JaneLane,
узнаю тебя прежнюю ... рад неимоверно ... 8)))))))
| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| 8 лет бессонницы ... https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5310 |
Страница 18 из 49 |
| Автор: | JaneLane [ 09 дек 2019, 12:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Дружочек, ахтунг кокойто. Что близкие не понимают. Подними кулак, да покричи мол "ууу сюка дайте же человеку любви и понимания" шоп знали, кто тут главный и кому надо подушечку взбивать |
|
| Автор: | f_rostt [ 09 дек 2019, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Hecm, почитаю что это такое ... ( инвега ) idjjely писал(а): Форумом только спасаюсь, без пользы с близкими делиться. но насколько было бы проще, если бы они просто нас понимали ( хотя это невозможно ) |
|
| Автор: | f_rostt [ 09 дек 2019, 13:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
JaneLane, узнаю тебя прежнюю ... рад неимоверно ... 8)))))))
|
|
| Автор: | Serj [ 10 дек 2019, 20:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 09.12.2019 Фрости, самая настоящая Депра постучалась в твои двери. Не запускай бери Дулоксетин 30 мг руби на корню! Не отчаивайся ... чуть больше 3 недель без паксила - СО не отпускает. Головокружение и тошнота почти отпустили, но раз 10-12 в день случаются приступы. Вспышки чего-то непонятного в голове как были так и есть. Со сном всё та же жопа, даже наверное похуже стало. Во сколько бы ни лёг - просыпаюсь в полночь ... дальше - лежу до утра и всё. Состояние намного хуже чем 9 лет назад, мотивации-0, желания и возможности что - то делать - 0  Причем седация вечером ацкая, но, похоже, ко сну это отношения не имеет. Хочется спрятаться от всех и чтобы никто не трогал. Но семья, работа, дела ... и самое обидное - никто даже примерно не понимает что со мной происходит. На работе считают что я бухаю без остановки, дома считают что я просто ленивый и т.д. и т.п. ... какой-то сцуко замкнутый круг. Что дальше делать - хз ... Пробовать что - то мощное и сильное что точно срубит - смысла не вижу, это даст только кратковременный отдых, а не решение проблемы. Когда ночью просыпаюсь ужэе хочется плакать от безысходности ...
|
|
| Автор: | f_rostt [ 18 дек 2019, 10:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
18.12.2019 ... Больше 4 недель без паксила, СО не отпускает, это абзац какой-то ... тошноты нет, головокружения нет, но эти периодические взрывы в голове это конечно НЕЧТО ... Serj писал(а): Не запускай бери Дулоксетин 30 мг руби на корню! не, не хочу, надоели все таблетки, особого смысла уже не вижу ... со сном ... стараюсь ложиться попозже, после 22-30 ... даже ближе к 23-00, последние 2 дня в час ночи не просыпаюсь, сплю уже почти до 4 иногда ... на ночь ничего не пью, и вообще уже ничего не пью .... всё надоело, ничего не работает. |
|
| Автор: | Dark [ 18 дек 2019, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, как утопический, последний вариант - переехать в другой часовой пояс,в другой климат , полностью сменить обстановку. |
|
| Автор: | Primavera [ 20 дек 2019, 04:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 18.12.2019 Вам так плохо от СО от пакса.... Больше 4 недель без паксила, СО не отпускает, это абзац какой-то ... тошноты нет, головокружения нет, но эти периодические взрывы в голове это конечно НЕЧТО ... пройдет СО от пакса, нужно подождать, у него же говорят, заход и сход тяжелее других. Взрывы в голове это brain zaps, электрические разряды. Рекомендуют сходить медленно-медленно вплоть до крошек. Я уходила с ципры, с 5 мг каких-то, крошила крошила аж до 1,25, и через день и через два принимала. Шарахало все равно, но не только в голове, ток проходил через голову, правую часть тела и в руку. Прям ух. Если СО и ток долбашит часто и сильно мешает - транки рекомендуют. |
|
| Автор: | АлицияS [ 20 дек 2019, 06:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, очень сочувствую Вам, СО с паксила самые хардовые. Я лежала в клинике неврозов, а это я с Ципры сходила, всего месяц пропила! думала ласты склею. 2 недели на капельницах. У нас девочка была с паксила после 3-х лет приема, помогал хорошо, и перестал и вот сказали надо сходить.....и менять...и это надо было видеть...как она описывала эти брайан запсы. .. Самое неприятное, что синдром отмены с пакса может быть очень долгим. И понятно Ваше желание больше ничего не пить!! И здесь есть люди, которые пишут, что да, не работает ничего. Это видно организмы такие или врачи..ХЗ.. Терпения Вам; организм должен справиться с этой гадостью! |
|
| Автор: | HelgaWos [ 20 дек 2019, 08:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
АлицияS писал(а): Самое неприятное, что синдром отмены с пакса может быть очень долгим. Обычно советуют посте последней таблетки пакса выпить 1 таб флу. У него очень долгий период полувыведения, брайан запсы не мучают
|
|
| Автор: | f_rostt [ 20 дек 2019, 09:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
АлицияS, когда первый раз сходил с 60мг вообще ужасно было, головой даже пошевелить не мог - сразу тошнота и взрывы в голове, мог только лежать ... сейчас когда тошнота и позывы к рвоте прошли - почти ок ... но эти случайный взрывы в голове конечно тот ещё кайф ... ... только сегодня узнал, что это брайн запс называется  АлицияS писал(а): Терпения Вам; организм должен справиться с этой гадостью! у него и выбора то сейчас особого нет ... пить АДы больше не вижу смысла пить никакого ... HelgaWos писал(а): Обычно советуют посте последней таблетки пакса выпить 1 таб флу да, рекомендовали, но психиатр отказался мне выписывать его, а без рецепта не продали ... |
|
| Автор: | f_rostt [ 20 дек 2019, 09:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
20.12.2019 ... похоже придется капельку квета вернуть ... 2 дня не мог заснуть от слова совсем ... состояние мерзко-противно-хотящее спать-и ничего не делать ... узнал что взрывы в голове - брайн запс называются  они конечно долго живут, и, по ощущениям, никуда уходить не собираются  ... лечение АДами по большому счету не дало никаких эффектов в плане влияния не сон. Но зато я узнал что такое немотивированая агрессия, что такое наидичайший подъем сил после нескольких дней бессоницы, выливающийся в некоторое подобие мании. Тревоги как таковой до приема АДов я тоже не знал, она всегда была ситуационная, на АДах можно сказать она постоянная. Узнал что такое повышение пульса в покое до 140. Узнал что такое брайн запсы  Положительные моменты ? амик и мирт на время восстанавливали сон, но на время ... потом организм к ним адаптировался и они превращались в витаминки ... ... Нейролептики ...  ... дали возможность почувствовать себя овощем. Я узнал что могу терять физический контроль над конечностями и мышцами, без возможности его восстановления в течении нескольких часов. Тоже на некоторое время восстанавливали сон. СО намного мягче чем после пароксетина. Типики пил один раз - больше не буду никогда.... бензики, фен - отстой, алпразолам и прочее мне не прописали. Давно как-то два месяца пил какой-то , на нем спал - но пожелтел весь, после этого 2 недели не мог заснуть вообще, но на нем сон был настоящий. ... отдельное спасибо прометазину и тем кто его мне посоветовал. Очень странно, что его не применяют в терапии бессоницы. Два недостатка: в РФ в таблетках не продается, за бугром стоит нормально так ... второй - сильная седация днем, на 25 мг я засыпал сразу как переставал шевелиться. Вкупе с кветиапином - реальная схема от бессоницы, пробуждения смазываются, мозг почти не просыпается ... почти нет СО, просто возвращается предыдущее состояние, наверное буду и дальше использовать ... 9 лет коту под хвост. Это не жизнь, это существование ... |
|
| Автор: | HelgaWos [ 20 дек 2019, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Lex669 писал(а): Попробуй выпить на ночь 50мг Клозапина в качестве эксперимента. На Клозапине спят все: резистентные, депрессивные, тревожные, тем, кому не подошли транки, сочетание комбинаций и т. д. У вас еще не все оружие испробовано Просто все. Попробуй. Клозапин - более сложная производная оланзапина. На прошлой странице вы писали, что пили разово оланзапин 1,25 и спали до 5 утра. Это уже что-то. Когда мне мирт снес сон на 3 месяца, я смогла его восстановить только оланзапином. Начинала с 2,5 мг . Вначале на нем могут быть срывы по сну, но когда накопится, сон становится стабильным. Дневная седация со временем проходит. И писали, что после ола не будешь спать без лекарств. Я после 2х лет приема спокойно сошла и прекрасно спала сама. Если не берет ол, пробуйте клозапин. Н нем точно спят все. |
|
| Автор: | EvvaDvoikina [ 20 дек 2019, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): отдельное спасибо прометазину и тем кто его мне посоветовал. Жаль только, что он антигистамин, со временем рецепторы адаптируются и приходится делать перерывы...
|
|
| Автор: | Dark [ 20 дек 2019, 11:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
HelgaWos, "Я после 2х лет приема спокойно сошла и прекрасно спала сама." А вы на постоянной основе каждый, день принимали или от случая к случаю,чтобы выспаться хорошенько? f_rosst, "что такое наидичайший подъем сил после нескольких дней бессоницы, выливающийся в некоторое подобие мании." Да,проходили такое тоже  "отдельное спасибо прометазину и тем кто его мне посоветовал." Вот это интересно, пойду погуглю. |
|
| Автор: | f_rostt [ 20 дек 2019, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
HelgaWos, про клозапин мне все сказали, что с него хрень слезешь ... что он уже будет до конца ... побаиваюсь я его чеснговоря ... EvvaDvoikina писал(а): со временем рецепторы адаптируются и приходится делать перерывы... это да ... но потом он всё-равно работает Dark, покупал на голдфарме, у нас он есть только в ампулах ... седация это как-бы его побочка на самом деле, но сработало однако ... |
|
| Автор: | Dark [ 20 дек 2019, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, нет-нет, я тоже на разных форумах читала, что люди , контролирующие его прием и внимательно следящие за дозировкой - спокойно или переставали пить вовсе или делали большие перерывы. Я про клозапин. Тоже планирую попробовать самые минимальные дозы, на нем сон очень качественный бывает ( хоч4тся вспомнить,что это такое ), и он уж точно лучше всяких феназепамов. |
|
| Автор: | HelgaWos [ 20 дек 2019, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Dark писал(а): А вы на постоянной основе каждый, день принимали или от случая к случаю,чтобы выспаться хорошенько? Постоянно. Полгода 2,5мг , далее 1,25 мг. Правда еще ципралекс был в связке. Когда бросала ол, сон слетал на третий день. А потом в отпуске одним днем бросила ад и ол. Пару ночей держала фен под подушкой, но не понадобился. Это сейчас я его могу принят 1-2 раза в месяц-полтора, вместо фена он у меня. Когда стресс, чувствую, что пореветь охота без причины, мелкая тревога лезет. Тогда пью вечером, потом сплю до 12 следующего дня, еще полдня туплю и через сутки "а чего тут у нас было? да, плевать" f_rostt писал(а): HelgaWos, про клозапин мне все сказали, что с него хрень слезешь ... что он уже будет до конца ... побаиваюсь я его чеснговоря ... про оланзапин тоже самое я читала, на шиза.нет вообще одни страшилки EvvaDvoikina писал(а): Но мне реально было все равно уже тогда, я хотела спать, есть (у меня еще и тошнота была круглосуточная) , жить. Согласна была на любые лекарства пожизненные, лишь бы помогли. |
|
| Автор: | f_rostt [ 22 дек 2019, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
22.12.2019 ... вчера выпил 2.5мг. оланзапина и 600мг. габапентина ... спал почти 12 часов без пробуждений. Прелесть, просто прелесть .... когда несколько ночей не можешь заснуть, даже детские дозировки препаратов работают как надо .. |
|
| Автор: | Dark [ 22 дек 2019, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, даже в туалет не просыпался?  классное ощущение выспаться , правда ? |
|
| Автор: | f_rostt [ 22 дек 2019, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Dark, не, не просыпался .... Dark писал(а): классное ощущение выспаться , правда ? ага, понимаю что должен был выспаться, глаза не болят - уже хорошо, но физического ощущения отдыха как-будто нет ... желания что - то делать нет, с постели сползал час наверное ... |
|
| Автор: | Dark [ 22 дек 2019, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, возможно 12 часов это слишком , я бы в твоём случае все-равно попробовала встать по будильнику часов через 9 максимально . |
|
| Автор: | lyolik [ 22 дек 2019, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): вчера выпил 2.5мг. оланзапина а раньше ты его не пробовал?
