ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Новичок. Лера. Моя проблема.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5305
Страница 6 из 20

Автор:  HelgaWos [ 26 окт 2018, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
... оч.интересно, я - то думал фен - сильнейший седативный транк, и сколько читал - после него на утро нет разбитости. А тут - обратный эффект, вероятно в твоём случае для успеха нужно лучше настраиваться. Или дозировка была маленькая ... или стресс был сильный в течении дня. И всё что ты написала больше похоже на какую - то тревогу.
Тут только тревога и еще раз тревога. 0,125 фена ее купировать вообще ни как и о каком сне может быть речь на такой дозе)

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

EvvaDvoikina писал(а):
Когда я первый раз его выпила, пересилив фармакофобию мне очень полегчало.
Катя, а сколько выпила?

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

HelgaWos писал(а):
0,125 фена ее купировать вообще ни как и о каком сне может быть речь на такой дозе)
я тоже так подумала, но даже такую дозу хорошо почувствовала, а вот сейчас тревога сильнее чем обычно, похоже на эффект рикошета

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
я тоже так подумала, но даже такую дозу хорошо почувствовала, а вот сейчас тревога сильнее чем обычно, похоже на эффект рикошета

То, что у Вас гиперчувствительность - факт. Но для рикошета все-таки надо хотя бы какое-то время препарат пропить, а не одну микротаблетку, от которой у Вас скоро и следа не останется в организме.

Я сам с фенозепамом впервые в жизни в этом году познакомился. Вынужденно. Долго внутренне сопротивлялся, но постепенно стал принимать. Курсами, с осторожностью и перерывами. Конечно, он давал заметное облегчение и улучшал сон. И на какое-то время во время очередного курса возникало ощущение, что все само исправляется. Но как только курс заканчивался, все возвращалось назад.

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Sn_Nikolai писал(а):
Leraaa писал(а):
я тоже так подумала, но даже такую дозу хорошо почувствовала, а вот сейчас тревога сильнее чем обычно, похоже на эффект рикошета

То, что у Вас гиперчувствительность - факт. Но для рикошета все-таки надо хотя бы какое-то время препарат пропить, а не одну микротаблетку, от которой у Вас скоро и следа не останется в организме.

Я сам с фенозепамом впервые в жизни в этом году познакомился. Вынужденно. Долго внутренне сопротивлялся, но постепенно стал принимать. Курсами, с осторожностью и перерывами. Конечно, он давал заметное облегчение и улучшал сон. И на какое-то время во время очередного курса возникало ощущение, что все само исправляется. Но как только курс заканчивался, все возвращалось назад.

Да, с гиперчувствительностью, факт - это к сожалению.
Я даже могу сказать какой у меня пульс, не притрагиваясь к телу..

Николай, а вы можете описать свое знакомство с этим препаратом? Какую дозировку принимали и что именно чувствовали после принятия и после отмены.

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Сейчас сделала упражнения на релаксацию. Острая тревога (противный дереал, делающий мир невыносимым) ушла, немного стало легче.

Да, состояние у меня конечно....не гуд. Совсем не гуд.. :bee:

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Сейчас сделала упражнения на релаксацию. Острая тревога (противный дереал, делающий мир невыносимым) ушла, немного стало легче.

Да, состояние у меня конечно....не гуд. Совсем не гуд..

что за упражнение ? :mellow:

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
что за упражнение ?
1. абдоминальное дыхание с выдохом длиннее, чем вдох
2. легкая релаксация по джекобсону

Сейчас изучаю как правильно медитировать, хочу начать

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Николай, а вы можете описать свое знакомство с этим препаратом? Какую дозировку принимали и что именно чувствовали после принятия и после отмены.


Принимаю на фоне атаракса с начала июля курсами по 2-3 недели в дозировке 0,5-1 мг, редко 1,5 мг, потом делаю перерыв 2-3 недели, чтобы минимизировать зависимость. Потом возобновляю.

В целом, во время курса становится значительно лучше и со сном, и с общим состоянием. Заторможенности днем и проч. нет, наоборот, все становится лучше, живее, активнее. Оно и понятно: улучшается сон, возникает общее расслабление, успокоение.

Но.

