ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 06 дек 2021, 12:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2527 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2020, 14:46
Сообщения: 483
Откуда: Москва
Пол: Мужской
kitsu, привет! и тебя с новым годом :angel:
ну и состояние у вас, сочувствую. :11z:
вопроса 3:
не напивались в нг?
не употребляли какие-нибудь в-ва?
просто бросили таблетки и сразу началось?
:90:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Kis, ничего, сначала началось, таблетки я уже потом бросила.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2020, 14:46
Сообщения: 483
Откуда: Москва
Пол: Мужской
kitsu, офигеть. а помогало? :umnik99:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 808
kitsu писал(а):
Последние несколько дней могу только лежать в кровати натянув на голову одеяло, сил не хватает даже есть.
kitsu, а у вас есть возможность обратиться к врачу за помощью?

__________________________________
Эсциталопрам 10 мг.
Миасер - 7,5 мг
Гидазепам - очень редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 10:22 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 7872
kitsu, :horosho:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 2905
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu, привет, как себя чувствуешь?

__________________________________
Ламотриджин 100
Дулоксетин 60 с 26.12(отменила)
Венлафаксин 75 с 18.02.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Svet Lana писал(а):
kitsu писал(а):
Последние несколько дней могу только лежать в кровати натянув на голову одеяло, сил не хватает даже есть.
kitsu, а у вас есть возможность обратиться к врачу за помощью?
Да... но это все в пустую

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Tessa, спасибо за поддержку

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Jenny_2b писал(а):
kitsu, привет, как себя чувствуешь?
Очень плохо, да и не хочу уже выбираться, никаких сил нет жить.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
Блин, жопа конечно (
А к врачу скоро? Уверена, что раз ты есть даже не хочешь, они тебя в таком состоянии одну не оставят, это уже опасно совсем. Держись и обязательно иди в ближайший раз к врачу! Это дело забрасывать ни в коем случае нельзя.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 2905
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu, много кому плохо в эти дни, я тоже маюсь(( держись :horosho:

__________________________________
Ламотриджин 100
Дулоксетин 60 с 26.12(отменила)
Венлафаксин 75 с 18.02.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 880
kitsu писал(а):
Jenny_2b писал(а):
kitsu, привет, как себя чувствуешь?
Очень плохо, да и не хочу уже выбираться, никаких сил нет жить.
Ну вы что, если мы на земле, значит нужны для чего то. Скорее всего это реакция на отмену резкую. Мы сильные и справимся, давайте мелкими шажочками приводите себя в норму, откаты бывают у всех. Даже у здоровых людей. Вы абсолютно здоровая в физическом плане, просто хандра и наши мысли скакуны. Очень при очень надеюсь, что в следующий раз, вы будете более позитивно настроены. С наступающим Рождеством!!! :rose:

__________________________________
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 999
Пол: Женский
Блин, я тут попробовала кордиамин, всего крышку. Так меня вставила с него. Ну, это чистая никотинка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:00
Сообщения: 4411
Откуда: Саранск
Пол: Мужской
kitsu, ты всем нужна. Держись. :horosho:

__________________________________
Рекомендации WFSBP по фармакотерапии ГТР, ПР, СФ, ОКР, ПТСР

Алгоритм биологической терапии генерализованного тревожного расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Спасибо большое за поддержку. Смотрю тут не только мне одной совсем плохо. Не хочу выбираться, не хочу жить, устала бороться, я совсем никчемное существо. Вчера звонил доктор, сказала ему что не буду больше пить АД, то ли я думаю, что без них будет лучше, то ли надеюсь, что буду лежать и тихонько умру.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 880
kitsu, хочется вам помочь, что б мысли ваши такие ушли. Решили не пить ад, тогда настраиваете себя, что вы справитесь и будет все хорошо. Нельзя сдаваться, люди в худшем положении бывают и они цепляются за жизнь. А вы здоровая девушка и так легко сдаётесь. Смотрю фильм «лучше предложение» посмотрите, может расслабитесь. И у живых есть выход всегда его только надо найти.

__________________________________
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu писал(а):
Смотрю тут не только мне одной совсем плохо.
Я думаю, всех поднакрыло из-за праздников: длительная подготовка, само празднование, общение с друзьями и т.п. По-моему, аховый стресс для организма и психики. Ну и психологически тоже чуть давит видимо, всё-таки конец года, перезарядиться не особо успели пока.

kitsu писал(а):
Вчера звонил доктор, сказала ему что не буду больше пить АД
Извини, что в не своё дело лезу, но по-моему тебе без АДов не очень, если именно со стороны смотреть. Ведь на работающем (до каких-то пор) веле было гораздо лучше, чем на бупропионе. Врач что-то ответил тебе на этот счёт? Ты ведь ещё вроде задумывалась, пробовать ли ТЦА. Мне кажется, пробовать стоит всё! Отказываться не вариант :/

Но я прекрасно тебя понимаю. Я ведь тоже всё бросила в двадцатых-тридцатых числах, размышляла, что, возможно, без всех лекарств лучше. Сейчас три дня пью симбалту и не уверена, что с ней лучше. Посмотрим... Тот случай, когда с АДами фигово, а без них ещё хуже или тоже фигово, только с несколько другими симптомами.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Natler, спасибо за поддержку, но я очень устала бороться (

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
Извини, что в не своё дело лезу, но по-моему тебе без АДов не очень, если именно со стороны смотреть. Ведь на работающем (до каких-то пор) веле было гораздо лучше, чем на бупропионе. Врач что-то ответил тебе на этот счёт? Ты ведь ещё вроде задумывалась, пробовать ли ТЦА. Мне кажется, пробовать стоит всё! Отказываться не вариант :/

Но я прекрасно тебя понимаю. Я ведь тоже всё бросила в двадцатых-тридцатых числах, размышляла, что, возможно, без всех лекарств лучше. Сейчас три дня пью симбалту и не уверена, что с ней лучше. Посмотрим... Тот случай, когда с АДами фигово, а без них ещё хуже или тоже фигово, только с несколько другими симптомами.
Наверное на веле было лучше, но не намного легче... Очень понимаю тебя.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Пока все ещё тяжело есть, двигаться и тд, даже естественное освещение вызывает боль, болит спина и рёбра. Но на выходных получилось «видеть и чувствовать» во время прогулки в парке, для меня это очень много, не могу смириться с тем, что АДы глушат возможность радоваться чему-то, это доводит до сильных суи мыслей. Не хочу больше эту дрянь пить, на них я буду просто в состоянии делать домашние дела, но внутри будет также плохо. А если решусь попробовать ещё один, скорее всего станет только меньше вариантов, а учитывая что пробовать осталось только старые АДы, то и тяжелые побочки будут. Ещё добила смена пси клиники, в новой для терапии а-ма все очень неопределенно, они говорят, что не могут мне помочь в таком состоянии да и вообще пока они меня не узнают получше, они не могут сказать будут ли проводить со мной терапию вообще, а в клинике для лечения депры мое время вышло, они больше не могут продолжать, сама я не в состоянии разгребать этот ком. Для сна в течении ночи жру три вида седативных, знаю, что это плохо, но не выходит иначе спать.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 00:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 окт 2020, 19:59
Сообщения: 149
kitsu, вы очень большая молодец
Занимаетесь своей психикой,бегаете.Вам надо об этом помнить и гордиться собой.
Может все же вернуться на таблы,которые помогали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 08:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 880
kitsu, может вы все таки не нашли таблетки, которые вам подошли, поэтому такое состояние. Просто тяжело выбраться без поддержки фармы, когда все стабилизируется можно уменьшать дозу. Хочется вам помочь, а как не знаю.

__________________________________
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2014, 15:21
Сообщения: 808
kitsu писал(а):
Но на выходных получилось «видеть и чувствовать» во время прогулки в парке, для меня это очень много
kitsu, а как у вас с рисованием? Вы раньше писали картины.. сейчас душа к этому совсем не лежит?


kitsu писал(а):
тяжело есть, двигаться и тд, даже естественное освещение вызывает боль, болит спина и рёбра.
Может быть всё же небольшую дозу АДов?

__________________________________
Эсциталопрам 10 мг.
Миасер - 7,5 мг
Гидазепам - очень редко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Homiak писал(а):
kitsu, вы очень большая молодец
Занимаетесь своей психикой,бегаете.Вам надо об этом помнить и гордиться собой.
Может все же вернуться на таблы,которые помогали.
Спасибо за поддержку. Мне сложно гордиться собой, я же не делаю ничего выдающегося. Пока возвращаться на АД не хочу.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Natler писал(а):
kitsu, может вы все таки не нашли таблетки, которые вам подошли, поэтому такое состояние. Просто тяжело выбраться без поддержки фармы, когда все стабилизируется можно уменьшать дозу. Хочется вам помочь, а как не знаю.
Спасибо. Понимаете, я много чего попробовала уже и знаю, что не существует никакой своей волшебной таблетки. А «придёт в норму» у меня такого наверное никогда не будет...

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Svet Lana писал(а):
kitsu, а как у вас с рисованием? Вы раньше писали картины.. сейчас душа к этому совсем не лежит?


kitsu писал(а):
тяжело есть, двигаться и тд, даже естественное освещение вызывает боль, болит спина и рёбра.
Может быть всё же небольшую дозу АДов?
Рисовала в декабре, все очень через силу. Пока не рисую, сейчас задача заставить себя поесть и погулять (
К сожалению, приглушение боли и притупление хороших эмоций от АДа идёт вместе.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Последние дни я в состоянии видеть цвета по-настоящему без тумана в голове. Я вижу траву, небо, как солнце падает на асфальт. Будто бы была в коме долгое время. Прошло отупение от АДов, стало намного легче воспринимать буквы. После этих ощущений я не готова снова пить АД. Подозреваю, что сейчас чувствую все сильнее и скоро это станет нормой и вещи вокруг не будут восхищать. Понимаю, что без АДа может стать еще тяжелее бороться. Но кажется даже на веле, который работал хоть как-то, намного легче с плохими мыслями не было. Единственное с чем точно помогал вел, так это с болями и странными ощущениями в теле, но расплачиваться за это в виде эмоциональной комы я больше не хочу. Качество сна не вернулись в то состояние, которое было до начала приема АДов, хотя наверное в таком состоянии было бы странно ожидать глубокий сон.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 880
kitsu, держу за вас кулачки!!! Вы сильная, ну и свои ресурсы знаете больше чем мы. :rose:

__________________________________
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 13 янв 2021, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu, мне АДы тоже припечатывают и то малое, что есть.
Будет желание, пиши в ЛС, уведомления мне на почту приходят ;-)

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Natler писал(а):
kitsu, держу за вас кулачки!!! Вы сильная, ну и свои ресурсы знаете больше чем мы. :rose:
Спасибо :rose: надеюсь, справлюсь без АДа, у вас как дела?

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Состояние не очень. Но душевная боль на том же уровне, что и на АД. Зато нет тумана в голове. Физическое состояние капец, пока ещё не дошла до уровня когда могу делать свои домашние дела, но и в тот откат, который был осенью на веле, силы в норму приходили несколько недель. В общем, обратно в состояние робота не хочу, буду по-тихоньку жить без этой помощи в виде приглушенности.
Больше всего добивают мысли о никчемности, о том, что я бесполезное существо, а даже если и делаю что-то полезное, то это то, с чем справится любой. Осознаю, что от этих мыслей мне только хуже, да и не только мне, но они слишком часть меня...
Со сном беда, но у доктора больше нет новых идей.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
Привет! Рада тебя слышать! =)

kitsu писал(а):
Со сном беда, но у доктора больше нет новых идей.
Блин, да как же так?? Быстро себя врач исчерпал :( Нет возможности его сменить? Пойти в другую клинику... Или онлайн? Хотя бы сон совершенно точно нужно ведь настроить.

А у тебя от всех АДов только приглушенность эмоций, и не было улучшений по другим симптомам депры?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
Блин, да как же так?? Быстро себя врач исчерпал :( Нет возможности его сменить? Пойти в другую клинику... Или онлайн? Хотя бы сон совершенно точно нужно ведь настроить.

А у тебя от всех АДов только приглушенность эмоций, и не было улучшений по другим симптомам депры?
Привет))
Врач предлагает снова то, что я уже пила. Либо добавить бензо к кветиапину, что работает, но сажает мне зрение и прибивает днем. Либо миртазапин, а от него так быстро растет вес.
Улучшения по психическим симптомам не очень значительные были, чтобы прям хорошее настроение, настоящая мотивация, моральные силы... этого не было.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 06:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2018, 15:00
Сообщения: 4411
Откуда: Саранск
Пол: Мужской
kitsu, доброе утро. Азафен не пробовала? У меня от него не было побочек. Но положительные эмоции стали ярче. Чуда от него не дождешься. Но с ним легче.

__________________________________
Рекомендации WFSBP по фармакотерапии ГТР, ПР, СФ, ОКР, ПТСР

Алгоритм биологической терапии генерализованного тревожного расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 880
kitsu писал(а):
Natler писал(а):
kitsu, держу за вас кулачки!!! Вы сильная, ну и свои ресурсы знаете больше чем мы. :rose:
Спасибо :rose: надеюсь, справлюсь без АДа, у вас как дела?
Все нормально двигаюсь, стараюсь гулять, хоть чудок. Держусь конечно, не могу научиться отпускать ситуацию, опять не отпускаю мысли. Все по кругу, отсюда довожу себя. А так жизнь прекрасна, снег, мороз. Стараюсь искать позитив. Мы не никчёмные, просто со своими тараканами. Вы со всем справитесь я уверенна!!! Просто не может же быть это так быстро, время! Я вот вообще думаю очень много людей спиваются из за такой болезни, они не хотят себя воспринимать такими и лечиться, а мы молодцы все,стремимся к лучшему.

__________________________________
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 20 янв 2021, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Natler, Хорошо, что делаете прогулки. Мне психотерапевт постоянно говорит, что физическая активность это обязательно, в процессе вырабатывается серотонин и тд.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 21 янв 2021, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
kitsu писал(а):
Состояние не очень. Но душевная боль на том же уровне, что и на АД. Зато нет тумана в голове. Физическое состояние капец, пока ещё не дошла до уровня когда могу делать свои домашние дела, но и в тот откат, который был осенью на веле, силы в норму приходили несколько недель. В общем, обратно в состояние робота не хочу, буду по-тихоньку жить без этой помощи в виде приглушенности.
Больше всего добивают мысли о никчемности, о том, что я бесполезное существо, а даже если и делаю что-то полезное, то это то, с чем справится любой. Осознаю, что от этих мыслей мне только хуже, да и не только мне, но они слишком часть меня...
Со сном беда, но у доктора больше нет новых идей.
Ну и что, что с тем, что вы делаете справится любой, а если подумать, то чем мы лучше любого? Надо признать , что большинство из нас среднестатистические люди и если это обстоятельство мешает жить, то очень напрасно. Это похоже на болезнь духа, гордыню. Меня тоже посещают мысли о собственной бесполезности, потому что я мало помогаю другим людям, практически не помогаю, в этом я вижу смысл жизни. И семьи у меня нет, нельзя сказать, что я очень занята

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Alisa писал(а):
Ну и что, что с тем, что вы делаете справится любой, а если подумать, то чем мы лучше любого? Надо признать , что большинство из нас среднестатистические люди и если это обстоятельство мешает жить, то очень напрасно. Это похоже на болезнь духа, гордыню. Меня тоже посещают мысли о собственной бесполезности, потому что я мало помогаю другим людям, практически не помогаю, в этом я вижу смысл жизни. И семьи у меня нет, нельзя сказать, что я очень занята
Есть у меня мысли о том, что каждый должен быть уникальным, а иначе зачем ему существовать... Понимаю, что мысли неадекватные и доставляют мне только боль.
У вас получилось принять то, что не можете сейчас помогать другим? Или нашли какой-то другой смысл или просто не думаете об этом?

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Я могу чувствовать цвета, тепло освещения, объём облаков... Смотрю назад на эти почти три года на АДах, будто бы была мертвой. И парень сказал, что выгляжу более живой сейчас. Во время прогулок столько всего вокруг, даже останавливалась у витрин магазинов с книжками и игрушками чтобы посмотреть. Вернулась к рисованию, появился этот маленький огонёк внутри.
Сейчас немного тяжелые две недели предстоят в плане изменений, тревожных событий и тд. Голова переполнена. Не скатиться бы. На этой неделе надо пойти на «работу», не была там в середины декабря, они хотят обсудить со мной как у меня дела. Не хочу там продолжать, для меня слишком шумно, чувствую себя очень некомфортно среди людей, у меня с ними не сложилось никакого контакта, мне тяжело там находиться, хотя в лучшие дни мне даже нравится что мы делаем. Если прекратить, социофобия станет только сильнее и у меня пропадёт надежда на то, что когда-нибудь смогу иметь настоящую работу. Эх.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 08:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 880
kitsu, поздравляю! Есть положительная динамика. Скоро весна, солнышко и все начнёт цвести. Красотень, а вы ещё и рисуете :ges_up:

__________________________________
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Natler, спасибо :rose: я люблю зиму, хотя сейчас живу в месте без снега.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Со сном все очень плохо, ужасно уставшая. На прошлой неделе был переезд, а пока не сделаю нужные дела типа отмыть все и найти каждой своей вещи своё новое место, не могу успокоиться и даже поесть спокойно, со сном вообще беда, пью три седативных за ночь и все равно то ли сплю то ли нет. К кветиапину появилась супер чувствительность, ощущение будто вот-вот потеряю сознание, и это всего на 50мг, и засыпать он не помогает. Ещё на новом месте куча бытового шума, хочется засунуть себе ножницы в уши и больше никогда ничего не слышать.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu, привет!
Сочувствую очень, что у тебя проблемы со сном. У меня они были полтора месяца на веле, я бы вздёрнулась, если бы такое более длительное время продолжалось. Я прошу прощения, в леках при бессоннице вообще не разбираюсь, для сна пила только квет и клозапин (азалептин/лепонекс). Врач не может выписать что-то более мощное? Неужели Золпидем - последняя линия?

У вас нет возможности вызвать на дом уборщицу? Я стараюсь всегда сама делать уборку (правда последнее время часть обязанностей на парня перешла, к сожалению), но при переезде летом что в доме, из которого уезжали, что в новом доме генеральную уборку делали профессионалы из клининговой службы. Или у вас сейчас супер жесткий карантин, и такой сервис не вызвать на дом? Считаю, что когда очень плохо, вызывать клининг незазорно. До что уж там, вообще никогда не зазорно.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 02 фев 2021, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 2905
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu писал(а):
Со сном все очень плохо, ужасно уставшая. На прошлой неделе был переезд, а пока не сделаю нужные дела типа отмыть все и найти каждой своей вещи своё новое место, не могу успокоиться и даже поесть спокойно, со сном вообще беда, пью три седативных за ночь и все равно то ли сплю то ли нет. К кветиапину появилась супер чувствительность, ощущение будто вот-вот потеряю сознание, и это всего на 50мг, и засыпать он не помогает. Ещё на новом месте куча бытового шума, хочется засунуть себе ножницы в уши и больше никогда ничего не слышать.

