Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, дереал сам по себе уже считается непростым симптомом. Я бы точно решила, что я сбрендила и пошла сдаваться в ПНД. Где предел твоего терпения? Когда я первый раз зашла на этот форум, мне было только хуже - почему-то из всех постов мой мозг выбирал самые плохие, про то как люди мучаются, про то как ищут препараты, борются по эндцать лет. Сейчас, когда тревога не так шкалит, я захожу сюда и вижу свет, а не только тьму. Ты будешь присматриваться к каждому препарату, искать побочки и т.д. Я дрожащими руками взяла таблетку квета, которого боялась как огня и выпила, потому что не могла уснуть номально 4 дня и мучалась от ночной тревоги. Потом я решила, что у меня ЗНС, погнала сдавать анализы (дурында, как вспомню). При том, что схватить ЗНС на атипике, да еще и в такой смешной дозе как я пила практически невозможно. Многие люди, впервые попробовавшие фарму заходят на нее с первого раза, без каких-либо особых проблем. И выходят в ремиссию довольно быстро.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит..

Лучше алпразолама ничего нет. Я его и имела в виду под «другими транквилизаторами». Многим феназепам усиливает депрессию. Доказанный факт. Я его потому и пью реже всего.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Столько поддержки, столько правильных аргументов, доводов, советов!
Лера, дорогая, сидите и перечитывайте, правильно и хорошо настраивайтесь! Цените, как мощно вас поддерживают! Мне просто уже даже добавить неечего, все так хорошо высказались.
Если вы и после всего этого будете ныть от безысходности - простите, это уже за гранью....

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я хочу "видеть в лицо" или в лицо людей, которые пролечились и не пьют фарму.
Честно скажу, я пить фарму всю жизнь - не готова, это даже обсуждать не буду. Пока не готова. Первое, что я спросила у последнего врача -это сколько у него ремиссий и вылечившихся, но он как-то уклончиво ответил, сказал, что люди возвращаются к препаратам (не эндогенный случай), в том случае, когда пьют коктейли или лечатся не правильно, потом это нельзя исправить. Вторая доктор сказала, что начинает с мини доз, потому что у нее все работающие клиенты и они лечатся, продолжая жить. Но сказать это одно, а знать таких людей и иметь возможность с ними пообщаться, это другое.Вы в моей теме писали выше, что и секса не хотите или вы не о себе сейчас? Про сон на форуме больно читать, если честно...

Хоуп, вы правы, но я вот настроена вот так, скептически...по-этому и страдаю тут, говорю же у меня какая-то психологическая защита стоит: типа "не пей -козленочком станешь"ээммм, а можно так?? практика говорит, что это крайне плохо во всех смыслах и тяжело
как бы это получше объяснить...вот сейчас мне очень плохо, да, но если я полезу или начну слазить то будет так, как я не знаю и я не уверена, что я вообще смогу с этим справиться...неизвестность наверное пугаетда я и сама это прекрасно понимаю

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Не о себе. Я секса не хочу из-за болезни, это началось до таблеток. И это симптом депрессии, который можно устранить лекарственно.
Я читала, что так бывает.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Это так элементарно, что просто даже смешно. На днях я неделю пробовала ципралекс и бросила одним днем. Эксперимент не пошел и был тут же окончен. Что страшного-то?!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Рано или поздно что-то пересилит - защита или желание избавиться от дряни, рискнув. Успехов и здоровья вам . А то мы тут воду в ступе толчем, как-то уже поднаоело

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Leraaa, исходя из всего того, что Вы пишите, понятно, что Вы еще не дошли до той грани, когда человек готов есть г..но(извините,) лишь бы полегчало. Возможно в Вашей ситуации лучше оставить все как есть, иначе при таком настрое результат будет нулевым или даже минусовым, и не потому что препараты как то навредят, а потому что на подсознании Вы так будете думать( как сейчас думаете о той крупице фена, что выпили и навредили себе )

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Фрост, какой симпатичный пес). Я тоже хочу собаку или кошку, но у ребенка аллергия на шерсть..

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Есть еще рецепт на клонозепам.
Есть еще пластинка Алпрозолама, от Органика, но его я больше боюсь, чем фена.
Кстати, фен у меня от фирмы Валента Фарм (Щелково), может с ним чет не так?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Лично для меня это не глупости, я не хочу добавлять это к списку уже имеющихся у меня проблем. Вы же не знаете какие у меня есть соматические проблемы..помимо названной аритмии и это ни какая -то там психогенная аритмии, типа экстрасистолии, а вполне себе полноценная, более того, оперированная., так что я бы не стала на вашем месте быть такой категоричной.
Если для вас это ок, то я очень рада за вас, для меня, еще раз повторюсь - не ок.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

что это?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

злокачественный нейролептический синдром ?

__________________________________

...

Это было написано в контексте фразы о +20кг и жизни без сна!Это Вы категорично утверждаете , что на препаратах все не спят, толстеют не по дням, а по часам. Новичок ,начитавшись таких ужасов, скажет лучше в окно, чем жизнь бегемота без сна.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Милк, да, вот согласна с вами, что нужна готовность, без нее нет смысла даже начинать, сегодняшний опыт -тому пример!

Но вот про состояние не соглашусь..
Я вспомнила свой первый визит к врачу, когда уже тогда мне поставили диагноз и сказали, что уже сейчас надо начинать лечиться и я вылетела оттуда пулей с одной мыслью : Я готова делать , что угодно , лишь бы не пить лекарства, как вы говорите готова хоть г-но есть..." Это и стало мотивацией. Врач тогда сказала, ну хорошо, если это работает, продолжайте. И я пошла на ПТ, там врач смотрела на меня безумно и говорила, что такого рвения еще не видела .

Теперь я четко понимаю, что возможно моя защита не даст мне начать лечиться, возможно нужно что-то пройти и понять, принять, нельзя себя так ломать, организм это не оценит.

Ребята, спасибо вам всем огромное!!
Действительно, вы пишите очень важные и правильные вещи и я буду перечитывать и обдумывать ответы.
Согласна с Хоуп, что переливать из пустого в порожнее - это действительно не разумно и за гранью, надо что-то делать. Делать с этим нынешним состоянием.
Всем спасибо за поддержку и за то, что с терпением слушали мои изливания
Продолжение следует).

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

__________________________________

...

Пожалуй соглашусь с Милк. Вы ещё не на грани. Когда зайдёте за грань, лечиться фармой всё равно прийдёться.ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Метформин 2000 мг ТДР

У меня золомакс прибалтийский(вещество тоже). Если выпить 0.5 скажем в 20-00 то вечер проходит спокойно а потом сладко и спокойно спится в течении 8-9 часов. К утру его в крови будет меньше половины от максимума. Хотя опять же когда пил самый первый раз то как то не очень пошел преп а потом распробовал.

да, соглашусь, это было обобщением...
не все...многие, согласно отзывам на форуме и описанию практикующих врачей

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

у меня другое мнение, но я не буду его озвучивать, чтобы не пугать новичков

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Каждый из нас имеет своё мнение. А новичков действительно не нужно пугать, попробуйте спугнуть меня

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Метформин 2000 мг ТДР

А я считаю, что единицы... "несчастливчиков". Препараты созданы для того, чтобы делать жизнь страдальцев - нормальной, и только некоторым( поэтому они здесь на форуме) препараты идут с парадоксальными реакциями. Когда дочь получила первое назначение на паксил, она ничего не знала о побочках и сразу стала пить дозировку выписанную врачом 20мг и алпрозолам 1 мг утром и 1 мг вечером.... она получила облегчение от жутчайшей тревоги и бессонницы с первого дня( конечно это был эффект алпрозолама)....все ...занавес...

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

marusa, да ну, что это за предложения такие
Вы, кстати, на каком сейчас этапе лечения? у вас такая большая ветка, я ее еще не осилила Где-то тут недавно промелькнуло на форуме, что у Вас все в целом неплохо?).

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

вот об этом я и говорю...
мне нужно сосредоточиться на "счастливчиках").поэтому таким как я -ипохондрикам и формакофобам, такое читать категорически нельзя, только положительный результат...хотя, если не читать, то получится как у вашей дочери, боюсь даже спросить , что было после этих ударных доз...

Может, мне это все нужно для того, чтобы научиться правильно фильтровать информацию, не принимать все близко к сердцу, не натягивать на себя все парадоксальные реакции рассказчиков...? Вероятно - да.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

ага)

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит..

Ну у меня так было несколько раз. Лечился и слезал. Потом правда снова садился. Жизнь нервная, гребанная работа, напряжные отношения, друзья поразъехались.
Я уверен что если убрать стрессовые факторы, мне бы не приходилось на них возвращаться.

Вообще, если настолько решительны против таблеток, займитесь поведенческой терапией. Хотя как ей заниматься в остром состоянии - не представляю

Нормальные предложения
Надеюсь, что на завершающем
Более менее

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Метформин 2000 мг ТДР

почему не хочешь заняться этим?Почему не хочешь не хочешь работать со стрессом?
У меня сейчас главная цель - работа с тревогой и восстановление достаточного сна.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Ну здесь канешна надо иметь везение

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Метформин 2000 мг ТДР

Тоже не правда. Если вы не пьете миртазапин/микнсерин/трициклические антидепрессанты или зипрексу в дозах больше 5, вряд ли вы серьезно располнеете.

Со сном сложнее. Но бессонница (как побочка) убирается каким-нибудь кветиапином(опять же в маленьких дозах)

Поверьте, все не так страшно. А терпя постоянную тревогу (а дереал маскирует очень сильную тревогу) вы подвергаетесь организм настоящей опасности в плане желудочных болячек или гипертонии от постоянного нервяка.
ИМХО

Потому что я безвольное чмо, которое боится изменить свою жизнь и может только в интернете давать советы, а не следовать им же

Согласна, в разгар депры сложно сосредоточиться на терапии, если когнитивные функции нарушены да и просто апатия и недосып.
Даже если причины депры и тревоги сугубо психогенные, фарма на первом этапе может стать подспорьем чтобы человек вообще в состоянии был начать эту самую терапию.

__________________________________
Дорогу осилит идущий. (с)

Cмешанное тревожно-депрессивное расстройство
Сертралин 50 мг, прометазин - по ситуации
Ко мне можно на ты

А если серьезно, то это сложно, но я снова на КПТ хожу.

ой, Семен, ну что же ты так

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Молодец!!

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Ну и зря боитесь алпразолама.
Как по мне - фен пустышка по сравнению с ним.
И от ала нет ни тяжелых головы, тела, мути.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я, кстати, тоже.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я обязательно пойду на КПТ, как только смогу.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит..

Для меня это похоже на занятное познавательное хобби. Я внимательно слушаю, читаю, делаю все упражнения. Но совершенно никакого отношения к лечению глубокой депрессии это не имеет. Доктор говорила, эта терапия подходит тем, кому трудно подобрать лекарства, а сами тренеры сказали, что по ходу занятий их можно будет снизить, но это же просто смешно. В общем, люди просто зарабатывают деньги.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, я надеюсь, что КПТ поможет мне избавится от дурацких фобий. Если это само не уйдет на АД.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит..

Пугать или нет новичков, но предупредить стоит.
Я тоже долго не пила фарму. Пробовала с огромным рвением все, спорт, туризм, ПТ, релаксации, травы, бабок, церковь.
Иногда мне даже казалось, что что-то помогает и становится легче, а потом я скатывалась еще в худшую ж
И в итоге не спала сутками, рыдала, металась по квартире. У меня был полный дереал, в глазах плыло, а тело словно чужое, как со стороны.
Тут я начала горстями есть фен, лирику, чтобы хоть 5 часов поспать. Мне стало все равно, как я выгляжу, что будет с моим желудком (а депрессия началась именно с проблемы ЖКТ). Мне главное было не шагнуть с балкона.
Не могу сказать, что меня мучили сильные побочки. Спать я и так толком не спала, есть и без таблеток не могла, сопли, слезы, тревога - все было и до них.
Но в итоге я нашла свою схему, прошла тревога, потом дереал, потом депрессия. Я вернулась в спорт, к ПТ хотелось поехать и дать в морду, за его слова, что дереала не бывает и такое восприятие реальности моя сущность и не лечится.
Пила я сначала год, потом через 2 месяца еще полгода. Сейчас не пью ничего, редко очень ситуационно фен. Не хочу терпеть тревогу ни дня. Лучше загасить ее на корню, а не раскачивать .

Захожу сюда, чтобы подбодрить новичков. Сказать, что чем быстрее вы начнете лечится, тем быстрее может быть результат. И ремиссия возможна.
Тут много человек, кого спасла фарма и практически никого, кто сам смог.

Hope, EvvaDvoikina, фобии, страхи и контрастные навязчивости лучше поддаются КПТ, чем депрессия.
Тревожникам снизить дозы вполне себе реально будет.
Депрессивным не факт.

Тревога не ушла ни на процент, каждое утро в панике закидываюсь анксиолитиками. Как горох о стенку ваше это КПТ.


Куда более эффективный и надежный метод. Не тратьте время и деньги впустую.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Из всех транков, слышал, вызывает самую жесткую зависимость.

Да, Ваш пример действительно впечатляет! В целом.

Но касательно конкретно миртазапина, на который я почти уже решился, он немного расстраивает

Hope, ну у меня по тревоге обратный результат. Мне методы из КПТ помогают (пусть и не всегда) справляться с тревогой. И да. Меряться кто больнее, я не планирую.

Я совершенно не меряюсь. Просто говорю, что на мне не работает. Только таблетки. Я знала это всегда, но КПТ так расхваливали, что я пошла. И честно отхожу весь курс. И буду делать, что скажут, каким бы примитивным, банальным и очевидным мне это ни казалось. Чтоб потом не быть голословной.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А сколько курс?

__________________________________
Пароксетин, Флуоксетин, Серталин, Циталопрам, Эсциталопрам, Флупентиксол, Алимемазин, Гидроксизин, Грандаксин, Рисперидон
Арипипразол - 20 мг.
Ламотриджин - 300 мг.
Феназепам - 3-4 мг.(иногда)

Базовый - полгода, продвинутый - год.
http://www.cbtdoctor.ru/?page_id=13

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, спасибо большое! Интересно.

__________________________________
Пароксетин, Флуоксетин, Серталин, Циталопрам, Эсциталопрам, Флупентиксол, Алимемазин, Гидроксизин, Грандаксин, Рисперидон
Арипипразол - 20 мг.
Ламотриджин - 300 мг.
Феназепам - 3-4 мг.(иногда)

Не за что. Курс начался 8 октября, уже почти прошли первые три пункта, сейчас дистрессом занимаемся. Мне от дистресса только ксанакс

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, а в чем заключается ваша с терапевтом работа? Ведёшь дневник? Мне просто интересно то самое это, что у меня было или нет

но у меня российский, не Ксанакс, а на форуме читала, что он как мел.., не?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

я тоже, у меня не кпт было

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Не применяйте к себе. Просто у меня не было прикрытия - это раз, потом может надо было корректировать схему, а я резко бросила и словила СО по полной, который перерос в практически ломку, как от опиоидов. Но это мой организм. Даже врач , который позже меня вытянул, сказал, что за сотню его больных, он такого отходняка не встречал, только читал, что может быть у одного из пары тысяч

Я тоже себе говорила, как смогу, так пойду.
А как похорошело, столько дел сразу и интересов: подумалось, да нафиг надо, деньги можно с большей пользой потратить

точно, надо было дать...
я вас понимаю..

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Спасибо за ваш рассказ!
А какая у вас была схема?
Как долго вы уже без препаратов?
Легко слазили?
У вас российский фен?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

а какой у вас был диагноз?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

да, соглашусь, кпт для депрессии - не очень, тут личностно-центрированная, логотерапия, гештальт подойдут

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.