Новичок. Лера. Моя проблема.

Тут только тревога и еще раз тревога. 0,125 фена ее купировать вообще ни как и о каком сне может быть речь на такой дозе)

Катя, а сколько выпила?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

я тоже так подумала, но даже такую дозу хорошо почувствовала, а вот сейчас тревога сильнее чем обычно, похоже на эффект рикошета

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

То, что у Вас гиперчувствительность - факт. Но для рикошета все-таки надо хотя бы какое-то время препарат пропить, а не одну микротаблетку, от которой у Вас скоро и следа не останется в организме.

Я сам с фенозепамом впервые в жизни в этом году познакомился. Вынужденно. Долго внутренне сопротивлялся, но постепенно стал принимать. Курсами, с осторожностью и перерывами. Конечно, он давал заметное облегчение и улучшал сон. И на какое-то время во время очередного курса возникало ощущение, что все само исправляется. Но как только курс заканчивался, все возвращалось назад.

Да, с гиперчувствительностью, факт - это к сожалению.
Я даже могу сказать какой у меня пульс, не притрагиваясь к телу..

Николай, а вы можете описать свое знакомство с этим препаратом? Какую дозировку принимали и что именно чувствовали после принятия и после отмены.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Сейчас сделала упражнения на релаксацию. Острая тревога (противный дереал, делающий мир невыносимым) ушла, немного стало легче.

Да, состояние у меня конечно....не гуд. Совсем не гуд..

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

что за упражнение ?

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

1. абдоминальное дыхание с выдохом длиннее, чем вдох
2. легкая релаксация по джекобсону

Сейчас изучаю как правильно медитировать, хочу начать

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Принимаю на фоне атаракса с начала июля курсами по 2-3 недели в дозировке 0,5-1 мг, редко 1,5 мг, потом делаю перерыв 2-3 недели, чтобы минимизировать зависимость. Потом возобновляю.

В целом, во время курса становится значительно лучше и со сном, и с общим состоянием. Заторможенности днем и проч. нет, наоборот, все становится лучше, живее, активнее. Оно и понятно: улучшается сон, возникает общее расслабление, успокоение.

Но.

Проходит курс, проходят и улучшения. Что естественно. Просто мой расчет был на то, что то состояние в котором я внезапно оказался, постепенно рассосется само собой. Под шумок феназепама, атаракаса и снотворных. Но нет, не вышло. Сейчас стою перед миртазапином и никак не решаюсь начать примем. Мирт был прописан против тревоги и для восстановления сна.

Еще такая вещь. Несмотря на то, что я делаю в приеме феназепама перерывы, пью не более 3-х недель и небольшие дозы, есть ощущение, что какая-то зависимость все равно образуется и это ощущается, когда курс заканчиваешь. Не хочу подробно описывать как проявляется, извините, это не жесткие проявления, но вот факт.

Когда впервые его принял, ощущение некой неестественности для нервной системы было. Но довольно быстро прошло и далее привык, ничего такого более почти никогда не ощущалось.

Спасибо, Николай!
А что останавливает перед началом приема АД?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Sn_Nikolai, я его когда-то принимала. Для сна он хорош, а вот против тревоги он не очень подходит. Нужен какой-то СИОЗС. ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750 мг, Метформин 2000 мг ТДР

Marusa! Опыт подобной фармы у меня небольшой и не сказать, что положительный. Два СИОЗС, которые когда-то принимал, четко сокращали время сна. Это паксил и феварин. Поэтому врач решил, что такие АД мне, скорее всего, не подходят вообще. Плюс - повышение пролактина, влияние на либидо. А спать надо обязательно.

Типичное заблуждение ....


пакс - да, но скорее не сокращает, а портит качество.
феварин - норм. препарат, странно что не пошёл

странно что врач всего на 2 препах остановился и отправил на бензики, ещё столько всего менее мощного можно попробовать ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Возможные побочки, да и нет у меня такой привычки. Я как-то жил всю жизнь без всего этого, и ничего особенного не было. Предыдущий опыт приема психофармы был небольшой, скорее, случайный, и не сказать, что положительный. Потому я так долго сидел на транках и снотворных, ожидая улучшений. А теперь вот даже на этот форум записался, бегаю, к людям пристаю с расспросами

ну, капец
паксил по ходу в топку

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

не торопись ... на него нужно зайти грамотно ... и ждать пока он развернется ...

Если резко зайти с 20 - то да, будет жопа. Мне ПТ ... нехороший человек ... сразу 60 назначил .. на ночь ... гад ... убил бы

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Вот я реально не понимаю, щас меня опять закидают тапками, но я все таки напишу...
Неужели можно вылечить депрессию и тревогу, потеряв сон, секс и нормальный вес?? Меня это уже ввергает в депрессию...все, я злая сегодня
если что, прошу делать на это скидку или не писать

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

да блин, Фрост...где эти люди, которые грамотно и без доп проблем зашли на препарат? Где они? Почему не пишут? Заболел - зашел - вылечился - забыл.. Где они??? Что-то не видно таких

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

надо было ему в глаз дать

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Понимаю), а психотерапию уже пробовали?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

... как я понял ( и мне один ПТ говорил ). Что это не лечится ... подбираются препараты чтобы человек вышел в ремиссию. И если эта ремиссия наступила - то препы пьются длительное время ( речь о годах ). И в это время человек должен разобраться в своей жизни, найти источник проблемы - и либо искоренить его, либо научиться принимать его, чтобы это не мешало жить. После этого ( если человек хочет слезть ) идет постепенная смена препов на более легкие ( опять же - длительно ) ... и если человек реально смог изменить свою жизнь - то отказ от них ...

... тех кто вылечился - здесь нет, но есть те - кто в ремисии или смирился со своими демонами ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Они в ремиссии и не ходят сюда. У них куча своих интересных, здоровых дел. Но речь о медикаментозном пожиненном лечении, если болезнь эндогенная и психотерапия бессильна.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

вот именно, не лечится...но вероятно предполагается, что если я стану под химией веселой, на какое-то время, но приобрету другие проблемы со здоровьем, то я видимо буду как-то продолжать оставаться веселой?? бред
да, я осознаю на 100 процентов, что я если на химию залезу, то мне с нее уже никогда не слезть, потому, что жизненные обстоятельства такие...неразрешимые...короче, все плохо...не готова я ни к пролактину, ни к жору, ни "к рыбе, ни к селедке". Теперь понимаю, почему некоторые неизлечимые больные принимают решение не лечиться совсем.
Короче, тошно то как...
Все, лучше пойду медитацию изучать.

Фрост, как я вам завидую белой завистью! Я бы с удовольствием в деревню уехала, Хоть к козам, хоть к коровам..

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Фууу...они фонючие ... ... хотя молоко магазинное я уже 8 лет не пью ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

вывод один: идти к "здоровым" людям или искать "вылечившихся" в реале

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

СИОЗСы это не веселящие таблетки. Пароксетин уберет тревогу и вы сможете просто стать самой собой.

я вообще не пью молоко)
пусть они вонючие, зато они не загоняются как люди, у животных можно многому учиться

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

эт как? с весом +20? и без сна? или со сном на гребанном фене с которого не слезть потом?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

я утрировала, неужели не понятно? имела ввиду, что депрессия уйдет и появится естественная радость

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Если Вы про когнитивную, то лично мне она не нужна, я сам неплохо понимаю, что у меня и как. если в целом, то вещь полезная, работать над собой надо постоянно!

смотри на проблему иначе ... диабетики ... гипертоники ... гипертериозники - жрут химозу и помощнее всю жизнь, причем большинство умирает своей смертью ... веселые и счастливые ...

... тут на самом деле дело не в веселье а вообще в возможности существовать ... ибо без сна , с тревогой и т.д. - это не жизнь ... это ускользающее время ... правильно подобранная терапия остановит этот поток и вернет тебе то, что болезнь у тебя забирает - вот и всё. Большинство психотропов не оказывают каких-либо значимых воздействий на органы. Воздействие ( значимое ) - есть только от старых препов и типичных нейролептиков.

наши же проблемы - даже никак нельзя физико-химическими методами подвердить, поэтому все ПТ действуют по следующей схеме:
подошло - хорошо, не подошло - пробуем следующий ... и т.д. Вот и всё .. в любом случае - лучше попробовать и сожалеть что не получилось (тогда хотя бы будешь знать что не пошло )- чем не попробовать - и сожалеть что не попробовала

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Побочки у каждого индивидуальные. Бессмысленно пытаться предсказать какие будут побочки даже не попробовав препарат. Я например на паксиле спал очень сладко. Но пить или не пить это индивидуальный выбор. Если вы можете терпеть свое текущее состояние - не пейте.

а ты сейчас сколько весишь ?

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Разные люди, разный возраст, разное состояние здоровья, разная степень нарушения сна, разная работа или ее отсутствие.


Лично мне паксил качество сна не портил, но четко сокращал. Феварин был в комбинации, как оказалось, неправильной, но сон тоже сокращался именно в зависимости от его дозы.

[/quote]

Врач хороший, я ему доверяю.

Атаракс не бензо и относительно слабый, я его уже принимал, когда пошел к своему врачу. На феназепам я уже был отправлен до этого другим врачем, у которого решил не лечиться. Нынешний план - постепенно уйти с них на миртазапин.

А менее мощное - это что именно?

Тони, в этом то и дело, что состояние уже тяжело переносимое..в этом то и дело...и даже легкое ухудшение уже ввергает в шок, а что говорить о 2 недельной "прекрасной жизни" захода на ад.

Ну чего уж мы лукавим, на форуме полно примеров такого залезания и они многие как под копирку и про побочки, в том числе.

Возможно я сейчас на взводе и не могу понять, что этих побочек может и не быть, в моем случае, но что-то мне подсказывает, что радостно и бодро я лично на препы не зайду ( с учетом, сегодняшнего опыта с феном и имеющихся уже моих соматических заболеваний), более того начну истерить, если появятся побочки, начну загоняться насчет веса и гинекологических проблем, проблем с кровью, потом начну с истерикой с них сходить, ломать рецепторы, получать откаты, ухудшать состояние, получать резистентность ...ну и дальше совсем все печально...

Короче, я сегодня просто

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

у меня нет лишнего веса и я его не хочу

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Фрост, ничего подобного, не надо надевать эти розовые очки.
Уж, если честно, многие умирают от сопутствующих болезни проблем(((

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

если учесть что Паксил по силе почти как амитриптиллин - то все остальные АДы конкретно слабее

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

Вовсе нет. У каждого своя реакция. Вы, возможно, будете на нем спать долго и счастливо.
К примеру, хотя он сокращал мне время сна, и начало приема и его отмена для меня были абсолютно без проблемные. А некоторые, читал, мучаются. Поэтому, еще раз - все индивидуально.

Вы попробуйте найти хорошего врача, чтобы с ним посоветоваться, себя показать. Форум - это замечательно, но хороший врач обязателен, на мой взгляд. Эксперименты ставить лучше с ним в связке.

Мой вам совет - подружитесь с феном для начала. 0.5 это детская доза а 0.125 - кошачья. Если боитесь зависимости попейте 0.5 фена через день за 1.5 часа до сна. Должно сработать для сна и против тревоги. Потом можно будет подумать про паксил.

это верно...
на самом деле тут каждый выбирает для себя, что ему дороже спать и быть с весом или не спать и умереть худым))
смешно , если бы не было так грустно
у меня прям ломка какая-то
я просто читаю тут людей и мне их так жаль, так мучаются некоторые, мне и себя жаль, что я выхода никак найти не могу ну а это вообще конечно ужас...эсперименты в действии..21 век, е мое...

ну есть же уже нормальный препарат -бринтелликс и действует сразу и без побочек нет, нет же... рабочее действие какое-то...непонятное...

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Я, наверное, немного запутал. Сейчас цель выйти на миртазапин, без употребления феназепама и атаракса, к миратзапину, который и был назначен, я и готовлюсь морально. А про паксил - это был пример из прошлой счастливой жизни

не знаю как с ним подружиться
кошачья дозировка не расслабила меня, а только напрягла)

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Это обман. Препарат специфический. Есть кому он помог при депрессии но против тревоги он считается бесполезным. Маловероятно чтобы он вам подошел.

90% что это было психологическое напряжение. Такая доза и не может расслабить

А что вы хотите у них узнать?
Вот Равина - яркий пример 6-летней борьбы и победы. Она сюда заходит. Но у нее в схеме три препарата, которые она никогда не бросит пить, потому что скатится на то же дно.
Вы боитесь пробовать, потому что боитесь побочных. Но есть счастливые исключения. Есть оргазм и сон на СИОЗС и СИОЗСиН, не у всех, но есть. Я вот, например, 5 лет пью кветиапин, от которого люди набирают по 10 кг в год и миртазапин 2 года, там вся тридцатка килограммов. А мой вес в норме - и я не прилагаю к этому каких-то чудовищных усилий, обычное отсутствие переедания. Почему вас обязательно должны коснуться побочки? Подумайте позитивно. Может повезти. Попытка - не пытка. Ничего не мешает попробовать и бросить.
Но если состояние позволяет, живите без лекарств, конечно. Просто следите за собой внимательно, не ухудшается ли течение болезни. Если да, то таблетки рано или поздно неизбежны и лечить запущенную хронифицировавшуюся форму будет значительно, несопоставимо сложнее. Я вас не запугиваю, я сама живой пример с запущенной формой.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Но f_rostt прав. Просто хороший психиатр не будет назначать откровенной ерунды, понимает в сочетаниях, обладает интуицией, лучше чувствует пациента.

После того как пришла из больницы выпила сразу 2 таблетки по 0,02. Потому что жить было уже невыносимо.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

— На что жалуемся?
— На голову жалуется.
— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
— А голова?
— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит..

+1, только ухудшит тревогу и бессонницу

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

да, это так, хочешь-не хочешь, нет выхода...
но это, считаю, очень хорошо - движение лучше чем застой

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Лови мою собачку себе в тему ...


... это лишь временные затруднения, а у тебя сегодня просто была сложная ночь ...

__________________________________

утро: бисопролол 10
вечер: квет 400, карб 400
БАР ?

+++
Вся та реакция бвла чисто психика, феназепам не дает таких эффектов, да еще и в нанодозе.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

так я так и написала, действует ни пойми как
выпущен для тревожников, а тревогу не лечит

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

да, согласна, что я перенервничала из-за "пробы пера", но вот привкус во рту, тяжесть в теле и мерзкое ощущение опьянения, как будто сивухи нахлебался, это точно от него, я свой организм хорошо чувствую, такого не было, до его приема
прошло 12 часов, а это значит от вывелся на половину и все равно во рту специфический привкус...

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Послушайте, Лера, ну это такое испытание. Очень тяжелое. Хуже разве что СПИД. Но в ваших руках его пройти. С победой через тернии или просто опустив руки. Никто вам ничего не навязывает. Читайте поменьше негатива, у вас свой путь, у других свой. Реакции на лекарства совершенно разные и непредсказуемые, не примеряйте плохие примеры на себя, заостряйтесь на хороших. Я вот на стену от ципралекса полезла, а мужа моей знакомой он без побочек за 3 недели избавил от многолетних ПА, невозможности пользоваться метро, ходить в магазины. Человек влачил жалкое существование, а теперь дышит полной грудью.
Есть, о чем подумать.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Если этот не подошел, есть и другие транквилизаторы. И они СУЩЕСТВЕННО облегчают «заходы».

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ну что за глупости Вы пишите, не смогла сдержаться!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

И что за цель такая яростная - обязательно потом слезть?
Пугает ЗАВИСИМОСТЬ. А вас не пугает зависимость от кислорода, пищи, воды? Нет? Так это то же самое.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Попросите у врача алпразолам. Самый короткий бензо. Самый чистый. Мои любимый преп. Но правда не все врачи имеют право его выписывать.

Это как вариант. Феназепам хороший препарат тоже.

Потому что не подействовала, а напрягли Вы себя сами страхом принятия таблетки

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.