тыж моя хорошая :horosho: присоединяюсь к Дине, может действительно позвать, не мучаться и так без сил :grustno:
а потом придешь в себя и доделаешь все по своему, уют наведешь. Тебе бы хорошенько отоспаться и отдохнуть, где взять таблетку работающую??? :grustno: мне алпр помогает уснуть. Интересно почему на квет такая реакция, производитель тот же?
Обнимаю, держись :rose:

__________________________________
Ламотриджин 100
Дулоксетин 60 с 26.12(отменила)
Венлафаксин 75 с 18.02.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 фев 2021, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
kitsu, привет!
Сочувствую очень, что у тебя проблемы со сном. У меня они были полтора месяца на веле, я бы вздёрнулась, если бы такое более длительное время продолжалось. Я прошу прощения, в леках при бессоннице вообще не разбираюсь, для сна пила только квет и клозапин (азалептин/лепонекс). Врач не может выписать что-то более мощное? Неужели Золпидем - последняя линия?

У вас нет возможности вызвать на дом уборщицу?

Привет :-)
Клозапин не пробовала, почитала, что токсичный (( Ты его долго пила, все ок было? А золпидем у меня на замену бензо был, безопаснее, но он слабенький, в итоге вообще вместе с алпразоламом пью. Наверное надо обратно лоразепам попросить и пить вместе с кветом как прошлой зимой, только вот глаза эти бензо сажают безвозвратно, но я пока слишком устала от такого сна.
Хороший совет про уборщицу, спасибо.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 фев 2021, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Jenny_2b писал(а):
тыж моя хорошая присоединяюсь к Дине, может действительно позвать, не мучаться и так без сил
а потом придешь в себя и доделаешь все по своему, уют наведешь. Тебе бы хорошенько отоспаться и отдохнуть, где взять таблетку работающую??? мне алпр помогает уснуть. Интересно почему на квет такая реакция, производитель тот же?
Обнимаю, держись

И правда хорошая идея, в этот раз уже отмыли. А сколько ты алпра пьешь для сна? Квет тот же самый, как АД убрала, так началось. Спасибо тебе за поддержку :-)

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 фев 2021, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Подняла я пока квет до 75, прибивает к кровати в такое неприятное состояние, а заснуть все равно никак. Попробую еще поднять, надо хоть как-то выспаться, днем конечно тоже прибитость на таких дозах, но пока лучше так. Начала использовать беруши, не могу пока блокировать местный шум от приборов, и обнаружила тиннитус в одном ухе :boom:

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 05 фев 2021, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu писал(а):
Клозапин не пробовала, почитала, что токсичный (( Ты его долго пила, все ок было?
Привет!
Я пила 2 года. На нём обязательно нужно проверять показатели крови, т.к. клозапин может вызывать агранулоцитоз. Что именно проверять - нужно спрашивать у врача. Я перестала принимать, т.к. решила на квет перейти.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 07 фев 2021, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Кветиапин выше 50 дает больше возможности выспаться, но это то же самое убийство души как на АД :gore:

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021, 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2021, 15:01
Сообщения: 274
Откуда: UA
Пол: Женский
kitsu писал(а):
Natler, спасибо :rose: я люблю зиму, хотя сейчас живу в месте без снега.
Привет, а где именно в Нидерландах ты живешь?
У меня малая учится в Гааге, сегодня звонила, рассказывала, что выпал снег :-)

__________________________________
ТДР Ципралекс 15 мг. с 01.11.2020; 10 мг. с 01.01.2021
Миртазапин 15 мг. с 15.12.2020 отменила с 01.02.2021
Лекарственная ремиссия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu, ты уверена, что
Цитата:
убийство души
именно из-за 50+ мг квета, а не из-за плохого общего состояния?..
Дурацкий вопрос, который я тебе всё время задаю: когда в следующий раз к врачу? Что они говорят про сон?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Svetlyachok, в Амстере, ага, на выходных много выпало, обещают всю неделю так, но тут ничего к такой погоде не приспособлено, транспорт не ходит, на велосипеде тоже не проехать.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
kitsu, ты уверена, что
Цитата:
убийство души
именно из-за 50+ мг квета, а не из-за плохого общего состояния?..
Дурацкий вопрос, который я тебе всё время задаю: когда в следующий раз к врачу? Что они говорят про сон?
Плохое состояние из-за недосыпа это другое, оно не даёт это прибитое изнутри чувство. Сегодня говорила с доктором, говорит ничего не менять, типа начнутся новое побочки, буду чувствовать себя ещё более уставшей днём, у меня были тяжелые дни и она считает, что сон скоро должен стать лучше. Ничего от них не добьёшься ((
Ты как? Начала уже нардил?