Проходит курс, проходят и улучшения. Что естественно. Просто мой расчет был на то, что то состояние в котором я внезапно оказался, постепенно рассосется само собой. Под шумок феназепама, атаракаса и снотворных. Но нет, не вышло. Сейчас стою перед миртазапином и никак не решаюсь начать примем. Мирт был прописан против тревоги и для восстановления сна.

Еще такая вещь. Несмотря на то, что я делаю в приеме феназепама перерывы, пью не более 3-х недель и небольшие дозы, есть ощущение, что какая-то зависимость все равно образуется и это ощущается, когда курс заканчиваешь. Не хочу подробно описывать как проявляется, извините, это не жесткие проявления, но вот факт.

Когда впервые его принял, ощущение некой неестественности для нервной системы было. Но довольно быстро прошло и далее привык, ничего такого более почти никогда не ощущалось.

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Спасибо, Николай!
А что останавливает перед началом приема АД?

Автор:  marusa [ 26 окт 2018, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Цитата:
Мирт был прописан против тревоги и для восстановления сна.
Sn_Nikolai, я его когда-то принимала. Для сна он хорош, а вот против тревоги он не очень подходит. Нужен какой-то СИОЗС. ИМХО

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

marusa писал(а):
Цитата:
Мирт был прописан против тревоги и для восстановления сна.
Sn_Nikolai, я его когда-то принимала. Для сна он хорош, а вот против тревоги он не очень подходит. Нужен какой-то СИОЗС. ИМХО

Marusa! Опыт подобной фармы у меня небольшой и не сказать, что положительный. Два СИОЗС, которые когда-то принимал, четко сокращали время сна. Это паксил и феварин. Поэтому врач решил, что такие АД мне, скорее всего, не подходят вообще. Плюс - повышение пролактина, влияние на либидо. А спать надо обязательно.

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Sn_Nikolai писал(а):
А спать надо обязательно

Типичное заблуждение .... :-)

Sn_Nikolai писал(а):
четко сокращали время сна. Это паксил и феварин

пакс - да, но скорее не сокращает, а портит качество.
феварин - норм. препарат, странно что не пошёл

странно что врач всего на 2 препах остановился и отправил на бензики, ещё столько всего менее мощного можно попробовать ...

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Спасибо, Николай!
А что останавливает перед началом приема АД?

Возможные побочки, да и нет у меня такой привычки. Я как-то жил всю жизнь без всего этого, и ничего особенного не было. Предыдущий опыт приема психофармы был небольшой, скорее, случайный, и не сказать, что положительный. Потому я так долго сидел на транках и снотворных, ожидая улучшений. А теперь вот даже на этот форум записался, бегаю, к людям пристаю с расспросами :16p:

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Sn_Nikolai писал(а):
четко сокращали время сна. Это паксил и феварин. Поэтому врач решил, что такие АД мне, скорее всего, не подходят вообще. Плюс - повышение пролактина, влияние на либидо. А спать надо обязательно.
ну, капец :facepalm:
паксил по ходу в топку

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
паксил по ходу в топку

не торопись ... на него нужно зайти грамотно ... и ждать пока он развернется ...

Если резко зайти с 20 - то да, будет жопа. Мне ПТ ... нехороший человек ... сразу 60 назначил .. на ночь ... гад ... убил бы

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Вот я реально не понимаю, щас меня опять закидают тапками, но я все таки напишу...
Неужели можно вылечить депрессию и тревогу, потеряв сон, секс и нормальный вес?? Меня это уже ввергает в депрессию...все, я злая сегодня :icon_furious:
если что, прошу делать на это скидку или не писать

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
не торопись ... на него нужно зайти грамотно ... и ждать пока он развернется ...
да блин, Фрост...где эти люди, которые грамотно и без доп проблем зашли на препарат? Где они? Почему не пишут? Заболел - зашел - вылечился - забыл.. Где они??? Что-то не видно таких :icon_furious:

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
сразу 60 назначил .. на ночь ... гад ... убил бы
надо было ему в глаз дать

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Sn_Nikolai писал(а):
Leraaa писал(а):
Спасибо, Николай!
А что останавливает перед началом приема АД?

Возможные побочки, да и нет у меня такой привычки. Я как-то жил всю жизнь без всего этого, и ничего особенного не было. Предыдущий опыт приема психофармы был небольшой, скорее, случайный, и не сказать, что положительный. Потому я так долго сидел на транках и снотворных, ожидая улучшений. А теперь вот даже на этот форум записался, бегаю, к людям пристаю с расспросами :16p:
Понимаю), а психотерапию уже пробовали?

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
да блин, Фрост...где эти люди, которые грамотно и без доп проблем зашли на препарат? Где они? Почему не пишут? Заболел - зашел - вылечился - забыл.. Где они??? Что-то не видно таких

... как я понял ( и мне один ПТ говорил ). Что это не лечится ... подбираются препараты чтобы человек вышел в ремиссию. И если эта ремиссия наступила - то препы пьются длительное время ( речь о годах ). И в это время человек должен разобраться в своей жизни, найти источник проблемы - и либо искоренить его, либо научиться принимать его, чтобы это не мешало жить. После этого ( если человек хочет слезть ) идет постепенная смена препов на более легкие ( опять же - длительно ) ... и если человек реально смог изменить свою жизнь - то отказ от них ...

... тех кто вылечился - здесь нет, но есть те - кто в ремисии или смирился со своими демонами ...

Автор:  Hope [ 26 окт 2018, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
f_rostt писал(а):
не торопись ... на него нужно зайти грамотно ... и ждать пока он развернется ...
да блин, Фрост...где эти люди, которые грамотно и без доп проблем зашли на препарат? Где они? Почему не пишут? Заболел - зашел - вылечился - забыл.. Где они??? Что-то не видно таких :icon_furious:

Они в ремиссии и не ходят сюда. У них куча своих интересных, здоровых дел. Но речь о медикаментозном пожиненном лечении, если болезнь эндогенная и психотерапия бессильна.

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
Leraaa писал(а):
да блин, Фрост...где эти люди, которые грамотно и без доп проблем зашли на препарат? Где они? Почему не пишут? Заболел - зашел - вылечился - забыл.. Где они??? Что-то не видно таких

... как я понял ( и мне один ПТ говорил ). Что это не лечится ... подбираются препараты чтобы человек вышел в ремиссию. И если эта ремиссия наступила - то препы пьются длительное время ( речь о годах ). И в это время человек должен разобраться в своей жизни, найти источник проблемы - и либо искоренить его, либо научиться принимать его, чтобы это не мешало жить. После этого ( если человек хочет слезть ) идет постепенная смена препов на более легкие ( опять же - длительно ) ... и если человек реально смог изменить свою жизнь - то отказ от них ...

... тех кто вылечился - здесь нет, но есть те - кто в ремисии или смирился со своими демонами ...

вот именно, не лечится...но вероятно предполагается, что если я стану под химией веселой, на какое-то время, но приобрету другие проблемы со здоровьем, то я видимо буду как-то продолжать оставаться веселой?? бред
да, я осознаю на 100 процентов, что я если на химию залезу, то мне с нее уже никогда не слезть, потому, что жизненные обстоятельства такие...неразрешимые...короче, все плохо...не готова я ни к пролактину, ни к жору, ни "к рыбе, ни к селедке". Теперь понимаю, почему некоторые неизлечимые больные принимают решение не лечиться совсем.
Короче, тошно то как...
Все, лучше пойду медитацию изучать.

Фрост, как я вам завидую белой завистью! Я бы с удовольствием в деревню уехала, Хоть к козам, хоть к коровам..

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Хоть к козам, хоть к коровам..

Фууу...они фонючие ... :01n: ... хотя молоко магазинное я уже 8 лет не пью ... :-)

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Hope писал(а):
Они в ремиссии и не ходят сюда. У них куча своих интересных, здоровых дел. Но речь о медикаментозном пожиненном лечении, если болезнь эндогенная и психотерапия бессильна.
вывод один: идти к "здоровым" людям или искать "вылечившихся" в реале

Автор:  Luca_toni [ 26 окт 2018, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
если я стану под химией веселой
СИОЗСы это не веселящие таблетки. Пароксетин уберет тревогу и вы сможете просто стать самой собой.

