ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 06 дек 2021, 12:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1177 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 19:14 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3184
Откуда: Россия
Пол: Мужской
EvvaDvoikina писал(а):
Начинай с 12.5.
кветиапин? А его поделить то реально на такие части?
я с 25 начинал, норм было.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
seaman писал(а):
я с 25 начинал, норм было.)
Аналогично :yes:

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 16:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, потому что пароксетин хороший, сильный препарат. Поверь, если бы у него были сомнения, он не стал бы тебе его рекомендовать.
Пароксетин предложил наращивать с 10 а про квет ничего не сказал, если бы я тут ничего не читала, так и шандарахнула бы 150 сразу. :10n:

Вы уже начали?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5937
Откуда: Украина
Пол: Женский
seaman, реально. Я начинала с 12,5. Но как выяснилось я его прекрасно переношу. Можно было с 25 стартовать.

__________________________________
Ципралекс 5
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Привет всем! Спасибо за отзывы). Все учту.
Катя, а ты какую габу пьешь? Я заказала Киркманн.
Лена, паксил еще не начала.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
http://pmarchive.ru/rol-folatov-v-etiol ... sstrojstv/

Интересная статья про фолаты.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 19:23 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Привет всем! Спасибо за отзывы). Все учту.
Катя, а ты какую габу пьешь? Я заказала Киркманн.
Лена, паксил еще не начала.

Там вроде квет обсуждали.
Тоже хочу начать паксил. Фолат пью этот:

Изображение

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5937
Откуда: Украина
Пол: Женский
Leraaa, габа, о которой я говорю, это не Gaba (ГАМК), а препарат габапентин.

__________________________________
Ципралекс 5
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, габа, о которой я говорю, это не Gaba (ГАМК), а препарат габапентин.
Елы -палы, я думала, это одно и тоже... а кто -нибудь Гамк этот пил? взяла по успокоительной схеме.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
Там вроде квет обсуждали.
Тоже хочу начать паксил. Фолат пью этот:
Давай, вдруг он тебя спасет).
Я заказала Джароу. Там еще В 12 сразу идет. У меня фолька совсем низкая, но вот не знаю как пойдет, кто-то пишет, что фолька на депрессивных плохо влияет, так как понижает 5 НТР у тех, у кого проблемы с метилированием, а кто-то пишет, что наоборот фолаты помогают при депрессии. Короче, черт ногу сломит в этой всей информации. Придется все опытным путем устанавливать. Но фольку надо повышать мне и Б12 у меня посрединке. Гомоцистеин тоже немного завышен. Медь с цинком еле - еле на нижней границе нормы. Короче, бардак.
Еще пишут, что те кто пьют Метформин у тех сильно фолька падает и при приеме антидепрессантов тоже, так что следите за ней. Вдруг это для нас важно.
Мне вот доктор Дивисенко сказал, что дефициты надо все восполнить. И паксил, кстати говоря, не советовал.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:08 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Мне вот доктор Дивисенко сказал, что дефициты надо все восполнить. И паксил, кстати говоря, не советовал.

Мне он советовал ЭСТ (когда я задавала вопрос по схеме), поэтому слова Дивисенко - это пустой звук.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:10 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Я заказала Джароу. Там еще В 12 сразу идет.

Это где всего 800 мкг фолата?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
"Фоливая кислота, фолиновая кислота, L-метилфолат – эффективные агенты метилирования.
Однако фолаты усиливают функцию SERT-транспортных белков, снижая функцию серотонина.
Большинство депрессивных людей с undermethylation и низким серотонином не переносят фолаты"

Вот это меня и смущает.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:13 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
"Фоливая кислота, фолиновая кислота, L-метилфолат – эффективные агенты метилирования.
Однако фолаты усиливают функцию SERT-транспортных белков, снижая функцию серотонина.
Большинство депрессивных людей с undermethylation и низким серотонином не переносят фолаты"

Вот это меня и смущает.

Пью с 15 января, хуже точно не стало. Наоборот, есть небольшие улучшения. Но я с 8-го феварин ввела. Теперь поди разберись.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
то где всего 800 мкг фолата?
да, вишневые пластинки, там еще в12 - 5 тыс.
а куда больше? итак двойная доза (в сутки же 400 надо)
доктор мне так назначила, попробуем)

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
Пью с 15 января, хуже точно не стало. Наоборот, есть небольшие улучшения. Но я с 8-го феварин ввела. Теперь поди разберись.

