Моя история - bearklake

300/300 утро / вечер, через 2 дня, если все ок, еще 300 в обед

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо, буду пробовать так.

Ух, вот это маятник. Возвращается гипо...

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Как знакомо.......
И, да, у меня тот же диагноз
Больше всего мучают дисфория, черное видение мира и людей, отношений с ними, депрессия, тревога.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope,
Коллега так сказать) Хочу всё Вашу история осилить, но больно она большая. Опыта я так понимаю по приему фармы у Вас очень много, жаль только толку не так много от этого. Какая сейчас схема у Вас?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake,
Ваша головная боль скорее всего носит психогенный характер. В особенности тревога спазмирует мышцы шеи, плечевого пояса, сосуды, повышает или понижает давление, что очень часто приводит к головным болям. Плюс тревога с депрессией нарушает гормональный баланс организма (повышенный кортизол с адреналином и пониженный серотонин с дофамином), что также очень способствует.

Как возникают такие неприятные эмоциональные состояния? Все дело в наших мыслях - произошла ситуация, мы о ней что-то подумали, в ответ на это возникла эмоция. Если наши мысли рациональны и соответствуют реальности, то эмоции конструктивные, если же в нашем восприятии ситуации присутствуют ошибки и искажения (они как правило берут начало из детства и зависят от того, как к нам относились родители), то возникают избыточные эмоции, как постоянная тревога и депрессия. Задача - эти искажения выявить и скорректировать.
Как выявлять? Задавать себе вопросы - насколько эти мысли логичны и соответствуют реальности?

Например, у мальчика была отвергающая мать, которая часто ругала и игнорировала своего ребенка, называла плохим и наказывала его. Когда этот мальчик вырос и познакомился с девушкой, то любое ее желание провести время не с ним (например, с подругами) он воспринимает как отвержение, как то, что она его не любит и игнорирует. В результате такого искажения как раз и возникают избыточные эмоции - злость, раздражение, обида, ревность, страх и т.д. Если бы он вовремя задал себе вопрос - "а действительно ли она его не любит и игнорирует его таким образом, есть ли прямые доказательства этому?", то возможно ему удалось бы справиться со своим эмоциональным состоянием.

Это я к чему, к тому что таблетки могут помочь немного стабилизировать состояние, но они не убирают искажения, которые являются основной причиной мучительных эмоций. Поэтому нужно действовать в комплексе.

__________________________________
Психолог, Психотерапевт в направлении КПТ (Когнитивно-Поведенческой Терапии)

Kostinika,
После выхода на таблетках в хоть какую-то ремиссию я хочу почитать по КПТ.

Анализировать свои эмоции у меня более менее получается. Тут дело в другом. Есть дни или даже часы, когда неопределенные действия людей, разговоры, предметы, запахи меня выводят из себя или наоборот вводят в страх, тревогу. При этом в другой день или час я на всё это среагирую спокойно и ровно. И вот из-за этого у меня сомнения сможет ли мне помочь психотерапия.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake,
Дело все в том, что скорее всего такие моменты происходят за гранью Вашего осознания, поэтому кажутся неопределенными. Другими словами, вы не осознаете эти ассоциативные цепочки, которые приводят к страху и тревоге. Но это не означает, что их нет, иначе эти эмоции просто не возникали бы. Ваша задача - постараться их осознать. Для этого поможет ведение дневника/таблицы по схеме СМЭР: ситуация - мысли - эмоции - реакция тела. Через какое-то время начнут выявляться закономерности.

__________________________________
Психолог, Психотерапевт в направлении КПТ (Когнитивно-Поведенческой Терапии)

Не читайте, больно много!

В двух словах так: триггером болезни послужила тяжелая изматывающая работа, хотя она позволила мне здорово заработать, посмотреть мир и найти себе мужа. Болезнь в лёгкой форме была всегда, но в тяжелой - примерно с 2012. Диагнозы ставили разные, лечили черти как, перепила в общей сложности почти все, что можно (около 40 препаратов), в разных комбинациях, часто совершенно диких.

Смешанное БАР - самый свежий диагноз и наиболее похожий на правду.

В юности явно были гипомании, потом я провалилась в тяжелую униполярную депрессию, но уже 5 лет длится смешанка.

Доктор, диагностировавшая в июне 2018 смешанное БАР, назначинала такую схему:

Венлафаксин 225
Кветипин пролонг 300
Трилептал 600.

Ни в комбинации, ни по отдельности препараты мне не подошли.

Ремиссии ни было ни дня за 6 лет.

Сейчас принимаю только кветиапин и миртазапин для сна.

Устала от врачей безумно (разные лекарства принимаю с 2013 постоянно, с июня 2017 по май 2018 вообще находилась в непрерывном подборе антидепрессантов с доктором наук НИИ НЦПЗ, так ничего не подошло, и я тогда в очередной раз сменила доктора, но и с ней не сложилось не только по лечению, но чисто по-человечески).

За 6 лет изучила лекарства и себя настолько, что пока прикидываю новую схему сама (верней, возвращаюсь к одной из прежних, но там были допущены ошибки)...

Заглядывайте ко мне, если будет желание, - по самому "хвосту" темы все понятно

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Kostinika, если Вы врач с медицинским образованием, а не психолог с пед., то должны понимать, что одна КПТ пациенту с диагнозом БАР не поможет и рекомендовать это по меньшей мере преступно. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,
Я психолог, а не врач. Где вы увидели, что я рекомендую только КПТ? Я писала, что таблетки нужно использовать с психотерапией в комплексе.

__________________________________
Психолог, Психотерапевт в направлении КПТ (Когнитивно-Поведенческой Терапии)

я когда читала Ваше сообщение, то в подписи стояло только психотерапевт. не вводите в заблуждение форумчан, психотерапевт- это врач, а психолог - это психолух

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Это неправильный, скажу даже презрительный и принебрежительный подход к психофарме, которая пациенту с БАР рекомендуется пожизненно. Основной причиной мучительных эмоций- является нарушение биохимии в головном мозге и никакая КПТ здесь не поможет, потому что происходит искажение действительности и адекватности восприятия. Я не заметила в Вашем постеА увидела пиар своей услуги, извините, ничего личного.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Hope,
Ужас одним словом, желаю удачи в подборе схемы, буду следить за Вашими достижениями в этом.

А я так на маятнике и прокачался весь день, устал. Выпил седалит 300 на ночь. Горбатов тоже кстати посоветовал литий.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Психотерапия бывает не только медикаментозной, но так как все по старинке воспринимают психотерапевта только как врача, я изменила свою подпись.

__________________________________
Психолог, Психотерапевт в направлении КПТ (Когнитивно-Поведенческой Терапии)

Вы выдернули мою фразу из контекста, дальше я писала "Поэтому нужно действовать в комплексе." К психофарме я отношусь очень положительно и многим клиентам рекомендую обращаться за такой поддержкой. Биохимия нарушается уже в ответ на эмоциональные нарушения человека, если нет органических повреждений, а также наследственных и врожденных отклонений.


Опять таки непонятно, где вы это увидели. Я объясняю, как функционирует психика человека, чтобы был не только физиологический взгляд на ситуацию.

__________________________________
Психолог, Психотерапевт в направлении КПТ (Когнитивно-Поведенческой Терапии)

Kostinika, я с уважение отношусь к психологам, знающим техники КПТ, но они скорее разумны для тревожников, чем для людей с диагнозом БАР, а Вы рекламу себе стали делать именно у ТС с таким диагнозом.На этом форуме Вы вряд ли найдете тех, кому подойдет одна психотерапия( даже такая замечательная, как КПТ), здесь ищут врачей, которые кроме бла-бла еще и назначают препараты.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

А я переругалась со всеми, а потом полдня рыдала.
Литий, кстати, не пробовала.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Однозначно, меня кривит от одного только слова "психолог" в подписи.


Потому что психотерапевт и есть человек с медицинским образованием.
Точно так же мы по старинке воспринимаем, как врачей, хирургов, отоларингологов и дантистов. Извините, исторически сложилось.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я с женой почти поругался, закончилось благо небольшим спором. Причем тема такая простая и дурацкая была.
Сейчас закинулся вечерним кветиапином, вальпроатом и литием - размазывает так хорошо на диване.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Воооот! Я тоже только что таблы приняла. Жду, пока подобрею..

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Как Вы думаете вальпроат может немного снизить. А то я боюсь перебор будет литий 900 и вальпроат 2000. И через сколько литий в крови проверить надо?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

И такой еще вопросик. Сейчас на этой схеме уже пол дня чувствую апатию, особенно первую половину дня. Впринципе не важно, можно было бы потерпеть месяцок другой. Но у меня отпуск менее чем, через два месяца не очень хочется УГ в отпуске быть. Может есть смысл добавить что-нибудь разгоняющее - лам или бупропион? Или через два месяца по-хорошему зарабтает АД эффект квета и лития?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

А Вы уже хотите. Терпение очень важно при подборе схемы. Я понимаю ваше желание быть норм человеком в отпуске, но ....0,5 дня это не показатель, возможно через день, опять понесет. Вальпроат можно снизить попробовать. Литий на дозировке 900мг можно и не проверять, там вряд ли будет сверх нормы, как раз в пределах, чтобы гипоманию остановить. Обычно равновесная концентрация достигается через 2недели приема.Будет желания - сделайте анализ. При нормальной работе почек должно быть все ок.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Буду сидеть ждать вообщем, вместе с приходом апатии хотя бы дисфория ослабевать начала. Вальпроат снижу до 1800-1500.
Иногда тошнота появляться начала это литий или вальпроат интересно.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Они могут друг друга усиливать( и в первую очередь побочки, к сожалению.) Вальпроаты , если не ошибаюсь пьются из расчета на кг веса пациента, это должно в инструкции быть , почитайте.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Да, 1500 как раз на мой вес получается.

Анализ на литий через пару недель лучше сдам и посмотрю как ттг измениться.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Как литий переносите? У меня такая же доза, принимаю 2 недели - полет нормальный. А у вас как?

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

900 первый день, подташнивает периодами только, но у меня вальпроата много паралелльно.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Вряд ли так быстро что то изменится. ИМХО Влияние на щитовидку будет во времени.... если будет.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Качели вроде остановились, правда не на самом лучше моменте. Дисфория + астения + тревога. Габапентин почти не помогает (на дозе 600 за раз).
Вальпроат снизил из-за ЖКТ до 1500, если и дальше плохо будет до 1000 снижаю.
Чем бы прикрыться? Дома только атаракс есть, но я на нем только сплю.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

А какое содержание лития в крови было до начала приема и после?

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

До я не мерил, а после еще рано совсем.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Вот же день блин. СРК напомнило о себе еще. Атака со всех сторон.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Milk, здравствуйте. Горбатов сказал отменять Вальпроат совсем при дозировке 900 лития. Хочется услышать Ваше мнение, Вы бы отменили?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, Наверно, да! Качели остановились, вы писАли. Литий лучше в том плане, что у него есть доказательная база по антидепрессивному воздействию., а у вальпроатов только антиманик.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо. Если бросать, то насколько я понимаю постепенно надо?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Лучше от греха ... постепенно... хотя срок приема небольшой... поэтому постепенно , но с небольшим шагом ... и по самочувствию. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

По 250 в день-два уменьшать думаю. Оно и так фиговое, Габапентин только спасает.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Тревога?!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Тревога, дисфория, что-то вроде астении.
Вчера на фоне всего еще СРК показал свое существование, хотя месяца 2-3 уже не беспокоил. СРК выражается просто болях (коликах) в кишечнике, причем бывают такие, что сидеть невозможно, только лежать.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, остается только ждать! Хотя бы пару, тройку недель. Состояние стабилизировать. А потом как бы не пришлось Ад возвращать. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, Жду. Пока все симптомы уходят ненадолго под Габапентинтом. Вообще волшебные таблы - снимают 80-90% симптомов. Жалко толерантность к ним быстро растет. Последний раз свободу от симптомов я ощущал от сигарет (хватало 1-2 сигареты в 1-2 дня).
Боюсь стать габапентиновым наркоманом.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Пришлось резко бросить вальпроат из-за сильных проблем с жкт. Оказалось это не СРК. Ну или СРК обострился на фоне вальпроата.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Сегодня утром проснулся с типичной легкой дисфорией. Выпили габы 300, через час все успокоилось.
Сейчас вернулась. Боюсь кинутся в агрессию или истерику. Бесит любой шорох коллег. Рингтоны просто выводят из себя. Принял габу 300, прячусь в туалете.
Опять толер растет к габе((

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Впереди два дня выходных... Отдыхайте!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Не получается(
Проспал больше 10 часов. Все равно дисфория, внутренняя напряженность, астения и тревога.
Вчера вечером боль в груди появилась, особенно при полном вдохе.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Сугубо ИМХО повысить дозу лития. Мне через 2 недели приема повысили до 1200. Жаль вы не сдали кровь на литий, так бы было более понятно.
Вот Милк придет, может что посоветует. Дисфория конечно, это ужас ужасный - для меня самый противный симптом. Сочувствую вам.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

У меня 8 дней приема только. Через неделю сдам - по показателю буду с Горбатовым решать что делать.

Выпил Габу и зеленый чай с женьшенем - появилось желание двигаться и уже не всё бесит))

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Сегодня день отдыха наконец. Проспал 10 часов опять, но проснулся бодряком (не гипо). Астения есть, но намного меньше, как и дисфории. Настроение хорошее главное, кучу дел переделал и с людьми нормально общаюсь, не бесят) И самое главное не одной капсулы Габы.
Неужели всё потому что кветиапин не пролонг?!

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Уже вторую неделю у меня синдром усталых ног в районе колен. По лестницам очень трудно ходить. Да и вообще далеко не уйдешь. Может ли это быть от кветиапина или седалита?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

от седалита - маловероятно. ИМХО Квет - вполне, т.к. есть жалобы на слабость при приеме квета.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Мб снизить пока квет немного?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

А сколько по времени квет пьешь, если 2 недели, то подожди еще недельку, возможно как побочка- уйдет. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

300 мг пью 22 дня.
Горбатов сказал можно вообще квет отменять, раз побочки. Седалит пока хватать должно.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

а слабость в ногах только появилась? с вводом в схему седалита?и все равно думаю ждать... и не спешить... я уже писала здесь и не раз, что седалитв течение 3х недель - минимум ведет себя своеобразно( может обострять депрессию, давать тошноту, расстройство желудка, тремор рук и еще много чего)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,
Недели 2 точно, может и с началом седалита... Тремор как пару дней появился. И боль в груди пару дней.
Положительный момент вроде начал появляться от седалита.
Буду терпеть дальше.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake,в чем выражается? Снизилась тревога, дисфория?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Сегодня практически не было, Габапентином не прикрывался даже.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, и все же не трогайте пока квет. ИМХО Пусть седалит развернется в полной мере, хотя бы 1,5 месяца, а потом потихоньку снижаться по квету( если так Горбатов рекомендует).

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.