ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Новичок. Лера. Моя проблема.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=5305
Страница 18 из 20

Автор:  EvvaDvoikina [ 05 мар 2019, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Варвара, чистый инозитол.

Автор:  Варвара [ 05 мар 2019, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

EvvaDvoikina писал(а):
Варвара, чистый инозитол.
Ну хорошо, значит это его побочка. А то я с холином пью, а Лера тоже с чем-то пила. Я подумала, может это побочка от второго компонента.

Автор:  Leraaa [ 15 мар 2019, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Пропила месяц курс фольки + вит В. Гомоцистеин упал в 2 раза, а фолька поднялась в 2 раза, но не достаточно все равно. Теперь надо думать как ее поднять так, чтобы гом не снижать больше.

Автор:  Nod [ 15 мар 2019, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Пропила месяц курс фольки + вит В. Гомоцистеин упал в 2 раза, а фолька поднялась в 2 раза, но не достаточно все равно. Теперь надо думать как ее поднять так, чтобы гом не снижать больше.
Лер, я запуталась, а как фолька и гомоцистеин связаны? При нормальном функционировании?

Автор:  Leraaa [ 15 мар 2019, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Nod писал(а):
Лер, я запуталась, а как фолька и гомоцистеин связаны? При нормальном функционировании?
Мы это обсуждали несколько страниц выше.

Гомоцистеин - это токсичный метаболит. Если он повышен, это означает, что либо есть мутация фолатного цикла, либо нарушена функция метилирования. Он образуется в ходе нормального функционирования организма и может вызвать проблемы, если не выводится или не детоксифицируется.

Процесс метилирования нужен, чтобы вывести гомоцистеин, а также чтобы избавиться от тяжелых металлов, которые накапливаются в организме. Повышенный гом. очень влияет на тромбозы, ССИ, невынашиваемость, альцгеймер, депрессии.

Он может быть повышен сам по себе, если в организме есть мутации фолатного цикла (можно узнать по анализу).

Гом. образуется когда мы употребляем метионин (из белковой пищи). Если процесс метилирования нарушен, то гомоцистеин копится и приводит к проблемам.

В данный момент гом. не признают как проблему российские врачи и только превентивные новомодные медики начали о нем усиленно говорить. Обычно его назначают только в стацике больным с высокой степенью риска по ССИ. Оптимальным результат: 5-7, хотя референс до 11. Для кардиологов до 6,5. Я в зоне риска по сердцу, поэтому, сама понимаешь, вынуждена следить.

В6,В12, фолька, может восстановить гом. до метионина, т.е. восстанавливать нормальную функцию метилирования.

Когда у меня началась война с железом, очень тяжело набирался ферритин (и сейчас тоже), проверили фольку, оказалось, что она ниже нормы. А она отвечает за когнитивку и депрессию в том числе, кроме того, есть данные, что ее можно применять как усилитель Адов, мы тоже это обсуждали выше, так вот, у меня появилась мысль, что помимо того, что мое железо не усваивается из-за сниженной фольки (диагноз поставили железодефицитная и фолиевая), она же еще может мне помочь при проблемах с когнивкой и депрессией. Ну понятно, что не прям вылечить, но хотя бы улучшить. Тогда же врач посоветовала сдать мне гом, чтобы понять как работает функция метилирования. И когда мы получили повышенные результаты она сказала, что мне нужна метильная форма фольки (хотя метильная всем нужна, так как обычная не усваивается и еще и накапливается, вредит, много фольки это тоже плохо), так как метилирование нарушено и гом. копится. Ну и все, двойная доза таблетосиков и за месяц гом. снизился, а фолька повысилась, но не достаточно.
Гом. потому что у меня был повышен лишь чуть (сделала вывод, что мутаций у меня нет, просто из-за недостатка собственной фольки страдала функция метилирования), а вот фолька была снижена конкретно при норме от 3,1-20 у меня был результат 2.2, а после курса лечения сейчас 5. Вот. И теперь мне надо ее еще повышать до 10-15, чтобы все норм. работало, тогда вопрос по фольке будет снят.

Автор:  Tihon [ 15 мар 2019, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
за месяц гом. снизился
Лера, какой был и какой стал?
Leraaa писал(а):
Ну и все, двойная доза таблетосиков и за месяц гом. снизился, а фолька повысилась, но не достаточно.
врач не говорил, будет ли устойчиво держаться этот результат, или надо поддерживать его?
чем будешь повышать еще фольку, чтобы не трогать гом.?

Автор:  Leraaa [ 15 мар 2019, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
Лера, какой был и какой стал?
Был 7,3 стал 4.
Tihon писал(а):
врач не говорил, будет ли устойчиво держаться этот результат, или надо поддерживать его?
Всем у кого завышен гом. его нужно контролировать раз в год после снижения. У меня был не сильно завышен и связан с недостатком фольки. Если фолька будет в норме метилирование будет прекрасно работать само, мутаций у меня нет.
Tihon писал(а):
чем будешь повышать еще фольку, чтобы не трогать гом.?
А вот это вопрос. Вообще не уверена, что удастся это провернуть. Вероятно что гом еще больше упадет, что тоже не есть гуд. Док пока молчит как партизан. Обычные врачи вообще про гом не знают и назначают фолиевую кислоту, которая только вредит и не усваивается.

Автор:  Leraaa [ 15 мар 2019, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Тихон ты пил Инозитол? Я читала ветку про него, интересно, хочется попробовать. Но вот надо пить по 6-12 грамм. Я честно, даже не могу представить, что столько капсул можно в себя запихать, вот с этим психологич. как - то трудно и страх, что от таких доз может "хвост" вырасти. Хотя вот у Антона вроде как и не вырос, но он давно там и не отписывался)).

Автор:  Tihon [ 15 мар 2019, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Тихон ты пил Инозитол? Я читала ветку про него, интересно, хочется попробовать. Но вот надо пить по 6-12 грамм. Я честно, даже не могу представить, что столько капсул можно в себя запихать, вот с этим психологич. как - то трудно и страх, что от таких доз может "хвост" вырасти. Хотя вот у Антона вроде как и не вырос, но он давно там и не отписывался)).
Пил, и не капсулами, а выписывал большую банку и ел ложками.
Увы, я вообще ничего с него не почувствовал. Если только внутри какая красота появилась? ;-)
Лера, если не трудно, дай ссылку еще раз твоей фольки с витаминами. В лом искать, тема у тебя разрослась.

Автор:  Leraaa [ 16 мар 2019, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
Leraaa писал(а):
Тихон ты пил Инозитол? Я читала ветку про него, интересно, хочется попробовать. Но вот надо пить по 6-12 грамм. Я честно, даже не могу представить, что столько капсул можно в себя запихать, вот с этим психологич. как - то трудно и страх, что от таких доз может "хвост" вырасти. Хотя вот у Антона вроде как и не вырос, но он давно там и не отписывался)).
Пил, и не капсулами, а выписывал большую банку и ел ложками.
Увы, я вообще ничего с него не почувствовал. Если только внутри какая красота появилась? ;-)
Лера, если не трудно, дай ссылку еще раз твоей фольки с витаминами. В лом искать, тема у тебя разрослась.
Жаль. Я надеялась, что он работает. А ты его с какой надеждой принимал? от тревоги?

Не знаю как фотку вставить. Посмотри на айхербе Jarrow Метил фолат и В12 бордовый со вкусом вишни, есть еще со вкусом лимона, но в нем два раза ниже дозы, нормальные, я брала себе повышенные дозы.

Автор:  Nod [ 16 мар 2019, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, спасибо за подробные объяснения.
Я не знаю, проверяли ли у меня гом последний раз, но с фолькой все ок.
Ладно, пока не буду этим заморачиваться, в следующую 2 месяца надо разобраться с Д и железом. И еще со щитовидкой неизвестно что. Ждем-с)

Автор:  EvvaDvoikina [ 16 мар 2019, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, ты вроде хотела попробовать габу попринимать? Начинала?

Автор:  Tihon [ 16 мар 2019, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
А ты его с какой надеждой принимал? от тревоги?
Пил на ночь, вроде он должен был способствовать расслаблению и засыпанию.
Нет, ничего не было. И др. эффектов тоже.
Leraaa писал(а):
Jarrow Метил фолат и В12 бордовый
спасибо

Автор:  Leraaa [ 16 мар 2019, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, ты вроде хотела попробовать габу попринимать? Начинала?
Ага, хотела но к ней что-то скептически я отношусь. Не проходит она барьер, так как же она тогда может помочь? Что-то нет желания ее пить. Японский Гаммалон бы я попробовала.
Пришли мои анализы железа. Ну так себе, ожидала большего, хотя с чего бы? Пила всего одну капсулу, хотя врач прописывал две. Железо в крови очень хорошо поднялось даже сказала бы, что таких показателей у меня и не было никогда. Показатели в общем анализе тоже хорошо подтянулись, а вот ферритин всего 14. Придется пить дальше. Такими темпами я за 2-3 месяца доведу кровь до идеального состояния, а ферритин подтяну хоть до 30 и думаю хватит мне.
Tihon писал(а):
Пил на ночь, вроде он должен был способствовать расслаблению и засыпанию.
Нет, ничего не было. И др. эффектов тоже.
Тихон, а у тебя какой диагноз? Ты что лечишь?

Автор:  Tihon [ 16 мар 2019, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, тдр/гтр лечу, сначала ставили первое, потом уже второе
у меня ферритин 53 и врач сказала, что это мало
у тебя вообще критично

Автор:  EvvaDvoikina [ 16 мар 2019, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, если уже заказала - пробуй. Мало ли вдруг эффект будет.

Автор:  Leraaa [ 17 мар 2019, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
у тебя вообще критично
Критично было когда ферритин был 2, и гемоглобин 110 и все показатели в крови ниже нормы, а сейчас уже все терпимо). Сейчас от тогда отличается только отсутствием тахикардии, больше никаких изменений не заметила, но для меня это в общем-то один из самых важных показателей. Но сердце все равно частит, уже из-за тревоги. Проводили исследования, в среднем днем верхняя граница нормы 81-89.

Автор:  Leraaa [ 17 мар 2019, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, если уже заказала - пробуй. Мало ли вдруг эффект будет.
Настроиться надо. У меня новый загон, у многих интернет врачей читаю, что айхербовские продукты сильно загрязнены тяжелыми металлами, кроме того чистого продукта всего - 70 процентов. Что надо пить профы и покупать не на хербе. Что якобы проводили спектрометрию некоторых продуктов и вот. Самые грязные Нау. В общем, пугалки со всех сторон, теперь еще страшнее пить эти непроверенные бады.

Автор:  EvvaDvoikina [ 17 мар 2019, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, не все препараты Нау имеют отклонения по содержаниям. В витаминах, которые продают в аптеке тоже может быть все что угодно.

Автор:  Leraaa [ 17 мар 2019, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa, не все препараты Нау имеют отклонения по содержаниям. В витаминах, которые продают в аптеке тоже может быть все что угодно.
Я написала лишь, то, что говорят.

Мое мнение, что все бады исключительно пьем на свой страх и риск. И если бы у меня были лишние деньги, то без спектрометрии я бы ни один БАД в рот не засунула, но их нет, поэтому приходится пить, доверяя тем, кому мне лично кажется правильным.

Пока стараюсь покупать профы, торн и лайф экст..
Железо тоже буду менять.

А про аптеку.. К ней у меня больше доверия, по крайней мере, аптечные препараты проходят хоть какой-то маломальский контроль. Хотя и в аптеке бывают и подделки и теже Бады.

Автор:  Tihon [ 17 мар 2019, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Пока стараюсь покупать профы, торн и лайф экст..
лера, объясни, пож., это производители? можно попонятнее?

Автор:  Nod [ 17 мар 2019, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, жаль что ты не в Питере и нельзя быстро смотаться в Финку. По идеи, бады можно купить без рецепта в любой стране, это же не психофарма.

Автор:  Leraaa [ 17 мар 2019, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
лера, объясни, пож., это производители? можно попонятнее?
Тихон, профессиональные производители Бадов, они бывают разные, тут кому доверяешь.
А на Хербе из не профа более менее чистые THORNE, Life Extension, Carlson lab. и то я лично спектрометрию не делала, все со слов. НО вот я покупала Теанин от Protocol - это проф бад и он не дешевый. И он точно действует, на себе почувствовала. Но насчет его чистоты: кот в мешке.

Автор:  Leraaa [ 17 мар 2019, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Nod писал(а):
Leraaa, жаль что ты не в Питере и нельзя быстро смотаться в Финку. По идеи, бады можно купить без рецепта в любой стране, это же не психофарма.
Сейчас с Херба бады идут очень быстро 3-5 дней и посылка дома. И конечно, их можно купить без рецепта, их же никто не контролирует вообще. Хотя нет, есть вроде какая-то независимая организация в Америке, но кто знает как и что она проверяет.

Автор:  Tihon [ 17 мар 2019, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Тихон, профессиональные производители Бадов, они бывают разные, тут кому доверяешь.
А на Хербе из не профа более менее чистые TORN, Life Extension, Carlson lab. и то я лично спектрометрию не делала, все со слов. НО вот я покупала Теанин от Protocol - это проф бад и он не дешевый. И он точно действует, на себе почувствовала. Но насчет его чистоты: кот в мешке.
Лера, а эти профессиональные производители тоже на айхербе или есть др. место?
Теанин от Протокол покупала на айхербе?

Автор:  Leraaa [ 17 мар 2019, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
Лера, а эти профессиональные производители тоже на айхербе или есть др. место?
Теанин от Протокол покупала на айхербе?
Тихон, из профессиональных только Протокол, остальные названия не помню, не читала ничего еще про них. THORNE, Life Extension, Carlson lab - это не проф. бренды, но с хорошим именем, рабочие и более менее чистые. Все они есть на хербе. Они дороже чем тот же Нау.

Автор:  Leraaa [ 17 мар 2019, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

А вообще бады же не только на Хербе есть, просто он раскручен и цены приемлемые. Точно что можно купить на Амазон, Ебей. У проф бадов вообще свои сайты.

Автор:  f_rostt [ 18 мар 2019, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, привет ... проверить работает тот или иной БАД достаточно просто ... это из спортивной тематики ... надо проверить магний - сдаёте анализы на магний и т.д. ... а вообще, с чего такой наскок на БАДЫ и прочий макро/микро элементы ?

Автор:  Leraaa [ 18 мар 2019, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
а вообще, с чего такой наскок на БАДЫ и прочий макро/микро элементы ?
Привет, Фростик, у меня обнаружилось много дефицитов и все они имеет непосредственное отношение к тревоге, депрессии, ухудшению когнитивки. Вот и взялась восполнять.
Как проверить работает БАД или нет я знаю, по анализам конечно, ты прав.
Я говорила о другом. О качестве БАД, его полном составе и наличии примесей в виде тяжелых металлов.

Автор:  f_rostt [ 29 мар 2019, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

... как прогресс в восстановлении витаминно-минерального балланса ?

Автор:  Leraaa [ 30 мар 2019, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
... как прогресс в восстановлении витаминно-минерального балланса ?
Привет, Фростик, да пока не знаю, пью, через 3 недели буду сдавать анализы.
Почитала твою тему, да накал напряжения у тебя аццкий, как ты это все выдерживаешь? Хоть что-то тебя радует?

Автор:  f_rostt [ 30 мар 2019, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Хоть что-то тебя радует?

да :-) то, что всё это равно или поздно кончится ...

Автор:  Leraaa [ 01 апр 2019, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Просто жесть как прошли мои выходные. Лежа к стенке лицом и в слезах. Давно у меня такого не было. Причем, пока страдала, забыла напрочь про дереал, даже можно сказать отдохнула от него. И что же произошло? Сегодня, выбираясь из этого состояния делаю выводы. У меня сейчас сложный период, в жизни происходят некоторые обстоятельства, которые требуют мобилизации и сил. И вот после трехдневной такой суеты, подходя к выходным, я вдруг почувствовала, что мне нечем себя занять и высвобождается время для..страданий. Вероятно так решила психика сделать, разгрузить меня и мое напряжение. Началось все с просмотра соцсетей, 30 минут хватило, чтобы понять что я в :ass2: , затем добавить мысли о том, что все мои друзья отвернулись от меня, а те которые еще держатся, где то поодаль, не могут со мной встретиться, потому что я от них нычкуюсь из-за своего состояния. Потом напряжение видимо достигло такого предела, что думать об этом стало невыносимо и психика переключилась на то, что попроще. А попроще было начать серферить интернет в поисках ответа на вопрос: насколько чисты бады, которые я пью? Один день жесткой атаки на мозг и все мои бады отданы другим хозяевам. Я не хочу сдавать больше анализы и восполнять дефициты. В интернете какой-то медицинский бум на бады и превентивную медицину. Все. Подняла до нижней границы нормы дефициты и на том спасибо. На второй день вышел критик, который уже сто лет не появлялся и как открыл рот и в общем-то говорил по существу, че уж там. Наревелась я, всласть. Аж уснула на 6 часов :facepalm: . Чувства выключились, эмоции выключились, просто один сплошной комок несчастья.
Сегодня утром проснулась и думаю: ну и нахера? А нельзя было просто в парк сходить с мужем погулять, например, к чему этот хардкор? Ведь он даже с перепугу предлагал, нет надо было себя в ноль разжестить. И есть какое-то ощущение, что это даже не откат, а четко спланированное мероприятие, дабы разгрузиться и начать с понедельника заново. В понедельник дела то уже есть)). Чтобы принять и понять, то, что очень сложно. Но да, так все и есть как критик говорит. Пришлось с этим работать. Опять и опять, и опять.
Сегодня вроде нормальное состояние, дереал начинаю замечать, но вот к бадам некоторым теперь стойкая ненависть. Видимо, где-то внутри сидели сомнения.

Автор:  Leraaa [ 01 апр 2019, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Кстати говоря, хочется отметить, что раньше я часто так делала, но при этом вовсе не понимала, что происходит, думала, что у меня просто само по себе настроение портится и все без моего участия происходит. Ни фига. Теперь четко и ясно вижу алгоритм действий. Как происходит, зачем происходит, с помощью чего и кого и с помощью каких доступных мне способов. Причем вот этот вывертыш в корне отличается от самой депрессии. Хотя со стороны - один в один. Даже муж сказал: "нифига себе как тебя накрыло" и бочком, бочком так от меня :sarc: . В общем, психика конечно, интересная штука. И научиться ею управлять так как именно тебе надо, это классный лайфхак). Жезненнонеобходимый я бы сказала.

Автор:  Leraaa [ 01 апр 2019, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Ребята, девчата, нужно мнение со стороны.
Может кто ответит, буду признательна.
Если бы ваш хороший приятель сообщил вам, что он болен соматической болезнью, что нужна операция, потом анализы, лечение, то вы бы его поддерживали, интересовались бы этой частью его жизни или оставили бы в покое?
К чему вопрос. У меня такая ситуация произошла и я начала проявлять к человеку повышенную заботу, звонила, интересовалась как дела обстоят на что получила резкий отзыв, что типа зачем я все время лезу и выспрашиваю? Якобы она итак волнуется и тут я еще со своими вопросами дотошными. Я, честно говоря, опешила, приняла ее слова близко к сердцу, так как она говорила с негативом и как- то неприятно, когда ты звонишь с искренним участием, а тебе в ответ какашка прилетает. Я конечно ответила, что если ей так это неприятно, то я могу вообще не спрашивать об этом и незачем так нервничать. Вопросы о здоровье больше не задаю. Да и вообще общаемся редко.

Внимание, вопрос). Кто-то еще так думает, как она? Что мне плохо и не лезьте ко мне. Не суйте свой нос куда не просят.

Видимо я рассудила по себе. Если бы я заболела, мне бы было очень приятно и важно, что кто-то интересуется моим состоянием, это было бы для меня проявлением заботы. А как у вас?

Автор:  f_rostt [ 01 апр 2019, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa, от добра - добра не ищут ... эта пословица не на пустом месте появилась ... если бы ко мне кто - то лез в мою болезнь - убил бы ... даже жену настроил никогда меня не жалеть ... и вообще даже эту тему не поднимать ...

Автор:  Leraaa [ 01 апр 2019, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt писал(а):
Leraaa, от добра - добра не ищут ... эта пословица не на пустом месте появилась ... если бы ко мне кто - то лез в мою болезнь - убил бы ... даже жену настроил никогда меня не жалеть ... и вообще даже эту тему не поднимать ...
Хорошо, но здесь же ты о своей болезни говоришь? Принимаешь советы, поддержку. Что ты имеешь ввиду "лез в мою болезнь?". И жене не допустимо спросить у тебя: "как ты себя сегодня чувствуешь, как спал?".

Автор:  mEdProFF [ 01 апр 2019, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

f_rostt, так а состояние как? стоит беспокоится или все впорядке? мы не жена, не родные и т.д.

Автор:  Nod [ 01 апр 2019, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Лер, ну я такая) Хамить - хамлю, но в разгар депры тяжёлые состояния предпочитаю переживать в одиночестве. О чем все близкие и друзья в курсе. Ещё возможно ты этого человека раздражаешь по другим причинам, а подобная реакция - просто повод это раздражение выплеснуть.

Автор:  Tihon [ 01 апр 2019, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
насколько чисты бады, которые я пью? Один день жесткой атаки на мозг и все мои бады отданы другим хозяевам. Я не хочу сдавать больше анализы и восполнять дефициты. В интернете какой-то медицинский бум на бады и превентивную медицину. Все.
я уже пережил это
почитаешь нет, посдаешь анализы всякие - и обнаружив у себя дофига всяких отклонений от нормы, начинаешь искать в нете - чего бы попить?
и тут тебе стока всего предлагается, что только покупай и пей
очень быстро становится плохо уже от этих всех добавок, витаминов, аминокислот
желудок перестает принимать все это

бросаешь все и чувствуешь облегчение, как физическое, так и душевное

но, через какое-то время, все начинается сначала :16p:

Автор:  Tihon [ 01 апр 2019, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
я начала проявлять к человеку повышенную заботу, звонила, интересовалась
Leraaa писал(а):
зачем я все время лезу и выспрашиваю?
Я бы тоже не хотел , чтобы меня расспрашивали о предстоящей операции с повышенным интересом.
Это никому не понравится.
Да еще по телефону. Если при встрече, то легче разговаривать про это, а по телефону, - это, как простое любопытство выглядит.
И вполне понятна такая агрессия. Возможно и то, что у человека неприязнь к тебе. Потому что я бы другу просто сказал - Я не хочу об этом разговаривать, давай про другое.
А если такие обидные слова тебе сказали, не удержались, то, скорее всего, у человека к тебе далеко не дружеское отношение. :16p:

Автор:  Tihon [ 01 апр 2019, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Nod писал(а):
Ещё возможно ты этого человека раздражаешь по другим причинам, а подобная реакция - просто повод это раздражение выплеснуть.
во, очень точно сказано
подумай, надо ли с ним дружить, если такой негатив к тебе?

Автор:  EvvaDvoikina [ 01 апр 2019, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Моя прабабка говорила - "Все полезно, что в рот полезло". Если ты принимаешь витамины и чувствуешь что они тебе помогают - пей и не бойся. Что-то мы можем сами контролировать - выбирать производителя, магазин, а что-то от нас вообще не зависит. Нельзя перестраховаться от всего - нам приходится верить, что в таблетке только то, что заявлено на этикетке, что в помидорах нет огромного количества нитратов, яблоки не выращивали возле хим. завода, а ягоды не собирали в зараженной зоне. А сколько всего ещё "интересного" есть - мебель из радиоактивной древесины, молоко, к которым не имеют отношения коровы, напольное покрытие с формальдегидом и т.д.

Автор:  f_rostt [ 02 апр 2019, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Qvent писал(а):
f_rostt, так а состояние как? стоит беспокоится или все впорядке? мы не жена, не родные и т.д.

состояние ... да как обычно :-D пока мотор и печень работают - беспокоиться не о чем

Автор:  mEdProFF [ 02 апр 2019, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Привет Лера, как дела? Как самочувствие?

Автор:  Leraaa [ 02 апр 2019, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Nod писал(а):
но в разгар депры тяжёлые состояния предпочитаю переживать в одиночестве
А почему так? Интересно понять. Мне очень тяжело одной.
Tihon писал(а):
но, через какое-то время, все начинается сначала
Точно все описал )).

Автор:  Leraaa [ 02 апр 2019, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
Я бы тоже не хотел , чтобы меня расспрашивали о предстоящей операции с повышенным интересом.
Тихон, почему? Просто интересно понять. Если меня кто-то спросил бы, я без проблем бы ответила, даже бы рассказала о своих волнениях, переживаниях. И еще, в любом случае не нравится или если спросить правильным тоном, то нормально? все таки одно дело спрашивать с позиции "я за тебя волнуюсь", другое просто из любопытства, мне казалось это сразу видно и чувствуется по интонации, фразам, оборотам речи.
Tihon писал(а):
Это никому не понравится.
Ну, насчет никому это ты хватил конечно, но некоторым точно - да).
Tihon писал(а):
Возможно и то, что у человека неприязнь к тебе. Потому что я бы другу просто сказал - Я не хочу об этом разговаривать, давай про другое.
Да, здорово подметил, возможно. Я почти всех работающих раздражаю сильно тем, что не работаю. Хотя именно это отчасти и является причиной моей депрессии. Да, я бы другу тоже в таком же ключе сказала, но здесь применялся немного другой тон и фразы, не впервые кстати. Когда человек начинает нервничать уже не думает как и что он говорит. Значит, мне не показалось.

Автор:  Leraaa [ 02 апр 2019, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
подумай, надо ли с ним дружить, если такой негатив к тебе?
в болезни вообще тяжело дружить, понять никто не поймет, а вот осудить и воспользоваться состоянием, особенно когда нет сил за себя постоять - это за здрасьте.

Автор:  Leraaa [ 02 апр 2019, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

EvvaDvoikina писал(а):
Моя прабабка говорила - "Все полезно, что в рот полезло". Если ты принимаешь витамины и чувствуешь что они тебе помогают - пей и не бойся. Что-то мы можем сами контролировать - выбирать производителя, магазин, а что-то от нас вообще не зависит. Нельзя перестраховаться от всего - нам приходится верить, что в таблетке только то, что заявлено на этикетке, что в помидорах нет огромного количества нитратов, яблоки не выращивали возле хим. завода, а ягоды не собирали в зараженной зоне. А сколько всего ещё "интересного" есть - мебель из радиоактивной древесины, молоко, к которым не имеют отношения коровы, напольное покрытие с формальдегидом и т.д.
Да, Катя, согласна с тобой. Я не пытаюсь все свести на нет, от всего не спасешься. Я к тому, что есть проф. бады или проверенные независимыми экспертизами, которые хоть как-то контролируются, вот на них хоть маломальская надежда. Ну и тревога, туды ть ее, делает свое дело конечно.

Автор:  Leraaa [ 02 апр 2019, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Qvent писал(а):
Привет Лера, как дела? Как самочувствие?
Приветик). Да все в одной поре). С проблесками и падениями). Сегодня пришлось в машине покататься в течении 5 часов. Ох и укачивает меня. До болезни такого не было. А когда укачивает дереал просто аццкий становится. Ну печаль. Хотели съездить на машине в Питер, но понимаю, что я туда не доеду, психика такую нагрузку не выдержит видимо :mad: .Вчера с ребенком одна ездила на обследование, обратно с двум пересадками на метро+маршрутка+врач, общение с ним, кафе - справилась, дереал под мышку и в метро). Интересно наблюдать, как прям по пути начинает накрывать, как мысли приходят о том, что сейчас начнется аритмия и я уже не выйду из метро, раз 3-4 приходило, но ничего, справилась, все свои приемчики применила и нормуль, ребенок даже ничего не заподозрил, всю дорогу улыбалась ей, а то она меня быстро по лицу вычисляет)).

Автор:  andjina [ 02 апр 2019, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Интересно наблюдать, как прям по пути начинает накрывать, как мысли приходят о том, что сейчас начнется аритмия и я уже не выйду из метро, раз 3-4 приходило, но ничего, справилась, все свои приемчики применила и нормуль, ребенок даже ничего не заподозрил, всю дорогу улыбалась ей, а то она меня быстро по лицу вычисляет)).

Как у тебя так получается? Как перебороть этот страх выйти одной?
Я бы из квартиры выйти не смогла, если бы знала, что мне куда-то нужно ехать, да еще и с ребенком.....

Автор:  Tihon [ 02 апр 2019, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Если меня кто-то спросил бы, я без проблем бы ответила, даже бы рассказала о своих волнениях, переживаниях.
Большинство не хотят разговаривать о том, что еще предстоит.
Имею ввиду операцию.
Leraaa писал(а):
в любом случае не нравится или если спросить правильным тоном, все таки одно дело спрашивать с позиции "я за тебя волнуюсь", другое просто из любопытства, мне казалось это сразу видно и чувствуется по интонации, фразам, оборотам речи.
Тут трудно быть объективной. Тебе кажется, что ты спрашивала правильным тоном, а ей показалось, что любопытство.
Leraaa писал(а):
Ну, насчет никому это ты хватил конечно
ага, хватил :16p: , согласен
Leraaa писал(а):
Я почти всех работающих раздражаю сильно тем, что не работаю.
ну, вот, ты сама себе и ответила
ведь все думают, что ты просто припеваючи живешь и с жиру бесишься, отсюда раздражение, агрессия и зависть
самый больной физически человек не поймет нашей болезни
Leraaa писал(а):
применялся немного другой тон и фразы, не впервые кстати.
если не впервые, то зачем нарываешься?
не звони и забей, береги себя для семьи
Leraaa писал(а):
Когда человек начинает нервничать уже не думает как и что он говорит. Значит, мне не показалось.
думаю, что здесь уместно больше говорить не о "нервничать", а о неприязни к тебе
Leraaa писал(а):
в болезни вообще тяжело дружить, понять никто не поймет, а вот осудить и воспользоваться состоянием, особенно когда нет сил за себя постоять - это за здрасьте.
:grustno: , это так
Leraaa писал(а):
Вчера с ребенком одна ездила на обследование, обратно с двум пересадками на метро+маршрутка+врач, общение с ним, кафе - справилась, дереал под мышку и в метро). Интересно наблюдать, как прям по пути начинает накрывать, как мысли приходят о том, что сейчас начнется аритмия и я уже не выйду из метро, раз 3-4 приходило, но ничего, справилась, все свои приемчики применила и нормуль, ребенок даже ничего не заподозрил, всю дорогу улыбалась ей, а то она меня быстро по лицу вычисляет)).
это много
ты молодец

Автор:  Leraaa [ 03 апр 2019, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

andjina писал(а):
Как у тебя так получается? Как перебороть этот страх выйти одной?
Я бы из квартиры выйти не смогла, если бы знала, что мне куда-то нужно ехать, да еще и с ребенком.....
Ребенок уже не ребенок, с маленьким бы вряд ли куда сунулась конечно.
Как перебороть страх?
Во-первых, кто пойдет с ребенком на обследование, если не я? помощников нет.
Во-вторых, почитай про избегание избеганий в психотерапии. Нужно создать новую привычку в котором будет не избегающее поведение.
В третьих, принятие факта смерти и сердечного приступа когда угодно и где угодно.
В четвертых, сделать для себя по возможности то, что от тебя зависит (взять с собой необходимые лекарства, написать записку для окружающих с четкой рекомендацией что надо делать и какой конкретно диагноз, для скорой, но это рекомендация для конкретных болезней, а не для тех у кого обычная экстрасистолия страха или ПА). Сейчас веду речь о жизнеугрожающих диагнозах, когда нужна бригада скорой помощи или кардиореанимация.
В пятых, выполнять дыхательные упражнения когда подкрадывается ПА (сработает у тех, кто знает как и с чего она начитается и что именно помогает для ее купирования).
В шестых, не ждать когда страх пройдет, а жить вместе с ним. Сделать его своим помощником, а не врагом.

Автор:  Leraaa [ 03 апр 2019, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Tihon писал(а):
Большинство не хотят разговаривать о том, что еще предстоит.
Имею ввиду операцию.
Да, я сталкивалась с таким мнением. Это очень интересно для меня, так как у меня наоборот. Я не могу молчать обычно, меня пугает молчание и равнодушие к этому вопросу. Я точно не смогла бы узнать, что предстоит операция, сесть молча в одиночку, и начать думать об этом всем самостоятельно, да меня бы на части разорвало, ей, богу :113z:
Tihon писал(а):
Тут трудно быть объективной. Тебе кажется, что ты спрашивала правильным тоном, а ей показалось, что любопытство.
Это так, тут конечно бабушка надвое сказала, кто как подумал, кто в каком настроении был, кто как к кому относится, все верно. Но с учетом того, что я слышу это уже не в первый раз (была похожая ситуация), сделаю вывод, что на эти темы я больше с этим человеком не разговариваю и что не очень -то я и друг для нее.
Tihon писал(а):
ведь все думают, что ты просто припеваючи живешь и с жиру бесишься, отсюда раздражение, агрессия и зависть
о да!
Tihon писал(а):
это много
ты молодец
Спасибо, Тихон. Хотелось бы быстрее и лучше результат, но...какой есть.

Автор:  tandem_4x4 [ 03 апр 2019, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
Привет всем. Я - Лера. :thank_you:

Недавно нашла этот ресурс и узнала много нового для себя, здесь тонны информации, но перелопатить все в моем состоянии сейчас трудно, да может и не нужно даже.
Я ищу тех, кто смог победить тревожную депру без фармы, может я не по адресу? Если что, заранее извиняюсь. :mellow:

История моя очень долгая и не очень веселая, поэтому писать о ней много - смысла нет.
В средне -тяжелой депре уже 1,5 года, легкая, думаю формировалась очень давно.

Врачи назначали лечение, но я выбрала психотерапию. Пришла на нее когда слегла, не вставала днями, не мылась, не выходила, не видела выхода из сложившейся ситуации, не было ни мотивации, ни сил, ни желания. Тупик одним словом. Слово Врач - вызывал рвотный приступ и дикий страх, на приеме - слезы и желание убежать. На любой вопрос, один ответ -мне страшно, боюсь. Страх был такой силы, что не могла одна выйти на улицу, только близко и только с кем-то. Непереносимость адовых торговых центров, неоновых огней, мигающих фар, развилась социофобия, слетела к чертям когнитивка - не могу работать. Но самое противное - дереал. Состояние когда мир стал чужим и не чувствуешь к нему причастность, когда мир как картинка, плоский и измененный, когда кажется, что все - декорация. Себя в зеркале пугаюсь, не узнаю, на близких смотрю как на чужих.

Лейтмотив всех страхов -страх смерти (из-за имеющегося кардиологического диагноза - аритмия). Именно этот страх дал мне базу для развития депрессии и дикой тревожности. :icon_furious:

Начала психотерапию. Нашла цели, смысл, мотивацию, начала преодолевать страхи, через дикие усилия. Училась принимать дереализацию, которая была со мной все 1,5 года. Результат: в определенный период могла стартануть на маршрутке и метро в любое место, чтобы купить там что-то. Начала опираться на себя, до этого 2 года не было в метро. Были периоды и радости и оптимизма. Но много чего не восстанавливалось, в том числе... тревожный и плохо засыпающий сон.

И вот в один прекрасный день, пришли мысли, что все, что я делаю - зря, что все бессмысленно и я почувствовала... омерзение, дереал стал такой глубокий, что то, что я видела и как это воспринимала - вызывала, тяжелейшее чувство омерзения и чужеродности, и желание снять его с себя, не видеть этого. А вот это я уже выносить не смогла. И галопом поскакала аж к трем психиатрам, думала, что у меня шиза развивается.

Прискакала я такая, отложила скакалку, они мне и говорят, да вам, дорогуша лечиться надо, у вас запущенная депрессия и сами вы с ней никогда не справитесь. Смеются, руками машут мне в ответ, мол нет никакой шизы, а вот дереализация с депрессией есть и никак не вылечитесь пока не попьете наши чудесные препаратики)). :haha:

Я обрадовалась конечно, что шизы нет, взяла рецепт и пошла домой... изучать...
ну и все... наизучалась... пить не хочу, вся таблеткофобия разрослась махровым цветом, мне уже и моя депрессия кажется вполне терпимой и дереал не таким ужасным, а вот таблетки...вот истинный крест - как на расстрел, уверена, что если решусь, то точно первый прием со скорой начнется, там такая соматика попрет, что мама не горюй, таблетка сама внутри меня испугается и растворяться не захочет, еще и обратно тем же ходом выйдет, как зашла... :fie:

Ну в общем, сейчас у меня лечение назначено такое:
1. рексетин 1/4 от 20
2. зипрекса 1/4 от 5
3. алпразолам 1/4
и еще какой-то тразадон поджидает..

Я почитала форум и сделала вывод, что вместо депрессии, если он конечно уйдет и мне пойдут препы, то я получу - жор, веселую зависимость и повышение пролактина.

Ребята, вы тут все такие смелые, как набраться храбрости? и есть ли в этом смысл?
Все таки надеюсь найти тех, кто в одиночку поборол эту мерзость и теперь знает, что любой приход ему по силам, так как он уже это проходил.

Я тоже была сторонница лечения без таблов. Сколько же денег ушло на психоаналитиков, психологов и даже гипнотизера. Мне повезло чуть больше, у меня ГТР и депра были цикличными: иногда отпускало на пару лет. Но потом все возращалось еще хуже. Пробовала спорт, диеты, лечение витаминами, магнезией, медитацией. Не пробовала только уринотерапию и есть дерьмо.

В прошлом году так сильно вжарило, что лежала в лежку в тревоге причем. Почитала все релевантные сообщения этого форума и решила, что без АД не обойдешься.

В вашем случае считаю назначение врача хорошим:
- рексетин СИОЗС - довести медленно до терапевтической дозы и оставить в моно. Вопрос только, почему рексетин, а не, скажем, ципралекс?
- зипрекса 1/4 от 5ки - возможно вообще не почувствуете. Я бы начала пить зипрексу прям щаз. Она мне почти сразу снизила сильно тревогу. Но я пила 2.5 мг. Я бы на вашем месте попила зипрексу недели 2 в дозе 2.5 - 5 мг. Потом добавила СИОЗС. Зачем? Чтобы легче залезть на СИОЗС. Отменить зипрексу через месяца 2 после начала СИОЗС. Плавно снизите.
- Алпразолам БД - можно вообще не пить, если будете пить зипрексу вначале. Вот я этого препарата бы боялась, потому что может вызвать зависимость.

Потом оставите СИОЗС в моно, посидите на нем года 2-3, потом снизите до поддерживающей дозы и еще года 2-3. Можно и пожизненно. Я знаю одного очень успешного бизнесмена, который принимает давно симбалту в маленькой дозе и собирается принимать всю жизнь. Красивый такой, мужественный, богатый. Не парится вообще по этому поводу. Говорит: у меня дисбаланс в мозге, значит надо лечить.

Ну и в целом: если бы у вас был диабет первого типа - вы бы также боялись принимать инсулин? или если бы у вас была астма - вы бы тоже боялись пользоваться ингалятором? или скажем, если бы у вас был артрит - вы бы тоже боялись принимать медикаменты?

Не стигматизируйте себя и свое заболевание. Наши болячки ничем не хуже и не стыднее других.

Автор:  Leraaa [ 03 апр 2019, 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

В книге Татьяны Бондаревой "Свои зубы навсегда", автор указывает на причину ТДР - проблему с жевательными мышцами и предлагает решить эту проблему у стоматологов и остеопатов.

Автор:  Leraaa [ 03 апр 2019, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

tandem_4x4 писал(а):
В вашем случае считаю назначение врача хорошим:
Спасибо вам за отклик).
Я такого же мнения о предложенном лечении. Лекарства куплены, лежат, ждут.
Проблема в том, что у меня есть ряд других соматических проблем, которые очень не хотелось бы усугубить залезая/вылезая/слезая, транки сразу нет, никакие зависимости мне будут не под силу с моим сердцем.
Есть еще психологическая проблема. Связанная с моим отношением к болезни. Но о ней я здесь писать не буду, дабы не тревожить тревожащихся. У меня нет стигмы в отношении лечения и если оно нужно, я буду это делать. Другое дело, что мое мнение на счет моей депрессии и моей тревоги иное, я знаю их корни, их течение и понимаю, что моя проблема не только медицинская, но и психологическая или скажем так, ситуационная. И эту часть таблетками я не исправлю. А в целом, чтобы поднабрать сил, снять какую-то часть тревоги, дереал, я только за, но после одобрения кардиолога и под присмотром вменяемого эмпатичного психиатра.

Автор:  EvvaDvoikina [ 03 апр 2019, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Leraaa писал(а):
В книге Татьяны Бондаревой "Свои зубы навсегда", автор указывает на причину ТДР - проблему с жевательными мышцами и предлагает решить эту проблему у стоматологов и остеопатов.
:facepalm:

Автор:  Leraaa [ 04 апр 2019, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

EvvaDvoikina писал(а):
Leraaa писал(а):
В книге Татьяны Бондаревой "Свои зубы навсегда", автор указывает на причину ТДР - проблему с жевательными мышцами и предлагает решить эту проблему у стоматологов и остеопатов.
:facepalm:
Это касается в большей мере тех, кто знаком с дисфункцией ВНЧС и артрозом его же.

Автор:  Leraaa [ 06 апр 2019, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новичок. Лера. Моя проблема.

Изображение

Женщина, использующая повязку для лечения депрессии, 37 год.

Даже не знаю смеяться или плакать. По настроению: иногда кажется комичным, иногда пугающим.

Страница 18 из 20 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/