Прекрасно! Значит надежда есть). Вот да, не понять конечно что подействовало, думаю, что все вместе. Как раз ссылка на статью у меня выше, там так и пишут, что АД+фолат=хорошо).

Я планирую все постепенно вводить, чтобы знать что от чего. Даже сомневалась покупать или нет этот фолат, так как он сразу с вит б идет.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
то где всего 800 мкг фолата?
да, вишневые пластинки, там еще в12 - 5 тыс.
а куда больше? итак двойная доза (в сутки же 400 надо)
доктор мне так назначила, попробуем)

В твоей же статье и другой я читала, что нужно 15 мг для аугментации СИОЗС. Во время беременности мне делали какой-то генетический анализ, на основании которого был назначен фолацин (обычная фолька 5 мг), поэтому меня как раз эта большая доза не смущает. У меня что-то там от природы в дефиците.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:17 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Как раз ссылка на статью у меня выше, там так и пишут, что АД+фолат=хорошо).

:yes:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
Мне он советовал ЭСТ (когда я задавала вопрос по схеме), поэтому слова Дивисенко - это пустой звук.

А да, я видела, что кому ничего не помогает он рекомендует ЭСТ. И кстати не только он один. Один из моих психиатров на вопрос: а если не поможет? ответил:" ЭСТ, ну а что такого?? Вполне себе вариант". :79p:

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Лена, а у тебя фолька снижена была или ты просто так начала пить? В статье написано, что хорошо помогает тем у кого снижена.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Я планирую все постепенно вводить, чтобы знать что от чего.

:ok:

На самом деле, я фолиевую еще вместе с железом в ноябре начала. Просто до 15-го был обычный фолацин, а потом фолат с айхерб приехал. Еще вит. С в ту же кучу для лучшего усвоения и вообще, пользы.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
В твоей же статье и другой я читала, что нужно 15 мг для аугментации СИОЗС. Во время беременности мне делали какой-то генетический анализ, на основании которого был назначен фолацин (обычная фолька 5 мг), поэтому меня как раз эта большая доза не смущает. У меня что-то там от природы в дефиците.
аа, мутации фолатного цикла?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Лена, а у тебя фолька снижена была или ты просто так начала пить? В статье написано, что хорошо помогает тем у кого снижена.

Просто так, в комплексе. Ее избыток навредить не может. Как и любой витамин В.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
На самом деле, я фолиевую еще вместе с железом в ноябре начала. Просто до 15-го был обычный фолацин, а потом фолат с айхерб приехал. Еще вит. С в ту же кучу для лучшего усвоения и вообще, пользы.


Ой, это железо достало меня уже. Танцы эти с бубнами вокруг него. Капельницы не идут. Уколы не хочу -токсичные, таблетки - плохо усваиваются. Ну вот начала Солгар Джентал Айрон. Плюс ко факторы добавлю и фольку, которая оказалась снижена. Надеюсь повысится уже :icon_furious:

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:23 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
В твоей же статье и другой я читала, что нужно 15 мг для аугментации СИОЗС. Во время беременности мне делали какой-то генетический анализ, на основании которого был назначен фолацин (обычная фолька 5 мг), поэтому меня как раз эта большая доза не смущает. У меня что-то там от природы в дефиците.
аа, мутации фолатного цикла?

Изображение

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
Просто так, в комплексе. Ее избыток навредить не может. Как и любой витамин В.
Не, не избыток нехорошо. Избыток фольки очень любят раковые клетки, так что аккуратнее, контролируй ее.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:26 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
На самом деле, я фолиевую еще вместе с железом в ноябре начала. Просто до 15-го был обычный фолацин, а потом фолат с айхерб приехал. Еще вит. С в ту же кучу для лучшего усвоения и вообще, пользы.