|
|
| Автор: | f_rostt [ 22 дек 2019, 15:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
lyolik, было дело ... года полтора два назад, но у меня тогда пролактин сильно высокий был, отказался от него в пользу квета |
|
| Автор: | HelgaWos [ 22 дек 2019, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): желания что - то делать нет, с постели сползал час наверное ... есть такое от оланзапинасо временем становится проще вставать |
|
| Автор: | f_rostt [ 23 дек 2019, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
23.12.2019 ... выпил то же что и вчера - и не спал опять болтанка походу начинается ...
|
|
| Автор: | f_rostt [ 26 дек 2019, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
26.12.2019 ... и опять не спал ... жопа какая-то опять
|
|
| Автор: | f_rostt [ 10 янв 2020, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
10.01.2020 ... по-порядку: на 29.12.2019 г. было ощущение что всё начало налаживатся, спал конечно на квете с габой, до 4-5, но относительно стабильно. с 29-го опять началась какая-то жопа, к 31-му уже не мог заснуть. В ночь на 01.01.2020 за пару часов очень ощутимо раскрутились тревога, злость, обида, причем всё это провоцировалось какими-то мелочами, на которые в обычные дни я бы и внимания не обратил, причем я осозновал что это мелочи по-сути, мог себе логически объяснять выказывания/поведения людей, но всё равно ... тревога злось и обида нон-стопом ... с 01.01 квет, габа, прометазин перестали работать совсем, не помогало даже повышение дозировки. Вчера был уже почти на грани срыва ... на ночь- 5мг. оланзапина, 2 капсулы габы, 2 капсулы стрезама, 25 мг. прометазина, 1 таба атаракса ... заснул, спал до утра, ночью даже не просыпался. Ощущение утром - где бы прислониться и закрыть глаза ... но по сравнение с тему 8-ю днями что были до этого - сущий пустяк. ... может я конечно и не прав, но постоянно происходят срывы, когда казалось бы всё налаживается, наверное всё-таки придется нормотимик возвращать в схему, где-то ещё пачка трилептала оставалась. Хотя когда я его принимал - на сон он особо не действовал, но может хоть эти срывы сможет купировать. ... по СО пароксетина, 3-й день как нет вспышек в голове. Я конечно понимаю что всё индивидуально, но у меня ушло 2 месяца или чуть-больше на то, чтобы СО отпустил полностью, причем не могу сказать что это было легко и безболезненно. Пароксетин не сказал бы что помог, АДы больше наверное не буду принимать, не вижу смысла |
|
| Автор: | lyolik [ 10 янв 2020, 13:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): наверное всё-таки придется нормотимик возвращать в схему, где-то ещё пачка трилептала оставалась. Хотя когда я его принимал - на сон он особо не действовал, но может хоть эти срывы сможет купировать я тоже думал не действует. Непосредственно не действует. Но в целом триллептал делает тебя спокойнее и сон от туда луше будет. Мне когда-то тоже говорили не действует. Как начал уменьшать - сон стал ухудшаться. Нормотик(Триллептал) на сон положительно влияет.А как там Прометазин? Принимаешь? Работает? Думаю или на голдфарме заказывать... |
|
| Автор: | Dark [ 10 янв 2020, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, ну каким может быть ожидаемый сон, если днем был дерганный и нервный. Такой же и сон будет,если будет вообще. Надо налаживать дневную психику тоже в обязательном порядке и на постоянной основе,вероятно. |
|
| Автор: | f_rostt [ 11 янв 2020, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
lyolik писал(а): Работает? Думаю или на голдфарме заказывать... Работает, не жалуюсь ... Dark, знать бы ещё как 
|
|
| Автор: | Dark [ 11 янв 2020, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, ну ты же пишешь, что нормотимик убрал из схемы,вот и нервяк с раздражительностью вернулись. А отсюда сон может только ухудшиться. |
|
| Автор: | f_rostt [ 13 янв 2020, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Dark писал(а): f_rostt, ну ты же пишешь, что нормотимик убрал из схемы,вот и нервяк с раздражительностью вернулись. А отсюда сон может только ухудшиться. нормотимик я ещё прошлой весной убрал, он вообще ни на что не повлиял ... сейчас верну ... посмотрю что получится, думаю за пару недель можно будет выводы сделать |
|
| Автор: | Шломи2 [ 13 янв 2020, 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Чай из Зверобоя не пробовали ? 2 пакетика на 0.5 литра воды. Заваривать 2 часа в термосе. |
|
| Автор: | f_rostt [ 30 янв 2020, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Шломи2, зверобой серотонин гонит, при бессоннице - не самый лучший выбор ... 30.01.20220 ... СО от паксила закончился неделю назад. В общей сложности после полной отмены прошло более 2 месяцев ... почти 3. Так что про СО в 2 недели - полнейшие сказки. АДы больше пить не планирую. Сейчас почти сплю на 2.5 мг. оланзапина, 300 мг габапентина и 25 мг. баклосана. Смог вернуться в спортзал, уже почти 3 недели хожу. Сейчас наверное самое ровное состояние за последние года 2. Не хорошее, не плохое ... ровное ... сон стал намного лучше чем с АДами, местами даже вернулась вечерняя сонливость, а то я уже забыл что это такое. Следующий шаг - отмена габы и баклосана, чтобы остался один оланз. Дальше будет видно ... |
|
| Автор: | Dark [ 30 янв 2020, 13:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, а депрессию диагностировали или только невроз там или еще что ? ( инсомния это понятно) |
|
| Автор: | Serj [ 30 янв 2020, 18:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, ух Фрости, жёсткие у тебя баталии, как-будто в горячей точке военных событий прибываешь... Очень понимаю тебя, друг. На просторах форума достаточно прочёл разных вариантов выхода из подобных ситуаций и больше всех запомнился подход Джеки. Со временем я, конечно, тоже пришёл к этому, к сожалению, наш организм быстро адаптируется к псих фарме — особенно к препаратам для сна. Предлагаю тебе попробовать чередовать Оланзапин с Кветиапином в интервале 10-14 дней, таким образом твои рецепторы будут успевать восстанавливаться и ты будешь получать максимальный эффект с минимальным количеством побочных. Желательно подобрать бы ещё 3ий препарат, который можно было бы использовать периодически, возможно Зопиклон или Альпрозалам — 1н или 2а раза в неделю
|
|
| Автор: | Dark [ 30 янв 2020, 18:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Serj, поддерживаю. Тоже сейчас разрабатываю для себя нечто подобное , чтобы с готовой схемой для сна идти к доку. Ну я прям по дням сижу расписываю 
|
|
| Автор: | Шломи [ 30 янв 2020, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, Серотонин ,при полном затемнении,преобразуется в мелотонин,гормон сна. При нехватке витамина Б3 (Ниацин) ,все может уйти на его производство. А при плохом питании, типа Доширака, все уходит на жизнеобеспечение.т.е. переваривается. |
|
| Автор: | Шломи [ 30 янв 2020, 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
|
|
| Автор: | f_rostt [ 31 янв 2020, 14:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Шломи, не буду спорить ... но повышенный уровень серотонина ломает сон, причем основательно .... именно поэтому все СИОЗС ломают сон. Даже амитриптиллин и мирт ломают фазы сна, что доказано в научных исследованиях. Dark писал(а): f_rostt, а депрессию диагностировали или только невроз там или еще что ? ( инсомния это понятно) сразу диагностировали, но как я понял ... всем психам ставят этот диагноз ... хотя сейчас мне кажется что её и не было никогда, т.к. сколько бы я АДы не пил, никаких изменений не было ... Serj писал(а): жёсткие у тебя баталии Вся жизнь - война Serj, квет хорошо работал по первой половине сна ... оланз хорошо работает по сну в целом ... сейчас( после того как СО от паксила ушел) мне кажется что надо вообще ох леков уходить ... в них нет смысла ... только временное облегчение |
|
| Автор: | Dark [ 31 янв 2020, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, но тревожное-то расстройство есть ? Или думаешь нервы шалят из-за плохого сна, как отдельного расстройства? Сейчас появляется версия, что инсомния может быть абсолютно самостоятельным заболеванием. Как бросишь все леки, даже чисто для сна ничего не оставишь ? Про АДы ,да, если депры нет, то нафиг они сдались?? Я вот прям человеком стала со своим ципралексом. |
|
| Автор: | f_rostt [ 31 янв 2020, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Dark писал(а): Я вот прям человеком стала со своим ципралексом. ... так может у тебя реально просто депра и лоразепамы и золпидемы тебе не нужны ... Dark писал(а): инсомния может быть абсолютно самостоятельным заболеванием ... я и раньше так считал ... Dark писал(а): Или думаешь нервы шалят из-за плохого сна, как отдельного расстройства? ... именно из=-за плохого сна всё остальное и повылазило |
|
| Автор: | Dark [ 31 янв 2020, 15:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, что значит реально, это диагноз,поставленный доктором  .А как не пить сонники, сиозс все дорушил полностью, без табл никак. |
|
| Автор: | Serj [ 31 янв 2020, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Serj, квет хорошо работал по первой половине сна ... оланз хорошо работает по сну в целом ... сейчас( после того как СО от паксила ушел) мне кажется что надо вообще ох леков уходить ... в них нет смысла ... только временное облегчение Фрости, к сожалению, общая практика показывает другое... Мы с тобой, не по своей вине, в своё время открыли эту дверь. Те кто уходил от препаратов, после возвращался ещё гораздо в худшем состояние...Поэтому и предлагаю тебе чередовать препараты, чтобы ты мог получать макс эффект, учитывая их период выведения из организма и эффективность действия по времени применения. |
|
| Автор: | Шломи [ 31 янв 2020, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, Проснулся в 5 утра, закинул капсулу 5 НТР .Проспал до 11:00. Нужно обеспечивать условия для сна . 100% затемнение. Отлично работают рулонные шторы блэк аут. У меня - от Икея. |
|
| Автор: | f_rostt [ 06 фев 2020, 11:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
06.02.2020 ... два дня назад решил опробовать ( как написали ) чередование оланз/квет ... выпил 25 мг квета - спал почти до 6 утра. На следующую ночь - 2.5 мг оланза, не смог заснуть ... на след день 5 мг оланза - не смог заснуть. Короче квет сломал действие оланза, чередовать их нельзя ... сегодня буду пробовать возвращаться на квет ... а то 2 ночи без сна - жопа. Короче не стоило так пробовать ... квет сломал ровное действие оланза, посмотрим что будет дальше. |
|
| Автор: | f_rostt [ 07 фев 2020, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
07.02.2020 ... ничего не взяло , в час проснулся ... сегодня добавлю атаракс и вальдоксан |
|
| Автор: | Lex669 [ 07 фев 2020, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, Фрост, тебе же сказали несколько страниц назад, - клозапин. На нем спят все. Это : 1) не бензодизепин 2) не зопиклон и т. п. Привыкания нет. Зачем простыни на 10 страниц? |
|
| Автор: | Serj [ 10 фев 2020, 15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): 06.02.2020 Фрости имелось ввиду чередовать каждые 10-14 дней, т. Е. 10ть дней подряд пьёшь квет с постепеным подъёмом дозировки, отталкиваясь от состояния работает не работает, затем делаешь паузу в 2-3 дня очистку и переходишь на оланзапин, принимаешь точно также 10 дней.... два дня назад решил опробовать ( как написали ) чередование оланз/квет ... выпил 25 мг квета - спал почти до 6 утра. На следующую ночь - 2.5 мг оланза, не смог заснуть ... на след день 5 мг оланза - не смог заснуть. Короче квет сломал действие оланза, чередовать их нельзя ... сегодня буду пробовать возвращаться на квет ... а то 2 ночи без сна - жопа. Короче не стоило так пробовать ... квет сломал ровное действие оланза, посмотрим что будет дальше. Во время паузы можно задействовать запиклон. Позже постараюсь найти ссылку на пост Джеки, где он подробно описал свой подход |
|
| Автор: | lyolik [ 10 фев 2020, 16:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Lex669 писал(а): Привыкания нет. есть и ещё какое, на нём потом ни на чём не заснёшь. Не зря страница о клозапине в пару страниц. Я уже не говорю о том, что потом целый день как дундук ходишь.Serj писал(а): Позже постараюсь найти ссылку на пост Джеки, где он подробно описал свой подход надо бы его ещё спросить как он и на чём он спит сейчас, действенен ли сейчас его метод.Вообще думаю фросту нужна мега схема состоящая из больших доз сиозс - пароксетин, кветиапин, а может в перемешку с оланзапином, может литий попробовать. Вообще на ночь какие-то миксы мутить. Без бензо наверно не обойтись. Я каждый вечер пью 2мг леваны пару лет. |
|
| Автор: | f_rostt [ 13 фев 2020, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Lex669, после клозапина почти всё , с кем я общался, подтвердили что могут спать только на нём. Даже бензо типа лоразепама не помогают, а он один из сильнейших бензо именно по сну. На самый критичный случай у меня сомнол припасён, он намнооооого легче чем клозапин, хоть и является Z-препаратом. Его можно принимать только разово, дальше естественный сон ломается так, что мама не горюй. Serj писал(а): Позже постараюсь найти ссылку на пост Джеки, где он подробно описал свой подход буду благодарен lyolik писал(а): Вообще думаю фросту нужна мега схема состоящая из больших доз сиозс - пароксетин, кветиапин, а может в перемешку с оланзапином, может литий попробовать. Вообще на ночь какие-то миксы мутить. Без бензо наверно не обойтись. Я каждый вечер пью 2мг леваны пару лет. посел 3-месячного СО от паксила ну его нах  наверное буду мутить что полегче но именно седативное, буду сегодня пробовать 50 мг триттико 7.5 мг мирта и 25 квета, 13.02.2019 ... ну как бы и на оланз забраться не удалось. Даже с 600мг габы, парой капсул стрезама, и 100 мг. прометазина - жопа полная, заснул и через час проснулся ... сегодня буду пробовать 50 мг триттико 7.5 мг мирта и 25 квета ну и наверное 100мг прометазина ... посмотрим что получится ... всё именно седативное. Делать дозу квета выше не вижу смысла, что 25 что 600 ( как я пил раньше ) уровень седации не отличается, отличается только уровень прибитости |
|
| Автор: | Dark [ 13 фев 2020, 11:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, нифига не самый сильный лоразепам, только в связке с кветом даёт сон, да еще весь день надо быть паинькой и вечером всю гигиену сна соблюсти. Пару раз без квета принимала 1мг - сон черти какой. 2 мг,наверное,дадут сон,я еще не пробовала. |
|
| Автор: | Serj [ 14 фев 2020, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Serj писал(а): Позже постараюсь найти ссылку на пост Джеки, где он подробно описал свой подход буду благодарен 
нажмите, чтобы увидеть
Предложение по чередованию кветиапина и оланзапина Djeki
нажмите, чтобы увидеть
Попросил Джеки прокомментировать свою текущую ситуацию 
|
|
| Автор: | Dark [ 14 фев 2020, 13:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, приняла 2 т лразерама, вроде спала,раза 3 просыпалась-засыпала, утром еле выгнала себя из кровати , как желе приклеилась. Что сон был прекрасен -ни за что не скажу 
|
|
| Автор: | f_rostt [ 14 фев 2020, 13:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Dark, я лоразепам принимал ещё до всего ... как раз почти 10 лет назад, тогда ничего ещё не пробовал ... на нём спал отлично ... помню ... совсем не то, что сейчас ... даже снов не было, если бы печень не начала на нём отказывать - скорее всего кушал бы его дальше ... |
|
| Автор: | Dark [ 14 фев 2020, 14:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt, а в каких дозах и сколько по времени ты его принимал ? Что-то я не нашла,что он прям так по печени бьёт Даже наоборот фармакокинетических особенностей, в частности, низкой липофильностью, низкой склонностью к кумуляции, сравнительно коротким T1/2 и элиминацией путём глюкуронизации в почках, а не путём оксидативного метаболизма в печени. Это обеспечивает большую безопасность лоразепама в таких клинических ситуациях, как пожилые, соматически ослабленные, наркологические больные, больные с тяжёлыми поражениями печени. |
|
| Автор: | f_rostt [ 14 фев 2020, 14:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Dark, 2 таблетки на ночь пил в течении 2 месяцев, потом начал стремительно желтеть ... потом СО тоже был тяжелый |
|
| Автор: | Serj [ 17 фев 2020, 17:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
f_rostt писал(а): Serj, да не читай ты эти книжки ... одно расстройство, если их читать - то нам всем звезда полная ... только настроишь себя на негатив и всё ... Меня так просто не возьмёшь  Сейчас в бой пойдёт Ципралекс в 2.5 мг, а там Бупропион на подходе с Ламикталом в 100 мг.Фрости, неприятная к тебе новость... После очередного рецидива, с начала января я плотно так подсел на кофе, вернее мне очень нравилось доводить до идеала приготовление кофе, выводя до максимума тонкие ароматные нотки, сохраняя все антиоксиданты и полезные витамины, при этом смягчая полностью вкус кофе оставляя нотки шоколада и привкус ореха. Первые 14 дней пил каждое утро 1ну чашку американо по Шведскому рецепту, приготовленного из свежеобжаренных кофейных зёрен Панамы. Затем начал замечать, что эффект кофе становится меньше и энергия начала исчезать гораздо быстрее через 4и часа, поэтому начал пить 2е чашки в день, и уже через 1.5 месяца я начал понимать, что мне этого уже мало и нужно или отказываться полностью от кофе, что я и хотел сделать, так как мне стало легче и энергию я хотел искать в здоровой пище и углеводах --- известно, что кофе высасывает наши энергозапасы, или начинать пить 3и чашки кофе в день, так как аденозиновые рецепторы, которые отвечают за ингибирование дофамина D2 притупились сильно, и удовольствия я уже не получал. Естественно, принял решение отказаться полностью.... Первый день слегка побаливала голова, немного была заторможенность и чувствовалась неестественная усталость. Второй день, мне реально начало выносить мозг моё состояние: появилась нереальная головная боль, язык заплетался и я не мог членораздельно произносить предложения --- начал принимать гидазепам, ппц скрутило. Настал 3ий день без кофе и с самого утра я уже начинал осознавать полностью, что я не переживу этот день, меня знатно ломало как наркомана со стажем: не выдержал и пошёл купил элитный зелёный чай --- жемчужина Дракона с жасмином --- сразу отпустило. Затем 4ый и 5тый день пережил гораздо легче. К чему я тебя подвожу, самое главное после ломки и отказа от кофе на 6той день: ко мне вернулся полноценный здоровый СОН без препаратов, для меня это невозможное.... Появились сны, сутра начал просыпаться без головной боли и чувствовать, что я высыпаюсь с боевым настроением  Фрости, возможно, твой ключ к здоровому сну отказ от кофе, но в твоём случе, если ты принимал 5-6 чашек кофе в день уже годами --- синдром отмены будет длиться от 1го месяца до 3х. И да Кофе --- это легальный доступный Наркотик. кто бы мне что не говорил  ПС В книге об этом хорошо описано. |
|
| Автор: | Шломи [ 17 фев 2020, 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Serj, А Ламиктал что тебе дает ? Уменьшаю дозу алко (пиво,вино). Прописали Триттико (для сна) 1/3 таблетки 2 раза в день + Ноотропил 400мг 2 раза в день. 2 дня было хорошо. Потом стало не комфортно. Утратились краски жизни и добавилась заложенность носа И беспокойство. |
|
| Автор: | Quite [ 17 фев 2020, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 8 лет бессонницы ... |
Serj писал(а): Настал 3ий день без кофе и с самого утра я уже начинал осознавать полностью, что я не переживу этот день, меня знатно ломало как наркомана со стажем: не выдержал и пошёл купил элитный зелёный чай --- жемчужина Дракона с жасмином --- сразу отпустило. Затем 4ый и 5тый день пережил гораздо легче. Из этого логически следует, что не только кофе - но и зеленый чай - тоже наркотик... |
|
| Страница 18 из 49 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