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3675
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu писал(а):
Ничего от них не добьёшься ((
И в итоге ничего нового для сна тебе не назначили? Ну как же так?? =(

kitsu писал(а):
Ты как? Начала уже нардил?
Я сильно по-разному. В субботу была просто жесть, клиника. Сейчас полегче. Чуть сдвинула предполагаемую дату начала приема Нардила по нескольким причинам: были тусовки с друзьями, и я поставила вторую вакцину от ковида в воскресенье, поэтому сейчас у меня отходняк. Но главная проблема - врач, который работает за рубежом и который мне собственно Нардил и советовал, с сильным лагом отвечает на мои вопросы. Жду от него схему приёма Нардила до сих пор.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 13:25
Сообщения: 2905
Откуда: Москва
Пол: Женский
kitsu писал(а):
А сколько ты алпра пьешь для сна?
Я пью от 0.5 до 2, от состояния зависит.

__________________________________
Ламотриджин 100
Дулоксетин 60 с 26.12(отменила)
Венлафаксин 75 с 18.02.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Со сном полная жопа, в некоторые дни кажется не сплю совсем или сон ну очень поверхностный, очень устала, тошнит и состояние будто внутри меня кучка ежей. От кветиапина все чаще стала ловить ужасное состояние с сильной тахикардией, сложностью дышать и тд типа вот сейчас умру, слишком страшно его пить было, снизила до 25, последние дня три вообще не пью. Есть мысли о том, что все эти таблы для сна могут помочь заснуть, но при этом рушат структуру сна. До начала приема фармы у меня были длительные засыпания, но сон всегда был глубокий без пробуждений. Хочу вернуть свой сон назад :gore: Один день попробовала вообще спать без таблов, но в 4 утра не выдержала и выпила золпидем, после чего было что-то между сном и бодрствованием. Наверное мозг уже не помнит как надо засыпать. С бензо чуть получше, бывает, что вижу сны, так что наверное немного все же сплю. Пока мне на несколько дней выписали темазепам, сегодня забрала в аптеке. Док предлагает чуть позже попробовать большие дозы рисперидона чтобы привести в порядок хаос в моем аутичном мозгу и возможно мне будет легче засыпать.

Еще физическая светочувствительность появилась с тех пор как бросила АД, раньше всегда ну эмоционально плохо было от холодного освещения, а сейчас меня укачивает и глаза болят от экрана ноутбука спустя несколько минут, иногда даже от дневного яркого света.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2017, 19:58
Сообщения: 4973
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Женский
kitsu, есть вероятность , что без леков свой сон восстановится. У меня так было

__________________________________
ШАР
Зипрасидон 60 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 17 фев 2021, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2020, 16:12
Сообщения: 880
kitsu, Привет! Что то какая то фигня, большие дозы не опасны?. Если сна нормального не будет, то это ппц. Ад больше не предлагают? Я думала уже наладилось у тебя все более менее, а здесь опять бессонница.

__________________________________
Все пройдёт и это тоже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 17 фев 2021, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Слониха писал(а):
kitsu, есть вероятность , что без леков свой сон восстановится. У меня так было
А сколько времени заняло? Ты совсем не спала?

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как выбраться из кроватки
СообщениеДобавлено: 17 фев 2021, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Natler, к сожалению со сном капец, надеялась, что сон без АДа станет нормальным глубоким, но нет. АД возвращать не хочу. А вы как себя чувствуете?

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2527 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика