенье руки готова была на себя наложить.

эта мысль у меня фоном идёт - уже привык, не обращаю внимания ...

Albi писал(а):
да, лечение он имел ввиду КПТ, так как за эти годы так и не вылечила бессонницу, перепив кучу препаратов..

... складывается ощущения, что бессонница страшнее всех псих-болячек. Даже люди с шизо выходят в стойкую ремиссию, а у нас такие сложности ... есть конечно препы, которые гарантированно купируют бессонницу, но от них уже не получится отказаться, поэтому приходится городить коктейль из всего остального ... и, да, психиатры у нас отказываются рассматривать бессонницу как самостоятельное заболевание. Считают её следствием депры и прочего ...

Автор:  Albi [ 16 мар 2021, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

В рабочем режиме легко придерживаться, если есть хоть какой-то сон.. должен быть хоть какой-то сон.. просто после часового сна, хочется сдохнуть, а не вставать в пять. Тиаприд вредный препарат, просто он пульс не даёт такой как хлорпрртексен мне, поэтому на нем остановилась.. по поводу суицидальных мыслей: я в воскресенье даже искала клинику в Швейцарии по эвтаназии) психиатр на мои эти рассказы даже внимания не обратил, посчитал меня здоровой и сказал, надо менять жизнь .... вы же говорит, готовы не досыпать, если например летите на море в три часа ночи., вот и к этому так же отнеситесь .. может он конечно прав...но...я, прочитав, протокол о лечении бессонницы, убедилась лишний раз, что это ограничение уместно лишь не при очень сильных нарушениях

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, пора менять психиатра ... он не должен себя так вести, он-врач, он должен помогать ... такое ощущение, что он вообще не понимает о чем речь идёт, и что такое бессонница, в принципе ...

Автор:  Albi [ 16 мар 2021, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Но может он в чем-то прав.. ведь столько лет мы не лечим, а результатов нет.. значит, что-то не так делаем, раз результата нет.. если с этой точки зрения посмотреть..он просто и психиатр, и психотерапевт и сомнолог. Т. Е. Фарма ему знакома хорошо

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
значит, что-то не так делаем, раз результата нет.. если с этой точки зрения посмотреть..он просто и психиатр, и психотерапевт и сомнолог. Т. Е. Фарма ему знакома хорошо

нет, он не прав ... он просто не может подобрать лечение, может он просто не знает как работать именно с бессонницей ( в вашем случае ) ... и не понимает что это такое ... этиология бессонницы - сложная штука, реальных причин её ( вне депрессии/психоза ) никто не знает ... но отпускать пациента с бессонницей, ничего не назначая чтобы облегчить состояние - это через чур ...

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

16.03.2021 UPD:

... дурацкая мысль посетила ... если на всех АДах у меня сон ломается, может есть какие-то(препараты) анти-АД, на которых сон будет улучшаться ? ... ну т.е. (наверное) понижающие серотонин, на кветиапине дофамин и так низкий, на бета-блокаторах влияние норадреналина ничтожно ...

Автор:  Albi [ 16 мар 2021, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
нет, он не прав ... он просто не может подобрать лечение, может он просто не знает как работать именно с бессонницей ( в вашем случае ) ... и не понимает что это такое ... этиология бессонницы - сложная штука, реальных причин её ( вне депрессии/психоза ) никто не знает ... но отпускать пациента с бессонницей, ничего не назначая чтобы облегчить состояние - это через чур ...
А я считаю, он мог бы назначить другие нейролептики, так как он психиатр в первую очередь, а они этим и лечат бессонницу, как раз такие не разбирая проблему ... он просто спросил,?вы сами мол чего хотите спать без таблеток или за таблетками пришли.. может есть в этом доля правды... ведь мы сколько этим страдаем, а так и не нашли выход, сооружая все более сложные схемы и тд и тп

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
f_rostt писал(а):
нет, он не прав ... он просто не может подобрать лечение, может он просто не знает как работать именно с бессонницей ( в вашем случае ) ... и не понимает что это такое ... этиология бессонницы - сложная штука, реальных причин её ( вне депрессии/психоза ) никто не знает ... но отпускать пациента с бессонницей, ничего не назначая чтобы облегчить состояние - это через чур ...
А я считаю, он мог бы назначить другие нейролептики, так как он психиатр в первую очередь, а они этим и лечат бессонницу, как раз такие не разбирая проблему ... он просто спросил,?вы сами мол чего хотите спать без таблеток или за таблетками пришли.. может есть в этом доля правды... ведь мы сколько этим страдаем, а так и не нашли выход, сооружая все более сложные схемы и тд и тп

ну не скажи ... я несколько раз выходил в ремиссию, и если бы не моя дурь - я вылечился, всё бросаю, всё было бы хорошо ... просто после каждой отмены приходится городить новые схемы, т.к. старые перестают работать ...

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, напиши что уже пила - подберем и тебе схемку, чтобы не мучалась :girl_hosp:

Автор:  Albi [ 16 мар 2021, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Ох, я уже все перепробовала из менее вредных.. сон более менее даёт труксал, хотя сегодня дал часа четыре только... плохая тенденция .. но от него пульс бешенный, встаёшь с утра, 130 когда зубы чистишь.. Кветиапин вообще не мой препарат, не даёт ни минутки сна .. вообщем, чем больше читаю людей тут, понимаю, что таблетки не выход в долгосрочной перспективе совсем.. только снять острую бессонницу

Автор:  f_rostt [ 16 мар 2021, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, труксал хорошо заходил с феварином - вырубал мощно и надолго. По пульсу - есть такой преп - ивабрадин, позволяет держать пульс в норме. Пью 3.5 утром и вечером, 5мг. небиволола допом ему помогают и удерживают давление. По квету странно конечно - он всех вырубает ... может дело в дозировке ? если не он - то оланзапин неплох, но жор конечно на нём ... в долгосроке - можно с любого препа сойти, но нужно сначала длительность сна восстановить ....

Автор:  Шломи [ 16 мар 2021, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Frost,
:hi:
Что скажешь ?

https://clevermind.ru/ingibitory-mao-smena-xaraktera/

Автор:  f_rostt [ 17 мар 2021, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи писал(а):
Frost,
:hi:
Что скажешь ?

https://clevermind.ru/ingibitory-mao-sm ... ]

они у нас не продаются, к сожалению - так бы уже попробовал

Автор:  f_rostt [ 17 мар 2021, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

17.03.2021

... спал до 03-12, всё-таки миансерин тоже ломал сон, как и прочие АДы, на него была большая надежда, но и она не оправдалась :facepalm: , убрал его ... вчера в час проснулся, весь день был злой как собака, было сильное напряжение в теле до отхода ко сну. График ночного пульса на миансерине тоже сбился, то был один скачок за ночь, сейчас их много. Не знаю, получится восстановиться или нет. Квет буду растить до 600 наверное, только на него надежда.

Автор:  Albi [ 17 мар 2021, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Вообщем, читаю тут ветку про бессонницу, спокойный там отписывался переодически.. так он спал по час-два в день, и то не каждый день.. и кпт его вытащил!!! Правда, его мозг не был забит нейролептиками и тд.. т.е. даже такое нарушение вылечил это метод..

Автор:  Elvirka [ 17 мар 2021, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Вообщем, читаю тут ветку про бессонницу, спокойный там отписывался переодически.. так он спал по час-два в день, и то не каждый день.. и кпт его вытащил!!! Правда, его мозг не был забит нейролептиками и тд.. т.е. даже такое нарушение вылечил это метод..
Да тоже читала ,но ведь Бузунов пишет что его метод подходит даже для людей которые как они думают вообще не спят ,тут главное псих.настрой ,ну и конечно спокойный каждый день ехал в клинику ,где за ним присматривали и проходили разные техники ,и да он до последнего не хотел принимать препараты для сна .
От бы у нас была такая клиника :(

Автор:  Шломи [ 17 мар 2021, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,
:hi:
У меня как то уникально работает Таурин (Дибикор) 500мг.
Пью уже полгода утром перед едой за 30 минут -2 часа 1 таблетку.
Вторую (по инструкции) перед обедом почти всегда забываю принимать.
Но Если вдруг проснулся ночью часов в 3-5 , 1 таблетка Таурина даёт прекрасный сон часов до 9.

Автор:  Albi [ 18 мар 2021, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Сегодня даже алпрозолам в дозе 1 мг, который давал 6 часов сна с короткими пробуждениями дал часа 4-4,5 сна.. пугает такая тенденция очень, что с труксалом, что с алпрозоламом ,,, всегда давали сон ... причём принимаю редко алпрозолам , 2 раза в неделю.. толер исключён, получается, что бессонница набирает обороты

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
ессонница набирает обороты

я это называю разгон ...

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Elvirka писал(а):
Да тоже читала ,но ведь Бузунов пишет что его метод подходит даже для людей которые как они думают вообще не спят ,тут главное псих.настрой ,ну и конечно спокойный каждый день ехал в клинику ,где за ним присматривали и проходили разные техники ,и да он до последнего не хотел принимать препараты для сна .
От бы у нас была такая клиника :(

поговорил с ребятами с нейролептика - короче бузунов всех кормит триттико у себя в клинике почти сразу ... один прием - 20к, все процедуры, в том числе поговорить - платные, выписывают на АДах и транках ... короче у нас не так, как в европии :facepalm: .... главное - бабла срубить ... на одном из съездов сомнологов он сделал выдающийся вывод - что браслеты неправильно определяют фазы сна ( а то мы не знали ), и что особенно эффективны в лечении бессонницы транки ... и выдал это за своё ноу-хау ... короче печаль - и это главный сомнолог России ...

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Сегодня даже алпрозолам в дозе 1 мг, который давал 6 часов сна с короткими пробуждениями дал часа 4-4,5 сна.. пугает такая тенденция очень, что с труксалом, что с алпрозоламом ,,, всегда давали сон ... причём принимаю редко алпрозолам , 2 раза в неделю.. толер исключён, получается, что бессонница набирает обороты

если есть возможность - пей на ночь допом 7.25мг мирта, и габапентин можно ( 300-600 мг.) ... если труксал перестал работать - меняй его, долго не задерживайся ... либо увеличивай дозировку ... если засыпаешь нормально, и хоть на немного проваливаешься в сон - можно попробовать добавить 50 мг. вальдоксана ... если АДы не разгоняют в гипо - можно пробовать амитриптиллин ...

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Вообщем, читаю тут ветку про бессонницу, спокойный там отписывался переодически.. так он спал по час-два в день, и то не каждый день.. и кпт его вытащил!!! Правда, его мозг не был забит нейролептиками и тд.. т.е. даже такое нарушение вылечил это метод..

да, но только не забывай - это не в каждодневном рабочем режиме ... в рабочем режиме с депривацией, мне кажется, за одну неделю можно очень серьезно кукухой поехать ... :crazy: ... только из-за этого приходится на фарме сидеть ... в прошлом году я два раза уезжал в питер и в казань. Я спал ... я уже засыпал до приема препов, и спал крепко-крепко .. а как вернулся, всё по-новой ...

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

18.03.2021

... 500 квета не вывозят, повышаю до 600 ... состояние - зомби ... раза 4 за ночь вставал ...

Автор:  Счастливая [ 18 мар 2021, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Фрост, привет.
Мне знающая врач схему предлагала мирт + арилентал ( нейролептик), все на ночь.
Но у меня ципра + миасер начали работать и я побоялась дергать схему. Отменяла транки заходила на АД просто не было ни сил, ни времени эксперименты ставить. А врач была на консилиуме по мне неспящей, зав. отделения. лучшего ( туда очередь по блату стоит) у нас в городе уже 20 лет.

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая, привет ... арипипразол, насколько я помню можно к чему угодно добавлять .... пьётся один раз в день ... у него период полувыведения какой-то очень громадный ... седативного эффекта нет ... сам не пил его никогда ... цена у нас на него конская ... хотел попробовать в своё время, но цена остановила ... если начнешь - будет очень интересно узнать какой будет эффект.

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи, :120n: я всё спорт-добавки в своё время перепробовал ... реально ни одна из них не работает ... чистое плацебо ... на максимальные уровни физухи выходил без всякой БАД-поддержки ...

Автор:  Шломи [ 18 мар 2021, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,
Таурин тоже тормозная аминокислота ,если конечно с кофе не пить.)
Про него интересно пишут на нейролептике.

Автор:  Счастливая [ 18 мар 2021, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Я рецепт хранила на пожарный случай.
Сегодня залезла почитала про арилентал, там все под шизофрению заточено.
Мне ставили ГТР ИЛИ ТДР, как-то диагноз шизофрения меня пугает.

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Счастливая писал(а):
Я рецепт хранила на пожарный случай.
Сегодня залезла почитала про арилентал, там все под шизофрению заточено.
Мне ставили ГТР ИЛИ ТДР, как-то диагноз шизофрения меня пугает.

не парься, все НЛ - это леки против шизо, мы же их пьем из-за других эффектов ... инсомникам вообще нужны от них

1) блокирование альфа- и гистоминовых рецепторов- непосредственно для сна
2) анксиолитическое действие ( серотониновые рецепторы ) - для успокоения
3) блокада d-рецепторов ( редукция мысленной жвачки/купирование снов )

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи писал(а):
f_rostt,
Таурин тоже тормозная аминокислота ,если конечно с кофе не пить.)
Про него интересно пишут на нейролептике.

---- Тормозящее воздействие таурина на серотонин может продлить активность, поскольку серотонин отвечает за расслабление. Стимуляция ГАМК-эргической системы таурином близко напоминает эффекты малых доз транквилизаторов или алкоголя – период бодрствования продлевается и чувство волнения уменьшается. Однако таурин имеет здесь огромное преимущество перед лекарствами и алкоголем. Транквилизаторы и алкоголь в более высоких дозах вызывают эйфорию и интоксикацию, а таурин, даже при очень большой передозировке, останавливается на смягчении волнения и продлении периода бодрствования.

... не наш случай - нужно чтобы выпил - и упал на 9 часов без чувств :tanc:

Автор:  Albi [ 18 мар 2021, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Жалко у нас нет эвтаназии, ну не жизнь это, каждодневная борьба ... сил нет ни на что, еле до работы доползаешь и ненавидишь там всех, особенно, когда жалуются на бредовые проблемы... я понимаю, что есть случаи хуже гораздо в жизни и страшнее.. но каждодневная борьба с кроватью утомила меня в конец. Всякие азалептины и прочее пить не хочется. Причём для обострения бессонницы нет причин у меня, все нормально и спокойно, внешние факторы не влияют, раньше, когда сон был более менее на адах, внешние факторы влияли.. сейчас нет. В Швейцарии есть клиника, там что-то около 500 тыс стоит процедура вроде. Вот сегодня построила планы, думала точно высплюсь, в итоге только до работы смогла доползти, никаких встреч с друзьями не хочется

Автор:  Шломи [ 18 мар 2021, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,
Еще про Таурин

Таурин является естественным продуктом обмена серосодержащих аминокислот: цистеина, цистеамина, метионина. Таурин обладает осморегуляторным и мембранопротекторным свойствами, положительно влияет на фосфолипидный состав мембран клеток, нормализует обмен ионов кальция и калия в клетках.
У таурина выявлены свойства тормозного нейромедиатора, он обладает антистрессорным действием, может регулировать высвобождение гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК) , адреналина, пролактина и других гормонов, а также регулировать ответы на них.
Участвуя в синтезе белков дыхательной цепи в митохондриях, таурин регулирует окислительные процессы и проявляет антиоксидантные свойства; влияет на ферменты, такие как цитохромы, участвующие в метаболизме различных ксенобиотиков.
Выводится 24 часа.
Если он воздействует на серотонин,то может действует и на мелотонин ?

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи писал(а):
Если он воздействует на серотонин,то может действует и на мелотонин ?

да кто же его знает ... по аминокислотам нет нормальных РПКИ ... единственное, что можно сказать точно - что, для любого человека важна правильно разноообразное питание, чтобы уровни микронутриентов, аминокислот и прочего были оптимальными - дальше организм сам из них вытянет всё, что ему нужно ...

Автор:  Albi [ 18 мар 2021, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt писал(а):
Albi писал(а):
Вообщем, читаю тут ветку про бессонницу, спокойный там отписывался переодически.. так он спал по час-два в день, и то не каждый день.. и кпт его вытащил!!! Правда, его мозг не был забит нейролептиками и тд.. т.е. даже такое нарушение вылечил это метод..

да, но только не забывай - это не в каждодневном рабочем режиме ... в рабочем режиме с депривацией, мне кажется, за одну неделю можно очень серьезно кукухой поехать ... :crazy: ... только из-за этого приходится на фарме сидеть ... в прошлом году я два раза уезжал в питер и в казань. Я спал ... я уже засыпал до приема препов, и спал крепко-крепко .. а как вернулся, всё по-новой ...
. Я вообще крепко сама не сплю, без таблеток максимум час посплю рваным сном.

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Жалко у нас нет эвтаназии, ну не жизнь это, каждодневная борьба ... сил нет ни на что, еле до работы доползаешь и ненавидишь там всех, особенно, когда жалуются на бредовые проблемы... я понимаю, что есть случаи хуже гораздо в жизни и страшнее.. но каждодневная борьба с кроватью утомила меня в конец. Всякие азалептины и прочее пить не хочется. Причём для обострения бессонницы нет причин у меня, все нормально и спокойно, внешние факторы не влияют, раньше, когда сон был более менее на адах, внешние факторы влияли.. сейчас нет. В Швейцарии есть клиника, там что-то около 500 тыс стоит процедура вроде. Вот сегодня построила планы, думала точно высплюсь, в итоге только до работы смогла доползти, никаких встреч с друзьями не хочется

перестань так думать, пожалуйста, да, наше состояние очень тяжелое, каждый день - война, но это не повод сдаваться. Когда вижу людей без рук, без ног - понимаю, что у меня всё не так уж плохо, когда был в НИИ урологии - видел людей без мочевых пузырей, у них висели трубки из живота и в пакетики всё стекало :facepalm: пока по больничкам мотался - много чего повидал. У нас всё не так уж и плохо. Есть намного более тяжелые случаи. Около моего дома бомж живёт на улице - кушает из мусорки и т.д. ... держись, не сдавайся, прорвёмся ...

... касательно обострения. Пишу по себе ... обострение бывает на ровном месте, ни от чего не зависит ... частично купируется трилепталом/финлепсином ... иногда купируется на долгосрок ... по всей вероятности есть некая форма БАР ... какие-то фазы всё-таки меняются. Литий/вальпроаты пробовал - вообще никак не влияли. Финлепсин 2 раза в день по 400 держал лучше всего. Сейчас - трилептал, может на финлепсин вернусь, но нужно будет тогда квет увеличить ...

... АДы все сон ломают, нормально работает только мирт 7.25 мг. Всё остальное ломает существенно. Если гарантированно хочешь выспаться - добавляй к транкам стрезам, он их усиливает ... Про прегабалин люди хорошо отзывались, но его можно недолго ... держись, прорвёмся ...

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, распиши всё что принимала ... сроки/дозировки/полученные эффекты

Автор:  Albi [ 18 мар 2021, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Фрост, Спасибо, но мне наоборот Ады восстанавливали сон. Бринтелликс с триттико лучше всего. На этой схеме три года продержалась, потом бринт летом дура отменила и триттико перестал работать. Сейчас феварин плюс труксал дают сон. Но побочки ужасные.. мирт пила и малые дозировки и побольше, седативный только первые дни ... думаю насчёт дулоксетина .. у меня организм своеобразный .. когда три года назад подбирали бринтелликс ни на чем сна не было, хотя бринт никому сна не даёт, а мне помог с первого дня, но все спят на миртазапине-а мне не помогает

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, если АДы восстанавливали сон - то первична тревога скорее всего.

А какие побочки на феварине с труксалом ?

... дулоксетин многие( но не все) хвалят, как достаточно мягкий СИОЗСиН ... может и есть смысл попробовать, но только феварин нужно будет отменить ... и нужно понимать, что дулоксетин гонит норадреналин, что для инсомников - ней айс. Самый-же переносимый(мягкий) по побочкам, ни с чем не вступающий во взаимодействаие - эсциталопрам, многие его даже на ночь пьют - он тревожников сонливит ...

Автор:  ellka [ 18 мар 2021, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Я пила дулоксетин, у меня на нем была адская бессонница. Потом когда погрузилась в тему поняла, что очень многим дуло ломает сон, но есть те, кого наоборот сонливит. Последних меньшинство. И да, феварин и дулоксетин вместе нельзя.

Автор:  Счастливая [ 18 мар 2021, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Фрост, Спасибо, но мне наоборот Ады восстанавливали сон. Бринтелликс с триттико лучше всего. На этой схеме три года продержалась, потом бринт летом дура отменила и триттико перестал работать. Сейчас феварин плюс труксал дают сон. Но побочки ужасные.. мирт пила и малые дозировки и побольше, седативный только первые дни ... думаю насчёт дулоксетина .. у меня организм своеобразный .. когда три года назад подбирали бринтелликс ни на чем сна не было, хотя бринт никому сна не даёт, а мне помог с первого дня, но все спят на миртазапине-а мне не помогает
Бринт это улучшеная ципра. Если АД нормализует сон, то в сторону их и нужно смотреть.
Ципра + мирт или миасер.
Врач, который при остром состонии советует только КПТ Дурак. Как можно отслеживать мысли и реакции, когда от бессоницы сознание искажает все. Спать, есть отдыхать, а потом поговорить.
В ремиссии лекарственной КПТ однозначно будет друг.
Мне ПТ в остром состоянии расказала, что я сама виновата. Не отрицаю, но я за помощью пришла. Человеку, у которого из живота торчит нож, врач долен проводить лекцию, что не фиг шататься по темным улицам или оперировать, спасать.
Забей, что не спал, может сказать только человек со здоровым сном.
Я тоже такая была, ночью не спала (обстоятельства), пришла домой в 10 утра, упала в кроватку в одежде и 18.00 проснулась. Вот вам 8 часов моих законных. И ночью, заметьте, спала тоже.
Золотые времена так было лет до 20.

Автор:  Albi [ 18 мар 2021, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Труксал очень тяжёлый препарат для сердца, ужасную тахикардию вызывает, да и вообще после него не сможешь уже ни на чем спать, стоит только залезть конкретно на него. Можно конечно пить бета-блокаторы, но не должен препарат тахикардию такую вызывать, мне и психиатр так сказал, что значит не подходит он.

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2021, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Труксал очень тяжёлый препарат для сердца, ужасную тахикардию вызывает, да и вообще после него не сможешь уже ни на чем спать, стоит только залезть конкретно на него. Можно конечно пить бета-блокаторы, но не должен препарат тахикардию такую вызывать, мне и психиатр так сказал, что значит не подходит он.

... он неправильно сказал - у него в побочках тахикардия, это норм. С него люди на квет ( в основном уходят ). Если преп вызывает побочки, это не значит что он не работает ... это значит что он вызывает побочки, и всё. От побочек на любых препах( не только на псих) можно прикрываться, если это прикрытие не пересекается с основным действием, либо не пересекается метаболизм препаратов. Действие НЛ не пересекается с эффектами бета-блокаторов/корректоров пульса - их можно( и даже нужно) пить вместе смело ... в долгосроке конечно с хлорпротиксена неплохо бы уйти на любой атипичный НЛ ... если давление в норме, только таха - до достаточно подключить ивабрадин 2 р. в день 2.5-3.5 мг. Если и давление повышенное - то любой бета-блокатор 2-3 поколения ...

Автор:  Шломи [ 18 мар 2021, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,
А ,вроде,бета блокаторы тоже вызывают депрессию ?
Там у них в побочках указано.

Автор:  f_rostt [ 19 мар 2021, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи писал(а):
f_rostt,
А ,вроде,бета блокаторы тоже вызывают депрессию ?
Там у них в побочках указано.

это не та депрессия, которая у больных ... это адреналиновая депрессия, в связи с тем, что пульс/давление уменьшается, организму грустно что ли становится :gore: они же просто бета-рецепторы блокируют выборочно, из-за этого адреналин перестаёт нормально работает и настаёт печалька :gore:

Автор:  f_rostt [ 19 мар 2021, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

19.03.2021

... для торможения разгона бессонницы в очередной раз сработал Ацкий коктейль:

1) кветиапин - 600
2) мирт - 7.25
3) прометазин - 25
4) трилептал - 300
5) вальдоксан - 50
6) габапентин - 300

Работает стабильно не в первый раз. Спал до 05-49, почти идеально. Из минусов - реально трудно проснуться и встать. В голове - свинец, плюс такое ощущение что тебя в бетон залили, очень тяжело утром даже шевелиться. Сегодня весь день глаза будут сами закрываться. Но даже такое состояние лучше, чем после бессонной ночи. Недельку посижу на такой схеме - дальше буду всё снижать до поддерживающих дозировок, если не будет ухудшений.

Автор:  Albi [ 19 мар 2021, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Ох, Фростик, вот это схемаааа :shok: :shok: может Вальдоксан не отменять через неделю, а подождать раскрытия.. я вот тоже, когда спала адах, если случалась бессонная ночь, на следующую обязательно упарывалась всем подряд, чтоб разгона не было, я обычно добавляла фен+зопиклон

Автор:  f_rostt [ 19 мар 2021, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi писал(а):
Ох, Фростик, вот это схемаааа :shok: :shok: может Вальдоксан не отменять через неделю, а подождать раскрытия.. я вот тоже, когда спала адах, если случалась бессонная ночь, на следующую обязательно упарывалась всем подряд, чтоб разгона не было, я обычно добавляла фен+зопиклон

... мне его раскрытия как АД-а не нужно, нужно только его св-во быть агонистом мелатониновых рецепторов, т.е. удерживать во сне ... через неделю буду отменять: прометазин->габапентин->вальдоксан ... на каждой отмене/уменьшении дозировке 3-5 дней, чтобы понять ухудшится сон или нет. Всё очень плавно, минимум будет пара месяцев не отмену связки ... в резальтате должны остаться: кветиапин, трилептал и мирт ....

фен+зопиклон сильно конечно ... проще фен+стрезам. Зопиклон у меня почему-то в острой фазе совсем не работал, так полпачки где-то и лежит ... фен 2 мг. + 4 капсулы стрезама работали ... но игры с бензо - только разово, давно, когда пробовал неделю пить - потом месяц-полтора восстанавливался ... даже квет 600 не помогал ...

Автор:  Шломи [ 20 мар 2021, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt,
:hi:

Решил бросать бухать ежедневно.
Сейчас неплохо идет для сна 1 капсула Триптофана Эвалар после ужина и Мелаксен (3мг)+Пикамилон(50мг) - 40 минут до сна.
Ну и полное затемнение в спальне и температура +17.

Автор:  f_rostt [ 20 мар 2021, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Шломи писал(а):
Решил бросать бухать ежедневно.

осторожнее с этим делом, чтобы рецедивов не было ...

Автор:  f_rostt [ 20 мар 2021, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

20.03.2021

... сегодня не смог поехать на работу, первый раз наверное лет за 10, настолько хреново, весь день провалялся в кровати - книжку читал, даже не знаю как к этому относиться. Как-будто болезнь укрепилась ещё сильнее ...

Автор:  f_rostt [ 21 мар 2021, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

21.03.2021

.. то же самое всё ... в 3 проснулся, в голове - свинец. Не знаю куда дальше копать. Квет растить не буду, на 600 уже крайне пришибленное состояние, а толку - нет ...

Автор:  Albi [ 21 мар 2021, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

f_rostt, а заснули во сколько??? Копать тут некуда пока, я считаю надо уменьшать Квет вообще, ну это овердоза для сна! Я, конечно, не советчик, но надо ложиться не раньше 11 вам и довольствоваться 6 часовым сном с минимальными дозами лекарств, ну нет пользы в 8 часовом сне на таких дозах препаратов.

Автор:  f_rostt [ 21 мар 2021, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Albi, привет ... в 22-30 примерно ... 6 часов мне - катастрофически мало ... я пробовал ложиться позже ... всё-равно в 3-4 просыпаюсь, пробовал даже в час ночи ложиться - то же самое ... это гаЦкое пробуждение всю картину портит ...

Автор:  Albi [ 21 мар 2021, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

А после трёх не смогли заснуть? С 22.30 до 3 маловато конечно. Не знаю, что можно советовать тут. Сама вчера весь день мучалась, состояние ужасное было, голова кружилась, руки тряслись от недосыпа. Сегодня пила алпрозолам уже, чтоб хоть как-то активно день провести, дела поделать.

Автор:  f_rostt [ 21 мар 2021, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

после 3-х - поверхностный сон/дрёма ....

Автор:  Albi [ 21 мар 2021, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 8 лет бессонницы ...

Может вам попробовать всю неделю эту ложиться в 11, вставать в шесть и таким образом немного сдвинуть время отхода ко сну и сконцентрировать сон в утренние часы. Я в будни тоже стараюсь раньше 11 не ложиться, чтобы выработался рефлекс сон-постель, чтобы как можно меньше времени проводить в постели, пытаясь заснуть. Ещё бы я на твоём месте добавляла бензо, пару раз в неделю, чтобы гарантированно выспаться.. ну как-то так видится мне эта ситуация.

Страница 35 из 49 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/