Ой, это железо достало меня уже. Танцы эти с бубнами вокруг него. Капельницы не идут. Уколы не хочу -токсичные, таблетки - плохо усваиваются. Ну вот начала Солгар Джентал Айрон. Плюс ко факторы добавлю и фольку, которая оказалась снижена. Надеюсь повысится уже :icon_furious:

Я пью себе тихонько джентл айрон, через месяц сдам ферритин. Тот же вышеупомянутый товарищ говорит поднимать железо внутривенно, но, как по мне, если нет угрожающей жизни анемии, это очередная дурная крайность типа ЭСТ.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:26 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
Просто так, в комплексе. Ее избыток навредить не может. Как и любой витамин В.
Не, не избыток нехорошо. Избыток фольки очень любят раковые клетки, так что аккуратнее, контролируй ее.

Я и не собираюсь пить ее постоянно.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Да, да, именно он - мутация фолатного цикла. Понятно.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
А Вит Д пьешь? Он у меня тоже оказался снижен. Вот тоже назначили. Заказала Соларей вместе с вит К2.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
Я и не собираюсь пить ее постоянно.
:ok:

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:30 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
А Вит Д пьешь? Он у меня тоже оказался снижен. Вот тоже назначили. Заказала Соларей вместе с вит К2.

Вигантол утром 1-2 капли не каждый день.
Удачи с психотропами, Лера! :rose:

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
внутривенно, но, как по мне, если нет угрожающей жизни анемии, это очередная дурная крайность типа ЭСТ.
я тоже так считаю, что в крайних случаях и когда быстро надо

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
Удачи с психотропами, Лера!
спасибо, Лена, тебе тоже уже пора выздоравливать!)

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:42 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
Удачи с психотропами, Лера!
спасибо, Лена, тебе тоже уже пора выздоравливать!)

Давно пора :-D

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Лена, а ты чего на паксил решила перейти? Феварин не дорабатывает? Ты где-то писала, что пила уже паксил и он тебе мел.
Я прочитала всю ветку про паксил и пока так и не приняла твердого решения на него забираться. Уж очень не хочется сталкиваться с СО и компанией). У меня организм крайне чувствительный, мне нужен плавный лайт вариант и как по мне это точно не паксил)). Паксил это танк какой-то )).
Подтяну сейчас дефициты, пройду схему антитревожную на добавках, посмотрю как будет. Если хоть немного лучше станет, то вообще не полезу на психотропы. Мне бы только дереал уменьшить и когнитивку подтянуть. И можно жить. Трудно, но можно. А пока как есть, тоже можно, но очень тяжело. Очень уж на работу хочется. И уже по -моему, на любую. В топку предрассудки о мое-не мое)). Как я недавно прочитала отличную фразу в статье у психолога: "Не любимую работу надо искать, а любить себя в работе". Вот прям супер сказано)). А то бум прям у людей, всем подавай любимую работу, да еще и хорошо оплачиваемую.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:01 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Лена, а ты чего на паксил решила перейти? Феварин не дорабатывает? Ты где-то писала, что пила уже паксил и он тебе мел.

Да, не дорабатывает. И речь не о перейти, а о добавить. Паксил пробовала больше года назад, а с тех пор реакции на лекарства и само состояние здорово поменялись.

Leraaa писал(а):
И можно жить. Трудно, но можно.

А я так не хочу. Мне нужно хорошо. Мне нужно, как раньше. И на меньшее на одних витаминках я не согласна.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
А я так не хочу. Мне нужно хорошо. Мне нужно, как раньше. И на меньшее на одних витаминках я не согласна.

Да, я тоже очень хочу как раньше. Очень хочу. Но..Есть одно большое но. Еще сейчас жду ответ -совет одного психиатра, должен отписаться. Надеюсь в этот раз не паксил)).

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
И речь не о перейти, а о добавить
Ого! Даже не знаю можно ли так, но наверное ты уже проконсультировалась). Пробуй, а вдруг?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
И речь не о перейти, а о добавить
Ого! Даже не знаю можно ли так, но наверное ты уже проконсультировалась). Пробуй, а вдруг?

Да, конечно, я узнавала у доктора, что так можно.

Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
А я так не хочу. Мне нужно хорошо. Мне нужно, как раньше. И на меньшее на одних витаминках я не согласна.

Да, я тоже очень хочу как раньше. Очень хочу. Но..Есть одно большое но. Еще сейчас жду ответ -совет одного психиатра, должен отписаться. Надеюсь в этот раз не паксил)).

Не вижу ничего ужасного в паксиле. А вот антипсихотики для невротиков я считаю злом.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5937
Откуда: Украина
Пол: Женский
Leraaa, если правильно слезать - сойдёшь с паксила без проблем. Мощный противотревожный препарат. Зря ты боишься.

__________________________________
Ципралекс 5
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, если правильно слезать - сойдёшь с паксила без проблем. Мощный противотревожный препарат. Зря ты боишься.
Целых 83 страницы про него). То, что он мощный я там заметила то, что СО отмены жесткий - тоже). Один там форумчанин понравился, правда его забанили). Все ругался на препарат называл его "злопердючими таблетосами" :sarc: Не смог с СО справиться - забанили, жалко, не известно чем дело кончилось.
И хочется попробовать и колется , как говорится).

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Последний раз редактировалось Leraaa 01 фев 2019, 21:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:34 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, если правильно слезать - сойдёшь с паксила без проблем. Мощный противотревожный препарат. Зря ты боишься.

По-моему, тоже. Дереализация, в моем понимании - это настолько мощное тревожное расстройство психики, что даже самый адовый авитаминоз не может стать его причиной, либо устранить хотя бы на треть при восполнении всех до единого дефицитов. Вот не поверю.
Тут только серьезными профильными препаратами, а не мертвому подорожник :-)

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 01 фев 2019, 21:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5937
Откуда: Украина
Пол: Женский
Leraaa, :laugh_1: мы доподлинно не знаем как он там слезал))) при критической необходимости перейдешь на другой СИОЗС с более лайтовым СО и будешь слезать с него. Приемов очень много.

__________________________________
Ципралекс 5
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5937
Откуда: Украина
Пол: Женский
Hope, :113z:

__________________________________
Ципралекс 5
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 5937
Откуда: Украина
Пол: Женский
А рецепт на траник у тебя есть?? Чем прикрываться на заходе?

__________________________________
Ципралекс 5
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:37 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, :laugh_1: мы доподлинно не знаем как он там слезал))) при критической необходимости перейдешь на другой СИОЗС с более лайтовым СО и будешь слезать с него. Приемов очень много.

Слушайте, мы еще даже не залезли. Не вышли в ремиссию. Не пробыли в ней, полной и устойчивой, минимум полгода. Какое слезать вообще?
(А главное, зачем...)

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
Дереализация, в моем понимании - это настолько мощное тревожное расстройство психики
Я честно уже не понимаю сама, что именно этот дереал вызывает. Сейчас его чувствую как неспособность сконцентрироваться. А это когнетивка. Но бывают дни в начале цикла, когда он уменьшается и я чувствую себя лучше, даже вспоминаю какая была раньше. Это радует. А так, я уже адаптировалась к дереалу. Иллюзий на его счет не строю. Вполне вероятно, что мы с ним уже навсегда. Многие врачи мне на прямую так и говорили. Так что с дереалом 50 на 50.
Ой, если бы у меня из жалоб были только депрессия и ПА)), я б вообще не парилась. Но у меня к врачам одна претензия: дереал и когнетивка.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Leraaa писал(а):
У меня фолька совсем низкая, но вот не знаю как пойдет, кто-то пишет, что фолька на депрессивных плохо влияет, так как понижает 5 НТР у тех, у кого проблемы с метилированием, а кто-то пишет, что наоборот фолаты помогают при депрессии. Короче, черт ногу сломит в этой всей информации. Придется все опытным путем устанавливать. Но фольку надо повышать мне и Б12 у меня посрединке. Гомоцистеин тоже немного завышен. Медь с цинком еле - еле на нижней границе нормы. Короче, бардак.
Лера, почитай статью, а именно раздел Депрессия. Классификация по Уолшу.
Там понятно написано, кому надо фолиевую, а кому она вредна.
http://vladimirfo.com/2018/01/депрессия ... нутриенты/

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:47 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
дереал и когнетивка.

Так это тоже симптомы депрессии. В чистом виде. И я вообще не понимаю, с какой это стати навсегда. Я б бежала от таких врачей-оптимистов, сверкая пятками.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
авитаминоз не может стать его причиной, либо устранить хотя бы на треть при восполнении всех до единого дефицитов. Вот не поверю.
Тут я согласна. Противотревожная схема у меня будет + повешение серотонина всеми мне известными способами, восполнение всех дефицитов. Ну, ежели нет, значит полезем на паксил, а что делать останется?? Буду женщиной - стальной нерв))). Острый глаз/бешенный коготь)).

Вообще я лелею надежду начать ежели что с другого препарата. Жду своего доктора. Его мнение важно.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tihon писал(а):
Лера, почитай статью, а именно раздел Депрессия. Классификация по Уолшу.
Там понятно написано, кому надо фолиевую, а кому она вредна.
http://vladimirfo.com/2018/01/депрессия ... нутриенты/
Тихон, я читала эту статью и приводила из нее цитату, выше, что она меня смущает, что якобы фолька понижает серотонин и депрессивным вредит. Но есть и другие мнения. Вот как тут понять кто прав? Ты как считаешь?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:53 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Вообще я лелею надежду начать ежели что с другого препарата. Жду своего доктора. Его мнение важно.

Ципралекс? Я чуть с ума не сошла на нем.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Лен, да я разве спорю, что это не симптомы депрессии? Конечно симптомы. Горбатов так вообще сказал классическое тревожно -депрессивное. Только вот расстроил меня тем, что не стал заморачиваться с препом, я сказала ему, что мне паксил назначали, вот он м сказал, что надо пить его раз рецепт уже есть). Но согласна с Катей, что может он лучшего варианта и не мог в моем случае предложить. А может поленился, не знаю. Собираю мнения. Завершающий этап.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Hope писал(а):
Leraaa писал(а):
Лена, а у тебя фолька снижена была или ты просто так начала пить? В статье написано, что хорошо помогает тем у кого снижена.

Просто так, в комплексе. Ее избыток навредить не может. Как и любой витамин В.
Цитата:
Но избыток фолиевой кислоты может произойти при бесконтрольном приеме чрезмерного количества препарата на протяжении нескольких месяцев. На фоне переизбытка витамина в организме развиваются болезни почек, нервная возбудимость и расстройства пищеварения.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Hope писал(а):
И я вообще не понимаю, с какой это стати навсегда. Я б бежала от таких врачей-оптимистов, сверкая пятками.
Один очень хороший врач сказал, что надо пробовать, если дереал привязан к тревоге, то мы его выведем, если нет, то я умываю руки. Почему бежать? Мне кажется наоборот, очень честно и адекватно все сказал, вместо того, чтобы дурить мне голову. Он приверженец моно лечения и против коктейлей, за длительное лечение.
Hope писал(а):
Ципралекс? Я чуть с ума не сошла на нем.
Пока к нему склоняюсь.
Есть еще предложения: сертралин, венлафаксин

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Последний раз редактировалось Leraaa 01 фев 2019, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Leraaa писал(а):
Тихон, я читала эту статью и приводила из нее цитату, выше, что она меня смущает, что якобы фолька понижает серотонин и депрессивным вредит. Но есть и другие мнения. Вот как тут понять кто прав? Ты как считаешь?
У нас на форуме есть Наташа из Техасса (Натвин), она эту тему с врачом "перемывала", и пришла к выводу, что ей фолиевая вредна.
Ей и вправду было на ней плохо, когда пила. Посоветуйся с ней.
Я для себя еще не решил.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Leraaa писал(а):
Он приверженец моно лечения и против коктейлей, за длительное лечение.
:ges_up:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:18
Сообщения: 1205
Пол: Женский
Tihon писал(а):
У нас на форуме есть Наташа из Техасса (Натвин), она эту тему с врачом "перемывала", и пришла к выводу, что ей фолиевая вредна.
Ей и вправду было на ней плохо, когда пила. Посоветуйся с ней.
Я для себя еще не решил.
Спасибо, Тихон, напишу ей!

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.




Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новичок. Лера. Моя проблема.
СообщениеДобавлено: 01 фев 2019, 22:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Leraaa писал(а):
Есть еще предложения: сертралин, венлафаксин

Опять слушаете Дивисенко? Оба препарата в теории могут сильно стимулировать.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1177 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot], Taisija и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика