8 лет бессонницы ...

А как отличить сниженную потребность от бессонницы ?
Если я правильно поняла то у Хендера как раз был БАР с бессонницей

При сниженной потребности-нет мучений бессонницы.Вы на подьеме,энергия прет,спать не хочеться ,хватает несколько часов поспать ,чтобы чувствовать себя хорошо.
При бессоннице все-наоборот.
Извините,с Хендером- незнаком.

15.04.2020 ( 1-й день с карбом )

... в 18-00 - 200 мг финлепсина, 1 таба фена
... в 21-00 - 200 мг финлепсина, 1 таба зопиклона, 200 мг квета, я сломался ... выпил и бенз и z-преп, потому как вчера уже была по-моему грань ... поспал всего до 4 ... почему так мало ... я надеялся на беспробудный сон до будильника - по факту же получил состояние 3-недельной давности ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Читала в англ.лит.что если есть проблемы со сном то они не рекомендуют бензодиазепини ,потому что они сильно ломают структуру сна и после них уже не берут другие седативные ,плюс очень много читала у нас на сайтах как люди убили свой сон полностью принимая транки ,но это мое ИМХО ,как можно дольше держаться без них

Elvirka, а какими другими седативными?
Типа квета , который совсем не предназначен для лечения бессонницы?

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

... мне просто надо было поспать ... картинка в глазах уже с задержкой была, особенно чувствовалось при повороте головы ... когда голову уже повернул, а картинка меняется с задержкой в секунду ... не мгновенно ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Фростик, не надо мешать такой компот. ИМХО. Пробуй системой принимать карбик и квет с феназепамом. Не мешай все в кучу. не всегда это дает тот эффект.что ожидаешь .Могут быть. наоборот парадоксы! Если ты пьешь перед сном в 21, то смести прием на 17 час. чтоб хотя б перерыв какой-никакой был для раскачки. И в 17 принимай карб с феном тоже. Подели вечернюю дозу. чтоб подготовить расслабление. Все ИМХО. То .что ты сегодня намешал. бедняжка

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Страшилки не читай ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

у меня всё это сделано, кроме сомнографии. Но мне довольно-таки авторитетный товарищ из НИИ Сеченова сказал, что сомнография - деньги на ветер, т.к. она не покажет причины пробуждения, просто покажет, что пробуждение произошло Из того, что нашли - микроаденома гипофиза, на 70% затрудненный отток крови с головы, снижение высоты всех межпозвонковых дисков ( существенное ),из-за чего произошел зажим кровеносных сосудов и какого-то нерва. Делали также исследование с длинным и сложным названием, где проверяют проводимость НС, в том числе срамного нерва, оказалось, что проводимость последнего тоже существенно нарушена. Также делалось СКТ с контрастом всех сосудов организма - подтвердилось то, что на УЗДГ сосудов шеи и головного мозга нашли, ничего более ( неделю ходил с катетером для контраста в руке, пока всякие исследования делали ). Тогда зав отделением неврологии из сеченова прописал квет 3x200 в течении дня и карб 2x400 утром и вечером - тогда я вышел в ремиссию, наверное самую длительную. К утреннему и дневному квету привыкания не произошло - седация была лютая, работать не мог - отменил. Потом отменил карб, т.к. думал что он не нужен ( ошибка ) а потом попробовал квет вечерний убрать - и всё вернулось.

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

16.04.2020 ( 2-й день с карбом )

выброс в 4-23 ... финлепсин 200 мг. выпил в 16-30 примерно ... после 18-00 глаза сами уже закрывались, очень интересный эффект, такого даже от фена не было. В 21-30 финлепсин 200 и квет 200. Перед выбросом - длинный, не очень приятный сон, после нарастания негатива в котором выброс и произошёл. Потом заснуть не смог ( как обычно ). С утра сегодня 200 мг. финлепсина в 06-40 примерно, глаза пока не закрываются ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

upd
почему-то я себя достаточно неплохо чувствую, можно даже сказать лучше чем вчера ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

17.04.2020 ( 3-й день с карбом )

выброс в 4-15. Сегодня закончу с бензо и сомнолом - организму пофиг на них. Как просыпался рано, так и просыпаюсь, вообще никаких изменений.

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

У меня знакомый при БАР 2 просыпается ночью 1 раз на 30 минут в середине сна, затем ложится спать, высыпается при этом. У него это продолжается уже больше 15ти лет. Просматриваю взаимосвязь БАР и Ночными пробуждениями...

Принимает Литий Карбонат и Ламиктал.
Литий на ночь 600 мг, Ламиктал сутра 200 мг.

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

т.е. литий и лам не удерживают от пробуждений но может быть дают потом заснуть ... с этим у меня тоже проблемы ... надо изучать

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

f_rostt

Добрый вечер. Бывала в Вашей теме, так как у самой бессоница.
Может пропустила, но нужно топать на стационар и подбирать террапию.
Нужно извините за грубость, забить на всех и вся.
Вы тянете груз не посилам. 3 нед. стационара. И даю гарантию вы там будете спать.
И будет время пересмотреть свою жизнь, работу и т.п.
И желательно палату отдельную или на 2 чел., чтобы без хропунов.
Родные есть, чтобы передачки носить и леки купить?
Семье нужен здоровый отец. А будете здоровым если позаботитесь о себе. Здоровья и сна вам.

__________________________________
13.01.21 - 5 мг Эсциталопрам
18.01.21 - 10 мг
27.01.21 - 7, 5 мирт н/н
03.02.21 - 15 мг эсц-прам
12.02.21 - 20 мг Эсцитам, миртазапин 7,5 мг
с 12.04.2021- 20 мг, 0,02 тр.

Фростик, литий и лам не удержат от пробуждений. Если типики в малых дозах только, остальное все. как я понимаю. перепробовано. Если подобрать нужную дозу седативных типиков. то они могут наладить сон без пробуждений. раз атипик кветирон не держит. ИМХО. И еще. по наблюдениям. большинство людей. здоровых. и тех.кто не испытывал проблем с засыпанием. не спят с ночи до утра без пробуждений. Надо хотя б наладить повторное засыпание. Как- то смириться. что сон здоровый наладить близко к невозможному.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

18.04.2020 ( 4-й день с карбом )

... всю ночь сегодня гулял, лег в 22-40, проснулся в 23-50, вот такая .опа


спасибо, стационар это не про меня ... реально нет возможности, и по деньгам сейчас серьёзная просадка Всё-таки надеюсь в рабочем режиме что - нибудь подбрать ... уже по-крайней мере исключено очень много препаратов, похоже как FRESHI SHI, пишет мне осталось только типики пробовать ... вячеслав с форума лежал недавно, ему, собственно, типик и кололи ...

да вот это основное сейчас, доспать остаток ночи

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Привет, речь о нейролептиках?

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Serj, мне тизерцин хватают... или клозапин ... первый ещё туда-сюда, а второй по привыканию просто лидер из всех психотропов

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Я бы точно не выжил после таких экспериментов, не знаю как ты ещё на ногах... Фрэши верно написала, давай попробуем к этому АДУ адаптироваться и пойдём другим путём — улучшив второе засыпание, пока что не знаю как это сделать, конечно... Сам ночью 1 раз просыпаюсь в WC, правда, мне удаётся засыпать...

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Лежал в стационаре 2 мес, потом 2 мес в дневном - итого за 4 мес. мне так и не смоли наладить сон. Правда тизерцин и некоторые другие вещи даже не собирались назначать. Наверное видят что сон хоть какой-то, но есть. Раз пациент ходит, говорит нормально и т.д. ) хз в общем ... это к тому что стационар не панацея, если проблема глубокая.

Но тем не менее это вариант. Можно попробовать препараты и комбинации, которые самому дома лучше не пробовать.
+ можно посидеть на тяжелой схеме 1-2 недели чтобы организм отдохнул, перезапустился.

__________________________________
Психофарма ~ купить, продать лекарства - доска объявлений в телеграм.
Продам солиан 200/400 (амисульприд), дешево.

что придумаете - говорите )
я пока лучше зопиклона для этого ничего не смог найти.

__________________________________
Психофарма ~ купить, продать лекарства - доска объявлений в телеграм.
Продам солиан 200/400 (амисульприд), дешево.

Сейчас уже esZopiclone

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Фростик, тизер для сна назначают невротикам полным ходом. Начиная с 1/4 от 25мг и потом при просыпании можно еще 1/4.Есть тизер в ампулах. можно на ночь кольнуть. ВСЕ ИМХО.Главное.. знай. что тизер в малых дозах лучше снотворит. впрочем как и все НЛ. Побочек никаких на таких крохах.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

В стационаре неврозов, если жаловаться только на сон. ну что получишь? Зе-препараты Феназепам в уколах .релашку и прочие бензо в неврозах колоть не будут. Это надо попадать в закрытое отделение.. например.. с жалобами на подозрение БАР. резистентную депру..Т.е. лечь на выставление диагноза и подбор к диагнозу препов. Тогда кольнут трифтазин. тизерцин.. литий подгонят. ВСЕ МХО. А так. скажут. ну спишь же. ну и что. что просыпаешься. Все просыпаются.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

... а квета сколько оставлять если тизерцин добавлять?

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Hecm, зопиклон вместе с феном у меня никак на динамику сна не повлияли ... только утренняя тяжесть и сонливость усилились

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Лучше всего по сну работал лоразепам, но со и откат которые были после 2 месяцев это что-то с чем то ... хотя после пароксетина было дольше и жёстче ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Честно скажи себе он тебе в чем помогает этот квет? Для сна он лучше работает в дозах до 50мг. по тревоге 100-150. Ну ты сам знаешь. но если он практически не работает. то снижай его по-тихоньку. У тебя его сколько? Добавляй пока на той же концентрации тизер. потом .если будет брать и подберешь его дозу. начнешь снижать. Так будет увереннее для тебя. ИМХО. можно в ампулах тизер приобрести?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

я тоже самое скажу про клоназепам...

f_rostt, а как карбамазепин ? Не помогает или хотя бы частично и в каких условиях/миксах ?

__________________________________
Психофарма ~ купить, продать лекарства - доска объявлений в телеграм.
Продам солиан 200/400 (амисульприд), дешево.

FRESHI SHI, да, проблема в том что с бессонницей в моно, в острые отделения никто не положит.

__________________________________
Психофарма ~ купить, продать лекарства - доска объявлений в телеграм.
Продам солиан 200/400 (амисульприд), дешево.

Фростик. совсем не годится. если в 22 ложиться и просыпаться в 2 . но если просыпаешься в 4.ложась в 22. относишься к этому философски. Встаешь.. и сидишь в инете. или что-то делаешь. Ложи на него Отведешь мысли от этого. сон начнет казаться не пупом Земли. Как то надо мысли отвести от его многозначимости.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

300


пока не знаю ... в понедельник попробую к ПТ попасть, тизер у нас - ПКУшный препарат ...


пока как-то неоднозначно, во второй день приема даже седацию какую-то давал, а потом как-то и не чувствую его вовсе ... ещё пару дней попью, если не будет никакого эффекта, то наверное брошу его ...


а ты его каким курсом пил ? что с привыканием ? с СО ?

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Конечно! Скажут "тут вон сколько несчастных. отделения забиты и тут сон им... видите ли короткий. не такой. с просыпаниями. Скажите спасибо. что хоть как-то спите и не бегаете по отделению"

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Карб много лучше сонливит и расслабляет .чем окс. Хоть и ругают его.но он хорош.в сравнении со многими, ты ж на нем в ремиссию выходил

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

На ночь с кветом пил 0,5 потом 0,5 помогать перестали, стал 1мг пить, но не долго, понял что это п-ц, стал убирать. Еле слез с добавлением второго нейролептика и зопиклона 2х таблеток.

__________________________________
Психофарма ~ купить, продать лекарства - доска объявлений в телеграм.
Продам солиан 200/400 (амисульприд), дешево.

Да, и потом из ремиссии вышел .... зачем-то ... но квета было 600 ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Приветик, ага!

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

... понятно ... по тизерцину пока не нахожу игру по привыканию ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

ТИЗЕР.G47.0 Нарушения засыпания и поддержания сна [бессонница].Показания: Психомоторное возбуждение различной этиологии, сопровождающееся страхом, тревогой, гневом, невротические расстройства с повышенной возбудимостью и нарушениями сна, болевой синдром при невралгии тройничного и неврите лицевого нерва, опоясывающем герпесе, зудящие дерматозы (в комбинации), эпилепсия,

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

И потом уже повторил. но не прошел финт

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Всем здрасти.
Тут уже приходится выбирать.
Либо хороший эффект от карба и гепатоксичность, либо что-то другое...

Можно бросать ?

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Запутали мы Фростика и сами запутались. что бросать?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Зрасти и вам А что другое предлагаешь? С бессонью 10-летней?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Ты только не нервничай. Фростик. Мы еще не все перепробовали и включай философский взгляд на просыпание в 4 утра чуток

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

В идеале найти преп. чтоб как можно дольше сон ночной растянуть.Если преп подберется. то квет можно снижать. И что тогда ты оставишь? Окскарбазепин. менее токсичный. чем карбик. но более бесполезный

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

С доком попробуй поговорить не только со стороны недосыпа. Но и с т.з гипо. как то его пробуй переориентировать

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Так я же окс на карб заменил ... он хоть и более безопасный, но его вообще не чувствовал

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Оставляй карбик. сколько пьешь мг? ты ж пробовал карбик с кветом пить как тогда. когда была ремиссия? правильно? Не пошла схема? Окс- лишь бы что-то пить. Не страшнее на печень. чем литий, депакин и прочее. если в схеме не борщ с котлетами

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

600 пью ... и квет 300 ... попробую сегодня 400 квета, может удержит ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Ты пил 600мг карбика и 400мг квета тогда? Ну пробуй. Но ты знаешь ожидаемый эффект.уже пил, проверяй. пока нет тизера. ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

... лег в 23-30 чтобы в полночь не проснуться спал до 09-20 примерно ... квет-400

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

А злит, что тебя — выспался же?
Правда, затем наступит привыкание организма к 400мг Квета, но хотя бы передышку взял

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Serj, привет ... злит то, что завтра в 6-40 вставать, и такой финт не пройдёт

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

f_rostt, приветствую, прочел твою тему. Сам страдаю, но не до такой степени.
А ты Роберта Лихи не читал? У него есть интересная методика восстановления сна

__________________________________
ТДР, ОКР(обсессии)
Феварин с февраля 50-100-125
с 07.05.2020 Феварин 150 мг
Труксал 12,5 мг х 3 раза
Эглонил 50 мг,Тералиджен,Перфеназин
Моя тема

Andropupsik, обычная методика, спать как можно меньше,прибавляя понемногу сна ... невозможно тяжело ложиться в 2-3 часа ночи и вставать при этом в одно и тоже время , типа в 7 , сколько бы и как
не поспал .
Методики одни у всех,как посмотрю, депривация или вот это вот

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Dark, ну она хоть работает, эта методика?
Кто нибудь пробовал? Я немного восстановил сон, а то уже был близок к тому что бы испытать ее на себе.

__________________________________
ТДР, ОКР(обсессии)
Феварин с февраля 50-100-125
с 07.05.2020 Феварин 150 мг
Труксал 12,5 мг х 3 раза
Эглонил 50 мг,Тералиджен,Перфеназин
Моя тема

Да, немедикаментозно больше нет вариантов ...и они рассчитаны на людей с лёгкими формами бессонницы и кто может позволить себе на 2-3 месяца выпасть из жизни

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Работает в лёгких случаях ... извини, не читал твою тему ... у тебя феварин долго уже? А то он нормальную такую зависимость вызывает ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?