Создам и я что ли свою тему. История Ex - Тони (Дофамин)

Что-то идёт не по схеме, себя вспоминаю, когда сюда только только попал... Тоже самое начинал говорить... А попробуй, сейчас, как-то мне не так что-то сказать сразу на место поставлю... Когда появляется энергия, ты находишь мотивацию, а затем всё трансформируется в желание... А если ты истощен, конечно, всякая дурь будет лезть в голову... И наркота будет лекарством и врачи — недо люди, которые хотят тебя убить...

ПС я говорю именно про психологическую энергию... Не путать с физической

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

natwind, Да, когда ехал сюда был собран и мобилизован... потом подрасслабился... в хорошем смысле... а когда прошла неделя задумался о том что дальше и понял что ничего не изменилось... желаний и интересов не появилось... были надежды на мирт, мол за счёт блокады 5HT2C он усилит релиз дофамина и норадреналина в префронтальной коре... но у мирта же мощный антигистаминный эффект который и даёт седацию...

В общем ничего не меняется... таблетки не дадут интереса к жизни, мотивации и энергичности... мозг не +++++*...

Страха психушки то и не было... я ж сам сюда пришёл... с апатией а не параноей... плюс отделение открытое...

Насчёт растительного масла учту... )

* - не обманешь

Serj, я не говорил что наркота лекарство а врачи недолюди... и даже не намекал на это...

Всё образно... Зато я говорил, когда сюда попал впервые

__________________________________

Моя история
Ночные ужасы
«Не бойтесь идти медленно, бойтесь стоять на месте — это худшее, что вы можете сделать для себя»

нажмите, чтобы увидеть

Ламотриджин(утро) : 50 мг
5htp(ночь): 100 мг

Однако, да, Ex - Тони ), ты очень прав

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния

Нет, всё таки есть разница между миртазапин-каноном и каликстой... последняя рубит сильнее, спишь не только ночью но и днём...

Интересно каким образом снотворный и противотревожный препарат может решить вопросы с апатией и энергичностью...

Мне тоже интересен этот крайне популярный здесь миф

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ex - Тони ), если честно я думала тебе назначат что-то активирующее, вроде на тревогу ты не жаловался.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Я тоде так думал... но во первых как и говорил как мне кажется в стационарах главная задача угомонить... даже тех у кого и так уже энергии нет, на всякий случай... во вторых возможно врач исходил из инструкции, а не отзывов... а в инструкции пишут что мол повышает интерес к жизни и что то даже про психомоторную заторможенность... ну да, ну да...

Ex - Тони ), врач должен ориентироваться на свой опыт ИМХО. На инструкции ориентируются обычно новички или при старте работы с новым препаратом. С другой стороны может он тебе щас как добавит вел. И полетишь.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Меня мирт вдохновляет, реально. Мне все хочется делать. Но и ПА стали гораздо ярче и ужаснее.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.

Кто придумал, что мирт противотревожный? На нем такую тревогу хватают. Да, ночью спят, а утром начинает кошмарить. В моно он мало у кого глушит тревогу, наоборот. Я так на нем hppd поймала, потом лечила полгода.

Оля, он просто тебе не подошел. Я точно так же могу спросить, кто придумал, что имипрамин и золофт активируют?
Кто придумал, что ципралекс, анафранил, амитриптилин и вел снимают тревогу?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

я думала его только на наркоте поймать можно.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

HelgaWos, в аннотации написано

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.

Ученые и врачи, наверное.

Да и среди форумчан подтверждения есть. Вот, к примеру, некто Спокойный, проживающий на Западе, пишет:

"На каждого АД влияет по-разному. На мне монотерапия Миртазапином отлично работала 3 года для лечения бессонницы. На 4-ый с усилениями внешних стрессов он перестал справляться."

"Каждый организм индивидуален. Все "заходы" на эти АД производились под присмотром моего врача-психотерапевта. При этом миртазапин с моей тревогой справлялся просто отлично (были, правда, частенько простуды и стоматиты). И сейчас я решил его попробовать именно поэтому, но совершенно неожиданно он меня встретил букетом побочных эффектов, совершенно типичных для этого АД: стоматиты, очень сильная сухость во рту, красные глаза, склонность к запору. По прошествии трёх с половиной недель ушла только краснота глаз и временно нет стоматитов, но сухость во рту пока не уходит, и есть сомнения, что уйдут.".

Миртазапином лечить тревогу можно, но будет ли это эффективно. К нему нужно добавлять АД с противоположным действием. Тогда будет результат. Это мой опыт и ИМХО.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

По моему миртазапин убирает волю и дух противоборства... 12 день по 30 мг...

Да мало кому он в моно помог от тревоги. Именно постоянной, беспричинной, с соматикой. Раскачать соматику - мирт с бринтом в авангарде с красным флагом.
В паре с ципрой, велом - да, много кому помог. В моно - единицам.
На пабмеде есть статистика по ГТР, ципра в первых рядах, мирт где-то в конце болтается.
По депрессии - наоборот.
Я вообще не знала, что это такое )
Потом Беккер по моим описаниям ощущений, сказал, что да, бывает такое на мирте у 1 из 1000, мне "повезло". Что он слегка трогает те же рецепторы, что и каннабиноиды. Инфу не проверяла, за что купила, за то продаю ) Мне плевать было, как это называется и от чего, главное убрать.

ИМХО любой АД убирает волю, становится, что воля, что неволя... Это похоже и лечит, мозги отдыхают от бунта и все приходит в равновесие. Но не быстро

HelgaWos, Вас и Ваше мнение уважаю. Читал Ваши комментарии и Вашу историю. Считаю Ваш случай одним из примеров мужественного и успешного сопротивления болезни.

Но.

На пабмеде был, как конкретно посмотреть эту статистику не понял. Там очень много статей по миртазапину.

И депрессия ведь часто ходит с тревогой рука об руку. А действие лекарства должно еще, наверное, и от степени болезни зависит.

Когда искал по интернету, примеры успешного применения мирта против тревоги в много мне попадались. Ну и непонятно тогда, зачем его западные врачи в моно назначают против тревоги. Выше пример со Спокойным я приводил. Из свежего живущая в Австралии Nattami, ей тоже назначили миртазапин в моно против тревоги, для сна и как помощь в постепенном снятии с бензодиазепинов. До этого была неудачная попытка начать циталопрам. Тоже в моно, ну то есть плюс диазепам.

Да ладно, я не единственная, кто вышел в ремиссию ) и мое мнение, это только ИМХО, оно не претендует на истину в последней инстанции
Мы же здесь делимся опытом, где кто что читал, что слышал, испытал на себе.
На пабмеде, конечно, я уже не найду тех ссылок. Так как во время болезни перечитала тонны информации. Это единственное было, что меня отвлекало от тревоги. Как ни странно, чтение про болезнь и лекарства от нее. Хотя все психологи советуют не читать .
Если бы врачи знали от чего что зависит, нас бы лечили быстро и легко.
Положительные примеры есть у любых таблеток. Порой даже парадоксальные. Когда человеку не помогало ничего, а потом помог какой-нибудь слабый ад или вообще не ад.
Мы же просто говорим о статистике. Тот же Горбатов всегда начинает лечить тревогу с ципры в моно. А только потом добавляет мирт.

Может быть, еще и потому, что мне назначили миртазапин, с началом приема которого я все тяну, с некоторых пор я стал читать Вас особенно внимательно :)


Да вот я и не знаю, где эту надежную статистику посмотреть.

Разве бывает надежная статистика
Иногда ее даже гулящей женщиной называют )), так как ей крутят, как хотят и используют так, как нужно , выгодно )

Пробуйте, не тяните. Чем раньше начнете лечиться, тем быстрее может быть результат. Поможет - не может, не узнаете, пока не начнете. Вот, что я точно могу сказать, что такой реакции на мирт с дереалом и прочими плюшками, как у меня была, не встречала ни у кого. Даже если он у кого-то раскачивал соматику, то после отмены со временем все проходило. Я особый случай видать

Но Вы же еще резко отменили, это усугубило.


Это верно. Пока оттягиваю, немного боязно, у меня комплексный случай, там еще неврология.Но вот с Вашей легкой руки и начну. На днях :)

Я не отменяла. После первого бросания, когда поймала СО, я через неделю вернула. И все вроде начало налаживаться, а потом резко дп, др и бешенная тревога. Может и стоило терпеть, лезть дальше, пачками есть фен, но я была неопытная и 5 дней продержавшись, спрыгнула. Хуже не стало, хуже было некуда.
Я терпела 3 месяца, говорила себе, что это СО и все пройдет. Прошла только ДП, зато ДР расцвела вообще махровым цветом.

Сомнительно... что воля, что не воля у меня и так уже 6 месяцев...
Это если тревога возможно хорошо иметь такой пофигизм...

Общался сегодня с психологом... интересная энергетика у тётки... хотела надавить мне на чувство стыда мол а нестыдно тебе в таком возрасте сидеть на шее у родителей... я намекнул в ответ что подобные методы скорее меня подавят чем простимулируют... были тесты на память и на логику... и если с памятью всё ништяк, то логика... были тесты на логику с фигурками, мне если честно они вообще шизофреническими показались... я их вообще не понял, какая там в +++++ логика вопросы с цветами (от слова цвет) - там я хоть понял в чём суть... с ладонями тоже... но с этими фигурками +++++ может там склад ума должен быть техническим... даж настроение из за этого хуже стало...

Результаты будут через день, через два... на этой неделе хотелось бы выписаться...

Ex - Тони ) Ох уж эти тетки врачи! Классический пример манипулирования - когда не знают, как выйти из ситуации, вгоняют оппонента в чувство вины. Не поддавайся. Надо найти еще врача, чтобы послушать другое мнение. Как ты себя чувствушь? Не поднял мирт? Зачем так скоро выписываться?

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.

Ex - Тони ), не расстраивайся, не забывай, что это не тест на уровень IQ и не собеседование на работу, а просто клинические тесты. Их задача выявить патологию, а не вогнать тебя в уныние. Почему ты так быстро решил сдернуть из больницы?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Она со мной общалась минут 20 от силы до этой манипуляции... и общались мы впервые... и она не лечащий врач, она психолог... т.е. как то рановато началась стадия "когда не знает как выйти из ситуации"...

Убеждён что чувство вины сделало бы только хуже... чувство вины интересов в жизрни не прибавит...

Да в целом нормально себя чувствую... так, немного одно место подгорало после той беседы, но я успокоился... всё больше убеждаюсь что либо в моём случае нужен подходящий психотерапевт, либо ничего не поможет..

Мирт не поднимал... указаний не было а сам не намекаю...

Зачем так скоро сразу отвечу тебе и Еве Двоикиной (не знаю имени)... зачем так скоро? Скажу как есть - не знаю... просто чё то дёрнулся... наверное какая то часть меня соскучилась по дому... хотя и возвращаться то особо не к чему... опять просмотр обьявлений, иногда поездки на собеседования... может где то и задержусь... куда уже откладывать...

Ещё психолог говорила что я прячусь от жизни... ну х.з. ... я этого не осознаю даже если это так... просто чего от меня ждут?
- ты прячешься от жизни...
- оооо, круто! Ну тогда мои проблемы решены... и что дальше? Дайте ка догадаюсь... дальше мне надо перестать прятаться и начать жить! Ну х.з... можно продолжить эту логику, но там уже в личное переходит....

В общем сложно всё как то...

Я вот иногда думаю а может всё так и должно быть... ну в смысле и не надо ничего менять... как то ничего не понятно... но честно говоря есть ощущение что чьи то ковыряния в моих "проблемах" (психотерапия) может не хило так подбесить... очень не хило...

Ex - Тони ), Катя, меня зовут Катя))) Ты помнишь каким ты был до болезни? Избегал ли ты жизни (как выразилась психолог) раньше?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, Меня Серёга, бум знакомы
До лет 25 точно нет... скорее наоборот... потом как мне кажется просто розовые очки сошли на нет... в общем было ощущение перспектив (розовые очки), возможностей... а потом понял что никаких перспектив нет... да и в целом как то всё разонравилось...

Мне кажется это у всех происходит... просто люди смиряются с этим, подзатягивают пояса, засучивают рукава и начинают работать ради машины, египта, детей, дачи и нового телевизора... и я честно рад за них... что у них получается быть такими .... в моём случае что то пошло не так...

Ex - Тони ), И мне приятно познакомиться. Возможно пришло время делать то, что хочется. Прежде чем убиваться на работе за поездку в Египет пришло время подумать - а хочу ли я в Египет? Если никак не забраться на гору, может нам не надо туда? Может надо снизить планку, понять что не всем судьба по покорить Еверест. Когда ничего не хочется, накрывает тоска надо послушать себя - чего-то все равно хочется. Пусть сегодня это будет кружка чаю, завтра прогулка. А послезавтра может захочется чем-то занятся. Если насиловать себя мыслями о том, что я не такой как другие, у меня этого нет и этого нет и сил нет это достичь, ничего не сдвинется, жизнь так и будет дерьмом. Никакие АД не способны изменить наше отношение к себе и к роли в жизни, но могут дать силы изменить что-то, когда организм нас подводит.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

EvvaDvoikina, на уровне сознсния я снизил планку и об Эвересте не мечтаю...
Потому наверное и апатия а может я просто мозго++ не знаю... честно не знаю...

Ex - Тони ), Хай Тони !

__________________________________

Мечтать можно. И нужно даже. Нельзя упрекать себя за то, что ты ещё не там. Что-то произошло после 25 и ты перестал себе нравится и мир тоже перестал тебе нравится. Надо поймать эту мысль с которой все началось. Это не вылечит депрессию. Но может помочь вспомнить чувство, когда чего-то хочется.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Серег, привет! Хотела поумничать по поводу того, что ты просто немного задержался в кризисе самоидентификации, но неожиданные дела навалились. А написать хочется. Поэтому займусь самоцитированием, я уже писала ранее свою точку зрения нашей форумчанке Ксении.
Вроде бы мы- и ты и я, и многие форумчане- сидим дома, особо не напрягаемся, мир и покой, вроде бы жить да радоваться, так откуда же депра? В Эквадоре мне приходилось бороться за жизнь, выживать, строить бизнес , надеясь только на себя. А тут приехала в Штаты, сытая спокойная жизнь. И началоооось... Накрыла депра как лавина. Почему так? Полезла в книги. Вот что пишет доктор Курпатов о причинах депры/Как избавиться от тревоги, депрессии и раздражительности/ Мой вольный пересказ. В двух словах- депра- это война подсознания с сознанием. Подсознание в практически неизменном
виде досталась нам от братьев наших меньших, у него есть только одна работа — выжить. В подкорке царят достаточно жесткие порядки, теоретиков здесь не любят, а любят практиков. Грубо говоря- подкорка- это пролетарии, товарищи матросы, они постоянно должны быть заняты делом, бороться за выживание. Сознание-это интеллигенты, живущие в иллюзорном, выдуманном мире. Зал дворянского собрания. Если товарищи матросы слоняются без дела, они начинают ковырять ногтем позолоту дворца и творить всякие непотребства. Серег, этих товарищей матросов надо занять делом. Через боль и стресс надо выходить на работу/учебу. Нет стресса -нет прогресса. Сил хватит, вот увидишь. Мне помогает волшебный пендель. Всегда. Сама-сама-надо-надо. Сначала быкую, потом втягиваюсь. Так я думаю. Наташа

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.

В общем то, да. В стрессе организм мобилизуется, чтобы выжить любыми путями. Но постоянно жить в стрессе тоже невозможно для организма. Так можно и ласты склеить от изнеможения. Ну грубо так - час из 24 часов еще можно от тигра побегать, а если нужно бегать все 24 часа, то как долго организм выживет? День, два, неделю, месяц? Я 5.5 лет работала на износ, а потом к концу этого периода меня так развезло, что вот уже два года в спокойной обстановке я не могу себя никак организовать ни на какую деятельность дома. После работы у меня есть желание принять свои снотворные и в постель, минуя душ
Сергей, ваши экзистенциальные вопросы мне очень созвучны, но ответов у меня на них нет. Когда финансовая необходимость вас прижмет (а она уже прижимает), вы выйдите на работу и будете тянуть лямку как и все (как и я), но будет ли у вас хватать сил на что-либо другое, спорный вопрос. Нужно найти что-то, какие то якоря, чтобы вас хоть как-то цепляли и давали радость. У меня это мои собаки. И еще хотелось бы присмотреть якорьков. Вы тоже ищите. Обязательно что-то выведет вас из спячки. И, да, я согласна с Наташей. На работу сил хватит. Удачи! Марина.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния

natwind, насчёт матросов у меня большие сомнения... я конечно не учёный, но сомневаюсь что у Хокинга например внутри были матросы... если идея была такая мол все проблемы от безделья то тоже сомнительно ибо ещё при работе начались ночные пробуждения, раздражительность и внутреннее напряжение... отсутствие работы меня не напрягает... меня скорее напрягает необходимость её искать и отсутствие денег...

Возможно даже было бы лучше если б нашлась более менее подходящая работа...

Не думаю что через не хочу заниматься чем то выход из ситуации... возможно для кого то и выход... с другой стороны я понимаю что просто я избалован... если не хочу то значит не буду... в то время как весь мир живёт по принципу не хочу но надо... вот собственно и вся правда... не хочешь? Не важно... надо! Жизнь это "надо" работать ...для того чтобы дальше работать... ну и у кого то радости в виде потребления товаров и услуг... вот и вся правда...

BuFfalo, привет.

natwind, EvvaDvoikina, Руся, спасибо за мнение.

Ex - Тони ), Доброе утро

__________________________________

Ex - Тони ), Как твое лечение проходит ?

__________________________________

BuFfalo, доброе...
Мирт как действовал в первый день приёма так действует и в 13 кажется... слегка прибавляет умиротворения, даёт сон, лёгкий пофигизм и есть ощущение что даже нормотимический эффект... энергии не даёт, апатию не убирает, на этихфронтах по нулям... ещё заметил что каликста рубит сильнее, седативный эффект, миртазапин канон на следующий день почти не даёт седации...

natwind, отличное сказано! Я даже сохранил Ваш текст.

Да вроде и не должен давать?

Да я тоже всегда считал мирт снотворным и противотревожным... по крайн4й мере судя по отзывам... но в инструкции пишут мол может повышать интерес к жизни, да и здесь уже высказались те кого он стимулировал... и даже тревожил... а так не я выбирал этот преп, врач назначил... плюс есть ощущение что он был ограничен в выборе, выбирал из того что есть (в стационаре).

Серег, чет я поучительно вчера с тобой.. как училка.. соррян.. У тебя кризис середины жизни, он у всех бывает. У тебя он ранний и глубокий, затянувшийся. Марина права, надо поискать якорьки, дающие радость. У меня это хобби, ставшие бизнесом. И собаки. Послушай себя. Обязательно что-то найдется. У тебя прекрасный слог. Пиши. В стол, пока, конечно. Дневник Невротика, не? Кто-то должен озвучить и предъявить миру наши поиски и мучения. По поводу найти любовь-не поддерживаю. Якобы сразу мотивация появится. У тебя на себя-то часто сил недостаточно. Мне кажется, что вступать в отношения нужно тогда, когда ты сам наполнен-переполнен. И даже через край, есть чем поделиться. Иначе это несправедливо ко второму челу. Энергетический вампиризм. Сереж, найти себя-самое сложное дело. И вовсе ты не избалован. Просто кризис сейчас. Его надо пройти. Потихоньку, по шажку. Каждый день как маленькую жизнь. Пока ты в апатии, не нужно больших планов. Ты осмысливаешь жизнь. Это большая энергетическая работа. Что ты решил с выпиской?

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.

Дозировка и время приема... У тебя ни того, ни другого. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

natwind, самый продуктивный период моей жизни соответствует периоду влюблённости... дофамин, все дела...
Но я на этот вариант особо не рассчитываю...

Сказал врачу что по таким то причинам на следующей неделе я должен быть на воле... одна из причин по которым он не хотел меня выписывать в том что я на тот момент не прошёл психолога... вчера я его прошёл... результаты будут завтра-послезавтра... либо на этой неделе выпишут, либо в самом начале следующей...

К нам новенького подселили, не от военкомата... чёт странный он какой то... поведение акатизию напоминает... уже лежал здесь когда то, только в закрытом отделении... на вопрос а чего он тут ответил уклончиво витиевато ...

Ex - Тони ), суетится?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Не сидится ему... и чтоб колёса ему давали я не видел...

Ex - Тони ), может зависимый.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Я тож об этом подумал...

Ex - Тони ), ох ему не сладко наверное сейчас.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Да, чёт +++венько ему ...

EvvaDvoikina, ладно, я баиньки

Ex - Тони ), сладких снов)))

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

И вам