Новичок. Лера. Моя проблема.

... как я понял ( и мне один ПТ говорил ). Что это не лечится ... подбираются препараты чтобы человек вышел в ремиссию. И если эта ремиссия наступила - то препы пьются длительное время ( речь о годах ). И в это время человек должен разобраться в своей жизни, найти источник проблемы - и либо искоренить его, либо научиться принимать его, чтобы это не мешало жить. После этого ( если человек хочет слезть ) идет постепенная смена препов на более легкие ( опять же - длительно ) ... и если человек реально смог изменить свою жизнь - то отказ от них ...

... тех кто вылечился - здесь нет, но есть те - кто в ремисии или смирился со своими демонами ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Они в ремиссии и не ходят сюда. У них куча своих интересных, здоровых дел. Но речь о медикаментозном пожиненном лечении, если болезнь эндогенная и психотерапия бессильна.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

вот именно, не лечится...но вероятно предполагается, что если я стану под химией веселой, на какое-то время, но приобрету другие проблемы со здоровьем, то я видимо буду как-то продолжать оставаться веселой?? бред
да, я осознаю на 100 процентов, что я если на химию залезу, то мне с нее уже никогда не слезть, потому, что жизненные обстоятельства такие...неразрешимые...короче, все плохо...не готова я ни к пролактину, ни к жору, ни "к рыбе, ни к селедке". Теперь понимаю, почему некоторые неизлечимые больные принимают решение не лечиться совсем.
Короче, тошно то как...
Все, лучше пойду медитацию изучать.

Фрост, как я вам завидую белой завистью! Я бы с удовольствием в деревню уехала, Хоть к козам, хоть к коровам..

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Фууу...они фонючие ... ... хотя молоко магазинное я уже 8 лет не пью ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

вывод один: идти к "здоровым" людям или искать "вылечившихся" в реале

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

СИОЗСы это не веселящие таблетки. Пароксетин уберет тревогу и вы сможете просто стать самой собой.

я вообще не пью молоко)
пусть они вонючие, зато они не загоняются как люди, у животных можно многому учиться

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

эт как? с весом +20? и без сна? или со сном на гребанном фене с которого не слезть потом?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

я утрировала, неужели не понятно? имела ввиду, что депрессия уйдет и появится естественная радость

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Если Вы про когнитивную, то лично мне она не нужна, я сам неплохо понимаю, что у меня и как. если в целом, то вещь полезная, работать над собой надо постоянно!

смотри на проблему иначе ... диабетики ... гипертоники ... гипертериозники - жрут химозу и помощнее всю жизнь, причем большинство умирает своей смертью ... веселые и счастливые ...

... тут на самом деле дело не в веселье а вообще в возможности существовать ... ибо без сна , с тревогой и т.д. - это не жизнь ... это ускользающее время ... правильно подобранная терапия остановит этот поток и вернет тебе то, что болезнь у тебя забирает - вот и всё. Большинство психотропов не оказывают каких-либо значимых воздействий на органы. Воздействие ( значимое ) - есть только от старых препов и типичных нейролептиков.

наши же проблемы - даже никак нельзя физико-химическими методами подвердить, поэтому все ПТ действуют по следующей схеме:
подошло - хорошо, не подошло - пробуем следующий ... и т.д. Вот и всё .. в любом случае - лучше попробовать и сожалеть что не получилось (тогда хотя бы будешь знать что не пошло )- чем не попробовать - и сожалеть что не попробовала

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Побочки у каждого индивидуальные. Бессмысленно пытаться предсказать какие будут побочки даже не попробовав препарат. Я например на паксиле спал очень сладко. Но пить или не пить это индивидуальный выбор. Если вы можете терпеть свое текущее состояние - не пейте.

а ты сейчас сколько весишь ?

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Разные люди, разный возраст, разное состояние здоровья, разная степень нарушения сна, разная работа или ее отсутствие.


Лично мне паксил качество сна не портил, но четко сокращал. Феварин был в комбинации, как оказалось, неправильной, но сон тоже сокращался именно в зависимости от его дозы.

[/quote]

Врач хороший, я ему доверяю.

Атаракс не бензо и относительно слабый, я его уже принимал, когда пошел к своему врачу. На феназепам я уже был отправлен до этого другим врачем, у которого решил не лечиться. Нынешний план - постепенно уйти с них на миртазапин.

А менее мощное - это что именно?

Тони, в этом то и дело, что состояние уже тяжело переносимое..в этом то и дело...и даже легкое ухудшение уже ввергает в шок, а что говорить о 2 недельной "прекрасной жизни" захода на ад.

Ну чего уж мы лукавим, на форуме полно примеров такого залезания и они многие как под копирку и про побочки, в том числе.

Возможно я сейчас на взводе и не могу понять, что этих побочек может и не быть, в моем случае, но что-то мне подсказывает, что радостно и бодро я лично на препы не зайду ( с учетом, сегодняшнего опыта с феном и имеющихся уже моих соматических заболеваний), более того начну истерить, если появятся побочки, начну загоняться насчет веса и гинекологических проблем, проблем с кровью, потом начну с истерикой с них сходить, ломать рецепторы, получать откаты, ухудшать состояние, получать резистентность ...ну и дальше совсем все печально...

Короче, я сегодня просто

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

у меня нет лишнего веса и я его не хочу

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Фрост, ничего подобного, не надо надевать эти розовые очки.
Уж, если честно, многие умирают от сопутствующих болезни проблем(((

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

если учесть что Паксил по силе почти как амитриптиллин - то все остальные АДы конкретно слабее

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Вовсе нет. У каждого своя реакция. Вы, возможно, будете на нем спать долго и счастливо.
К примеру, хотя он сокращал мне время сна, и начало приема и его отмена для меня были абсолютно без проблемные. А некоторые, читал, мучаются. Поэтому, еще раз - все индивидуально.

Вы попробуйте найти хорошего врача, чтобы с ним посоветоваться, себя показать. Форум - это замечательно, но хороший врач обязателен, на мой взгляд. Эксперименты ставить лучше с ним в связке.

Мой вам совет - подружитесь с феном для начала. 0.5 это детская доза а 0.125 - кошачья. Если боитесь зависимости попейте 0.5 фена через день за 1.5 часа до сна. Должно сработать для сна и против тревоги. Потом можно будет подумать про паксил.

это верно...
на самом деле тут каждый выбирает для себя, что ему дороже спать и быть с весом или не спать и умереть худым))
смешно , если бы не было так грустно
у меня прям ломка какая-то
я просто читаю тут людей и мне их так жаль, так мучаются некоторые, мне и себя жаль, что я выхода никак найти не могу ну а это вообще конечно ужас...эсперименты в действии..21 век, е мое...

ну есть же уже нормальный препарат -бринтелликс и действует сразу и без побочек нет, нет же... рабочее действие какое-то...непонятное...

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Я, наверное, немного запутал. Сейчас цель выйти на миртазапин, без употребления феназепама и атаракса, к миратзапину, который и был назначен, я и готовлюсь морально. А про паксил - это был пример из прошлой счастливой жизни

не знаю как с ним подружиться
кошачья дозировка не расслабила меня, а только напрягла)

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Это обман. Препарат специфический. Есть кому он помог при депрессии но против тревоги он считается бесполезным. Маловероятно чтобы он вам подошел.

90% что это было психологическое напряжение. Такая доза и не может расслабить

А что вы хотите у них узнать?
Вот Равина - яркий пример 6-летней борьбы и победы. Она сюда заходит. Но у нее в схеме три препарата, которые она никогда не бросит пить, потому что скатится на то же дно.
Вы боитесь пробовать, потому что боитесь побочных. Но есть счастливые исключения. Есть оргазм и сон на СИОЗС и СИОЗСиН, не у всех, но есть. Я вот, например, 5 лет пью кветиапин, от которого люди набирают по 10 кг в год и миртазапин 2 года, там вся тридцатка килограммов. А мой вес в норме - и я не прилагаю к этому каких-то чудовищных усилий, обычное отсутствие переедания. Почему вас обязательно должны коснуться побочки? Подумайте позитивно. Может повезти. Попытка - не пытка. Ничего не мешает попробовать и бросить.
Но если состояние позволяет, живите без лекарств, конечно. Просто следите за собой внимательно, не ухудшается ли течение болезни. Если да, то таблетки рано или поздно неизбежны и лечить запущенную хронифицировавшуюся форму будет значительно, несопоставимо сложнее. Я вас не запугиваю, я сама живой пример с запущенной формой.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Но f_rostt прав. Просто хороший психиатр не будет назначать откровенной ерунды, понимает в сочетаниях, обладает интуицией, лучше чувствует пациента.

После того как пришла из больницы выпила сразу 2 таблетки по 0,02. Потому что жить было уже невыносимо.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

+1, только ухудшит тревогу и бессонницу

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

да, это так, хочешь-не хочешь, нет выхода...
но это, считаю, очень хорошо - движение лучше чем застой

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Лови мою собачку себе в тему ...


... это лишь временные затруднения, а у тебя сегодня просто была сложная ночь ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

+++
Вся та реакция бвла чисто психика, феназепам не дает таких эффектов, да еще и в нанодозе.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

так я так и написала, действует ни пойми как
выпущен для тревожников, а тревогу не лечит

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

да, согласна, что я перенервничала из-за "пробы пера", но вот привкус во рту, тяжесть в теле и мерзкое ощущение опьянения, как будто сивухи нахлебался, это точно от него, я свой организм хорошо чувствую, такого не было, до его приема
прошло 12 часов, а это значит от вывелся на половину и все равно во рту специфический привкус...

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Послушайте, Лера, ну это такое испытание. Очень тяжелое. Хуже разве что СПИД. Но в ваших руках его пройти. С победой через тернии или просто опустив руки. Никто вам ничего не навязывает. Читайте поменьше негатива, у вас свой путь, у других свой. Реакции на лекарства совершенно разные и непредсказуемые, не примеряйте плохие примеры на себя, заостряйтесь на хороших. Я вот на стену от ципралекса полезла, а мужа моей знакомой он без побочек за 3 недели избавил от многолетних ПА, невозможности пользоваться метро, ходить в магазины. Человек влачил жалкое существование, а теперь дышит полной грудью.
Есть, о чем подумать.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Если этот не подошел, есть и другие транквилизаторы. И они СУЩЕСТВЕННО облегчают «заходы».

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ну что за глупости Вы пишите, не смогла сдержаться!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

И что за цель такая яростная - обязательно потом слезть?
Пугает ЗАВИСИМОСТЬ. А вас не пугает зависимость от кислорода, пищи, воды? Нет? Так это то же самое.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Попросите у врача алпразолам. Самый короткий бензо. Самый чистый. Мои любимый преп. Но правда не все врачи имеют право его выписывать.

Это как вариант. Феназепам хороший препарат тоже.

Потому что не подействовала, а напрягли Вы себя сами страхом принятия таблетки

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Leraaa, дереал сам по себе уже считается непростым симптомом. Я бы точно решила, что я сбрендила и пошла сдаваться в ПНД. Где предел твоего терпения? Когда я первый раз зашла на этот форум, мне было только хуже - почему-то из всех постов мой мозг выбирал самые плохие, про то как люди мучаются, про то как ищут препараты, борются по эндцать лет. Сейчас, когда тревога не так шкалит, я захожу сюда и вижу свет, а не только тьму. Ты будешь присматриваться к каждому препарату, искать побочки и т.д. Я дрожащими руками взяла таблетку квета, которого боялась как огня и выпила, потому что не могла уснуть номально 4 дня и мучалась от ночной тревоги. Потом я решила, что у меня ЗНС, погнала сдавать анализы (дурында, как вспомню). При том, что схватить ЗНС на атипике, да еще и в такой смешной дозе как я пила практически невозможно. Многие люди, впервые попробовавшие фарму заходят на нее с первого раза, без каких-либо особых проблем. И выходят в ремиссию довольно быстро.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Лучше алпразолама ничего нет. Я его и имела в виду под «другими транквилизаторами». Многим феназепам усиливает депрессию. Доказанный факт. Я его потому и пью реже всего.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Столько поддержки, столько правильных аргументов, доводов, советов!
Лера, дорогая, сидите и перечитывайте, правильно и хорошо настраивайтесь! Цените, как мощно вас поддерживают! Мне просто уже даже добавить неечего, все так хорошо высказались.
Если вы и после всего этого будете ныть от безысходности - простите, это уже за гранью....

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я хочу "видеть в лицо" или в лицо людей, которые пролечились и не пьют фарму.
Честно скажу, я пить фарму всю жизнь - не готова, это даже обсуждать не буду. Пока не готова. Первое, что я спросила у последнего врача -это сколько у него ремиссий и вылечившихся, но он как-то уклончиво ответил, сказал, что люди возвращаются к препаратам (не эндогенный случай), в том случае, когда пьют коктейли или лечатся не правильно, потом это нельзя исправить. Вторая доктор сказала, что начинает с мини доз, потому что у нее все работающие клиенты и они лечатся, продолжая жить. Но сказать это одно, а знать таких людей и иметь возможность с ними пообщаться, это другое.Вы в моей теме писали выше, что и секса не хотите или вы не о себе сейчас? Про сон на форуме больно читать, если честно...

Хоуп, вы правы, но я вот настроена вот так, скептически...по-этому и страдаю тут, говорю же у меня какая-то психологическая защита стоит: типа "не пей -козленочком станешь"ээммм, а можно так?? практика говорит, что это крайне плохо во всех смыслах и тяжело
как бы это получше объяснить...вот сейчас мне очень плохо, да, но если я полезу или начну слазить то будет так, как я не знаю и я не уверена, что я вообще смогу с этим справиться...неизвестность наверное пугаетда я и сама это прекрасно понимаю

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Не о себе. Я секса не хочу из-за болезни, это началось до таблеток. И это симптом депрессии, который можно устранить лекарственно.
Я читала, что так бывает.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Это так элементарно, что просто даже смешно. На днях я неделю пробовала ципралекс и бросила одним днем. Эксперимент не пошел и был тут же окончен. Что страшного-то?!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Рано или поздно что-то пересилит - защита или желание избавиться от дряни, рискнув. Успехов и здоровья вам . А то мы тут воду в ступе толчем, как-то уже поднаоело

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Leraaa, исходя из всего того, что Вы пишите, понятно, что Вы еще не дошли до той грани, когда человек готов есть г..но(извините,) лишь бы полегчало. Возможно в Вашей ситуации лучше оставить все как есть, иначе при таком настрое результат будет нулевым или даже минусовым, и не потому что препараты как то навредят, а потому что на подсознании Вы так будете думать( как сейчас думаете о той крупице фена, что выпили и навредили себе )

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Фрост, какой симпатичный пес). Я тоже хочу собаку или кошку, но у ребенка аллергия на шерсть..

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Есть еще рецепт на клонозепам.
Есть еще пластинка Алпрозолама, от Органика, но его я больше боюсь, чем фена.
Кстати, фен у меня от фирмы Валента Фарм (Щелково), может с ним чет не так?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

Лично для меня это не глупости, я не хочу добавлять это к списку уже имеющихся у меня проблем. Вы же не знаете какие у меня есть соматические проблемы..помимо названной аритмии и это ни какая -то там психогенная аритмии, типа экстрасистолии, а вполне себе полноценная, более того, оперированная., так что я бы не стала на вашем месте быть такой категоричной.
Если для вас это ок, то я очень рада за вас, для меня, еще раз повторюсь - не ок.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

что это?

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

злокачественный нейролептический синдром ?

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Это было написано в контексте фразы о +20кг и жизни без сна!Это Вы категорично утверждаете , что на препаратах все не спят, толстеют не по дням, а по часам. Новичок ,начитавшись таких ужасов, скажет лучше в окно, чем жизнь бегемота без сна.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Милк, да, вот согласна с вами, что нужна готовность, без нее нет смысла даже начинать, сегодняшний опыт -тому пример!

Но вот про состояние не соглашусь..
Я вспомнила свой первый визит к врачу, когда уже тогда мне поставили диагноз и сказали, что уже сейчас надо начинать лечиться и я вылетела оттуда пулей с одной мыслью : Я готова делать , что угодно , лишь бы не пить лекарства, как вы говорите готова хоть г-но есть..." Это и стало мотивацией. Врач тогда сказала, ну хорошо, если это работает, продолжайте. И я пошла на ПТ, там врач смотрела на меня безумно и говорила, что такого рвения еще не видела .

Теперь я четко понимаю, что возможно моя защита не даст мне начать лечиться, возможно нужно что-то пройти и понять, принять, нельзя себя так ломать, организм это не оценит.

Ребята, спасибо вам всем огромное!!
Действительно, вы пишите очень важные и правильные вещи и я буду перечитывать и обдумывать ответы.
Согласна с Хоуп, что переливать из пустого в порожнее - это действительно не разумно и за гранью, надо что-то делать. Делать с этим нынешним состоянием.
Всем спасибо за поддержку и за то, что с терпением слушали мои изливания
Продолжение следует).

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?

Пожалуй соглашусь с Милк. Вы ещё не на грани. Когда зайдёте за грань, лечиться фармой всё равно прийдёться.ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

У меня золомакс прибалтийский(вещество тоже). Если выпить 0.5 скажем в 20-00 то вечер проходит спокойно а потом сладко и спокойно спится в течении 8-9 часов. К утру его в крови будет меньше половины от максимума. Хотя опять же когда пил самый первый раз то как то не очень пошел преп а потом распробовал.

да, соглашусь, это было обобщением...
не все...многие, согласно отзывам на форуме и описанию практикующих врачей

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.

у меня другое мнение, но я не буду его озвучивать, чтобы не пугать новичков

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство.
Синдром дереализации - деперсонализации.