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
Фууу...они фонючие ... ... хотя молоко магазинное я уже 8 лет не пью ...
я вообще не пью молоко)
пусть они вонючие, зато они не загоняются как люди, у животных можно многому учиться

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
Пароксетин уберет тревогу и вы сможете просто стать самой собой.


эт как? с весом +20? и без сна? или со сном на гребанном фене с которого не слезть потом?

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
СИОЗСы это не веселящие таблетки.
я утрировала, неужели не понятно? имела ввиду, что депрессия уйдет и появится естественная радость

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Понимаю), а психотерапию уже пробовали?

Если Вы про когнитивную, то лично мне она не нужна, я сам неплохо понимаю, что у меня и как. если в целом, то вещь полезная, работать над собой надо постоянно!

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
вот именно, не лечится...но вероятно предполагается, что если я стану под химией веселой, на какое-то время, но приобрету другие проблемы со здоровьем, то я видимо буду как-то продолжать оставаться веселой?? бред

смотри на проблему иначе ... диабетики ... гипертоники ... гипертериозники - жрут химозу и помощнее всю жизнь, причем большинство умирает своей смертью ... :cool: веселые и счастливые ...

... тут на самом деле дело не в веселье а вообще в возможности существовать ... ибо без сна , с тревогой и т.д. - это не жизнь ... это ускользающее время ... правильно подобранная терапия остановит этот поток и вернет тебе то, что болезнь у тебя забирает - вот и всё. Большинство психотропов не оказывают каких-либо значимых воздействий на органы. Воздействие ( значимое ) - есть только от старых препов и типичных нейролептиков.

наши же проблемы - даже никак нельзя физико-химическими методами подвердить, поэтому все ПТ действуют по следующей схеме:
подошло - хорошо, не подошло - пробуем следующий ... и т.д. Вот и всё .. в любом случае - лучше попробовать и сожалеть что не получилось (тогда хотя бы будешь знать что не пошло )- чем не попробовать - и сожалеть что не попробовала

Автор:  Luca_toni [ 26 окт 2018, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
эт как? с весом +20? и без сна? или со сном на гребанном фене с которого не слезть потом?
Побочки у каждого индивидуальные. Бессмысленно пытаться предсказать какие будут побочки даже не попробовав препарат. Я например на паксиле спал очень сладко. Но пить или не пить это индивидуальный выбор. Если вы можете терпеть свое текущее состояние - не пейте.

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
с весом +20?

а ты сейчас сколько весишь ?

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
Sn_Nikolai писал(а):
А спать надо обязательно
Типичное заблуждение .... :-)

Разные люди, разный возраст, разное состояние здоровья, разная степень нарушения сна, разная работа или ее отсутствие.

f_rostt писал(а):
пакс - да, но скорее не сокращает, а портит качество.
феварин - норм. препарат, странно что не пошёл

Лично мне паксил качество сна не портил, но четко сокращал. Феварин был в комбинации, как оказалось, неправильной, но сон тоже сокращался именно в зависимости от его дозы.

f_rostt писал(а):
странно что врач всего на 2 препах остановился и отправил на бензики, ещё столько всего менее мощного можно попробовать ...
[/quote]

Врач хороший, я ему доверяю.

Атаракс не бензо и относительно слабый, я его уже принимал, когда пошел к своему врачу. На феназепам я уже был отправлен до этого другим врачем, у которого решил не лечиться. Нынешний план - постепенно уйти с них на миртазапин.

А менее мощное - это что именно?

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
Побочки у каждого индивидуальные. Бессмысленно пытаться предсказать какие будут побочки даже не попробовав препарат. Я например на паксиле спал очень сладко. Но пить или не пить это индивидуальный выбор. Если вы можете терпеть свое текущее состояние - не пейте.
Тони, в этом то и дело, что состояние уже тяжело переносимое..в этом то и дело...и даже легкое ухудшение уже ввергает в шок, а что говорить о 2 недельной "прекрасной жизни" захода на ад.

Ну чего уж мы лукавим, на форуме полно примеров такого залезания и они многие как под копирку и про побочки, в том числе.

Возможно я сейчас на взводе и не могу понять, что этих побочек может и не быть, в моем случае, но что-то мне подсказывает, что радостно и бодро я лично на препы не зайду ( с учетом, сегодняшнего опыта с феном и имеющихся уже моих соматических заболеваний), более того начну истерить, если появятся побочки, начну загоняться насчет веса и гинекологических проблем, проблем с кровью, потом начну с истерикой с них сходить, ломать рецепторы, получать откаты, ухудшать состояние, получать резистентность ...ну и дальше совсем все печально...

Короче, я сегодня просто :icon_furious: :icon_furious: :icon_furious:

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
а ты сейчас сколько весишь ?
у меня нет лишнего веса и я его не хочу

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
жрут химозу и помощнее всю жизнь, причем большинство умирает своей смертью ... веселые и счастливые ...
Фрост, ничего подобного, не надо надевать эти розовые очки.
Уж, если честно, многие умирают от сопутствующих болезни проблем(((

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Sn_Nikolai писал(а):
А менее мощное - это что именно?

если учесть что Паксил по силе почти как амитриптиллин - то все остальные АДы конкретно слабее

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
ну, капец :facepalm:
паксил по ходу в топку

Вовсе нет. У каждого своя реакция. Вы, возможно, будете на нем спать долго и счастливо. :16p:
К примеру, хотя он сокращал мне время сна, и начало приема и его отмена для меня были абсолютно без проблемные. А некоторые, читал, мучаются. Поэтому, еще раз - все индивидуально.

Вы попробуйте найти хорошего врача, чтобы с ним посоветоваться, себя показать. Форум - это замечательно, но хороший врач обязателен, на мой взгляд. Эксперименты ставить лучше с ним в связке.

Автор:  Luca_toni [ 26 окт 2018, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
в этом то и дело, что состояние уже тяжело переносимое.
Мой вам совет - подружитесь с феном для начала. 0.5 это детская доза а 0.125 - кошачья. Если боитесь зависимости попейте 0.5 фена через день за 1.5 часа до сна. Должно сработать для сна и против тревоги. Потом можно будет подумать про паксил.

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
тут на самом деле дело не в веселье а вообще в возможности существовать ..
это верно...
на самом деле тут каждый выбирает для себя, что ему дороже спать и быть с весом или не спать и умереть худым))
смешно , если бы не было так грустно
у меня прям ломка какая-то
я просто читаю тут людей и мне их так жаль, так мучаются некоторые, мне и себя жаль, что я выхода никак найти не могу :gore:
f_rostt писал(а):
наши же проблемы - даже никак нельзя физико-химическими методами подвердить, поэтому все ПТ действуют по следующей схеме:
подошло - хорошо, не подошло - пробуем следующий ... и т.д. Вот и всё .. в любом случае - лучше попробовать и сожалеть что не получилось (тогда хотя бы будешь знать что не пошло )- чем не попробовать - и сожалеть что не попробовала
ну а это вообще конечно ужас...эсперименты в действии..21 век, е мое...

ну есть же уже нормальный препарат -бринтелликс и действует сразу и без побочек нет, нет же... рабочее действие какое-то...непонятное...

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
Sn_Nikolai писал(а):
А менее мощное - это что именно?

если учесть что Паксил по силе почти как амитриптиллин - то все остальные АДы конкретно слабее

Я, наверное, немного запутал. Сейчас цель выйти на миртазапин, без употребления феназепама и атаракса, к миратзапину, который и был назначен, я и готовлюсь морально. А про паксил - это был пример из прошлой счастливой жизни :16p:

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
0.125 - кошачья.
:16p: не знаю как с ним подружиться
кошачья дозировка не расслабила меня, а только напрягла)

Автор:  Luca_toni [ 26 окт 2018, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
есть же уже нормальный препарат -бринтелликс и действует сразу и без побочек
Это обман. Препарат специфический. Есть кому он помог при депрессии но против тревоги он считается бесполезным. Маловероятно чтобы он вам подошел.

Автор:  Luca_toni [ 26 окт 2018, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
кошачья дозировка не расслабила меня, а только напрягла)
90% что это было психологическое напряжение. Такая доза и не может расслабить

Автор:  Hope [ 26 окт 2018, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Hope писал(а):
Они в ремиссии и не ходят сюда. У них куча своих интересных, здоровых дел. Но речь о медикаментозном пожиненном лечении, если болезнь эндогенная и психотерапия бессильна.
вывод один: идти к "здоровым" людям или искать "вылечившихся" в реале

А что вы хотите у них узнать?
Вот Равина - яркий пример 6-летней борьбы и победы. Она сюда заходит. Но у нее в схеме три препарата, которые она никогда не бросит пить, потому что скатится на то же дно.
Вы боитесь пробовать, потому что боитесь побочных. Но есть счастливые исключения. Есть оргазм и сон на СИОЗС и СИОЗСиН, не у всех, но есть. Я вот, например, 5 лет пью кветиапин, от которого люди набирают по 10 кг в год и миртазапин 2 года, там вся тридцатка килограммов. А мой вес в норме - и я не прилагаю к этому каких-то чудовищных усилий, обычное отсутствие переедания. Почему вас обязательно должны коснуться побочки? Подумайте позитивно. Может повезти. Попытка - не пытка. Ничего не мешает попробовать и бросить.
Но если состояние позволяет, живите без лекарств, конечно. Просто следите за собой внимательно, не ухудшается ли течение болезни. Если да, то таблетки рано или поздно неизбежны и лечить запущенную хронифицировавшуюся форму будет значительно, несопоставимо сложнее. Я вас не запугиваю, я сама живой пример с запущенной формой.

Автор:  Sn_Nikolai [ 26 окт 2018, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
ну а это вообще конечно ужас...эсперименты в действии..21 век, е мое...


Но f_rostt прав. Просто хороший психиатр не будет назначать откровенной ерунды, понимает в сочетаниях, обладает интуицией, лучше чувствует пациента.

Автор:  EvvaDvoikina [ 26 окт 2018, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
EvvaDvoikina писал(а):
Когда я первый раз его выпила, пересилив фармакофобию мне очень полегчало.
Катя, а сколько выпила?
После того как пришла из больницы выпила сразу 2 таблетки по 0,02. Потому что жить было уже невыносимо.

Автор:  Hope [ 26 окт 2018, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
Leraaa писал(а):
есть же уже нормальный препарат -бринтелликс и действует сразу и без побочек
Это обман. Препарат специфический. Есть кому он помог при депрессии но против тревоги он считается бесполезным. Маловероятно чтобы он вам подошел.

+1, только ухудшит тревогу и бессонницу

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Sn_Nikolai писал(а):
Leraaa писал(а):
Понимаю), а психотерапию уже пробовали?

Если Вы про когнитивную, то лично мне она не нужна, я сам неплохо понимаю, что у меня и как. если в целом, то вещь полезная, работать над собой надо постоянно!
да, это так, хочешь-не хочешь, нет выхода...
но это, считаю, очень хорошо - движение лучше чем застой

Автор:  f_rostt [ 26 окт 2018, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Изображение

Лови мою собачку себе в тему ... :-)

Leraaa писал(а):
я просто читаю тут людей и мне их так жаль, так мучаются некоторые, мне и себя жаль, что я выхода никак найти не могу

... это лишь временные затруднения, а у тебя сегодня просто была сложная ночь ...

Автор:  Hope [ 26 окт 2018, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
Leraaa писал(а):
в этом то и дело, что состояние уже тяжело переносимое.
Мой вам совет - подружитесь с феном для начала. 0.5 это детская доза а 0.125 - кошачья. Если боитесь зависимости попейте 0.5 фена через день за 1.5 часа до сна. Должно сработать для сна и против тревоги. Потом можно будет подумать про паксил.

+++
Вся та реакция бвла чисто психика, феназепам не дает таких эффектов, да еще и в нанодозе.

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
то обман. Препарат специфический. Есть кому он помог при депрессии но против тревоги он считается бесполезным. Маловероятно чтобы он вам подошел.
так я так и написала, действует ни пойми как
выпущен для тревожников, а тревогу не лечит

Автор:  Leraaa [ 26 окт 2018, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Luca_toni писал(а):
90% что это было психологическое напряжение. Такая доза и не может расслабить
да, согласна, что я перенервничала из-за "пробы пера", но вот привкус во рту, тяжесть в теле и мерзкое ощущение опьянения, как будто сивухи нахлебался, это точно от него, я свой организм хорошо чувствую, такого не было, до его приема
прошло 12 часов, а это значит от вывелся на половину и все равно во рту специфический привкус...

Автор:  Hope [ 26 окт 2018, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Luca_toni писал(а):
Побочки у каждого индивидуальные. Бессмысленно пытаться предсказать какие будут побочки даже не попробовав препарат. Я например на паксиле спал очень сладко. Но пить или не пить это индивидуальный выбор. Если вы можете терпеть свое текущее состояние - не пейте.
Тони, в этом то и дело, что состояние уже тяжело переносимое..в этом то и дело...и даже легкое ухудшение уже ввергает в шок, а что говорить о 2 недельной "прекрасной жизни" захода на ад.

Ну чего уж мы лукавим, на форуме полно примеров такого залезания и они многие как под копирку и про побочки, в том числе.

Возможно я сейчас на взводе и не могу понять, что этих побочек может и не быть, в моем случае, но что-то мне подсказывает, что радостно и бодро я лично на препы не зайду ( с учетом, сегодняшнего опыта с феном и имеющихся уже моих соматических заболеваний), более того начну истерить, если появятся побочки, начну загоняться насчет веса и гинекологических проблем, проблем с кровью, потом начну с истерикой с них сходить, ломать рецепторы, получать откаты, ухудшать состояние, получать резистентность ...ну и дальше совсем все печально...

Короче, я сегодня просто :icon_furious: :icon_furious: :icon_furious:

Послушайте, Лера, ну это такое испытание. Очень тяжелое. Хуже разве что СПИД. Но в ваших руках его пройти. С победой через тернии или просто опустив руки. Никто вам ничего не навязывает. Читайте поменьше негатива, у вас свой путь, у других свой. Реакции на лекарства совершенно разные и непредсказуемые, не примеряйте плохие примеры на себя, заостряйтесь на хороших. Я вот на стену от ципралекса полезла, а мужа моей знакомой он без побочек за 3 недели избавил от многолетних ПА, невозможности пользоваться метро, ходить в магазины. Человек влачил жалкое существование, а теперь дышит полной грудью.
Есть, о чем подумать.

Автор:  Hope [ 26 окт 2018, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Luca_toni писал(а):
90% что это было психологическое напряжение. Такая доза и не может расслабить
да, согласна, что я перенервничала из-за "пробы пера", но вот привкус во рту, тяжесть в теле и мерзкое ощущение опьянения, как будто сивухи нахлебался, это точно от него, я свой организм хорошо чувствую, такого не было, до его приема
прошло 12 часов, а это значит от вывелся на половину и все равно во рту специфический привкус...

Если этот не подошел, есть и другие транквилизаторы. И они СУЩЕСТВЕННО облегчают «заходы».

Автор:  Milk [ 26 окт 2018, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
эт как? с весом +20? и без сна? или со сном на гребанном фене с которого не слезть потом?
Ну что за глупости Вы пишите, не смогла сдержаться!

Автор:  Hope [ 26 окт 2018, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Milk писал(а):
Leraaa писал(а):
эт как? с весом +20? и без сна? или со сном на гребанном фене с которого не слезть потом?
Ну что за глупости Вы пишите, не смогла сдержаться!

И что за цель такая яростная - обязательно потом слезть?
Пугает ЗАВИСИМОСТЬ. А вас не пугает зависимость от кислорода, пищи, воды? Нет? Так это то же самое.

Автор:  Luca_toni [ 26 окт 2018, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
согласна, что я перенервничала из-за "пробы пера", но вот привкус во рту,
Попросите у врача алпразолам. Самый короткий бензо. Самый чистый. Мои любимый преп. Но правда не все врачи имеют право его выписывать.

Это как вариант. Феназепам хороший препарат тоже.

Автор:  Milk [ 26 окт 2018, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
кошачья дозировка не расслабила меня, а только напрягла)
Потому что не подействовала, а напрягли Вы себя сами страхом принятия таблетки :yes:

Страница 6 из 20 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/