Как выбраться из кроватки

kitsu, Никаких проблем.Желаю Вам только Здоровья и успеха в лечении ,а диагноз-дело второе.!!!

Последние дни вообще кошмар. Все время рыдаю и не могу остановиться. Не знаю что делать. Вернуть венлафаксин на 375 и быть уставшем овощем? Или вообще убрать венлафаксин, даёт ли он мне ещё что-то хорошее?
Плохо совсем.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

kitsu, а ты не расскажешь - какая основа у рыданий?
Что то все таки должно быть , над чем ты рыдаешь
В чем ты находишь свою вину?
Или почему тебе себя жалко?

Nomen, да, есть несколько причин. По-хорошему мне должно было бы быть все равно...наверное

Не могу справиться со своими плохими эмоциями. Злость, тревога, сожаления, безысходность. Внутри большой острый ком, а как от него избавиться не знаю. Наверное поэтому рыдаю, но не могу остановиться и легче не становиться.
Со вчера докинула еще 75 венлафаксина и жру много кветиапина с лоразепамом чтобы быть овощем в полусне.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

А что за причины для рыданий? Секрет?

Если то, что никак не адаптируешься , то надо просто для себя ясно и четко понять - нужно время. Постепенно адаптация идет.

kitsu, а положение в стране стабильное или тоже нет по этому поводу возможности расслабиться? Ведь это большой фактор...

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa, в стране то все в порядке, но я не особо часть ее. Если бы у меня было право на финансовую поддержку от государства, было бы конечно намного легче. На выходных еще парень напомнил, что мне неплохо бы снова начать поиск работы, а я все еще не в состоянии...

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

вот от этого и рыдания, нестабильность своего места в семье, сомнения в чувствах парня, что в тяжелую минуту поддержит, а не отойдет в сторону.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, не только от этого. И мне его жаль, я бы не смогла столько жить с человеком в депрессии.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Если есть ВНЖ , то можно подавать заявление на пособие в кассу безработицы по состоянию здоровья с соответствующими справками.
Не знаю,какой порядок в Нидерландах, но что-то около того.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Dark, с моим типом визы нельзя (

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Психиатр сказала, что мои сильные эмоции это нормально. И волшебных таблеток для уверенности в себе тоже не существует. Не знаю как научиться справляться с этим всем внутри, я несколько месяцев прибивала себя большой дозировкой венлафаксина. Поднимать дозировку обратно не хочется. Но последние дни жуткие были, хотя часть выходных я не помню, спасибо кветиапину.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

А есть возможность получить психотерапию по страховке, хотя бы сессий 10? Или по Скайпу у русскоязычного психотерапевта, чтобы дешевле, чем в Нидерландах? Тяжело самому с собой с этим справляться, это точно, хоть ПТ не панацея тоже, но может как-то полегче будет. Слова вашего врача, конечно, прям печаль. Неужели, что выросло, то выросло, только адаптироваться, приспосабливаться...

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Я каждую неделю хожу к психотерапевту уже где-то пол года. Правда три недели назад мне его сменили, приходится привыкать. Наверное без психотерапевта все было бы еще хуже. Мне очень тяжело работать над собой.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

kitsu, а поддержку моральную дают сессии или они больше на работу над собой, навыки?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Tessa, да, поддерживают.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

kitsu, не помню, давал ли я тебе такие рекомендации или нет...
Если бываешь одна и никто тебя не услышит , то можешь попробовать медитацию джиберишь ( вроде так её Ошо называл).
Это активная медитация - делать любые произвольные движения, топотать, размахивать руками, трястись, прыгать, крутиться, хоть по полу кататься... И при этом выкрикивать всё, что на ум приходит, даже можно нечленораздельно, или ругаться или что получится.
И так минут 10, а лучше 20

Если такой возможности нет, то вариант 2:
Взять много чистой бумаги и молча проделать это на бумаге - писать любую чушь, что лезет в голову. Все подряд - хорошее, плохое, ругань всякую, злость, страхи, обиды, гнев, ужасы и все, что только не приходит в голову.
Это уже подольше. И лучше каждый день.
Когда иссякнешь - ты поймешь.

Можно чередовать - осмысленные слова или фразы выкрикивать или как в этой технике - тарабарщину:
https://sundha.com/osho/137

А еще очень помогает каждый день поизбивать подушку в течении минут 5-ти. Можно и поругаться при этом

Nomen, я такое проделываю по много раз в сутки. бОльшую часть времени остаюсь одна в пустой квартире, муж уезжает на работу. Так вот, часто якобы для выхода отрицательной энергии кричу громко всякую белиберду, с матами. Не знаю, зачем это делаю, легче почти не становится. Скорее стыдно.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт

Svet Lana, может потому стыдно, что ты это не совсем специально делаешь?
Если именно специально делать, осознанно, с пониманием, что это такая чистка мусора - то эффект другой.

Nomen, я это делаю, скажем так, от переполненности навязчивых мыслей в голове. Их, мыслей, настолько много, что я не в силах ими управлять. Поэтому, наверное, и кричу.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт

Не всегда это безопасно и полезно, недавно только читала отзывы людей, что даже написание Утренних страниц (а там суть такая, как ты написал) может ухудшать состояние, поднимать то, что потом некуда девать.... Но пробовать никто не запрещает, конечно. Просто не через силу.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Ведение старого доброго дневника,ИМХО,куда полезнее во всех отношениях.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Из всех видов психотерапии,а их около 140(и среди них много разновидностей) ,доказательной базой на сегодня .обладает только КПТ и то,с хорошим ПТ.

Обычно исцеление хронических состояний идет через обострение

Alex., из всех видов психотерапии самый лучший - самопсихотерапия.
Никто не поможет человеку,пока он сам собой не займётся, не озадачится вот этим вот всем в своей жизни.
Но для этого нужны силы, в самой депрессии это,разумеется,невозможно

И вот как только есть улучшения - надо срочно начинать перемены и практически во всех сферах.

Мое маленькое имхо. .

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Dark, Это смотря .какой тяжести заболевание.
В тяжелых, средне тяжких случаях человеку самому себе помочь очень трудно,тк болен сам инструмент самопомощи-мозг,психика,душа .наконец.
Сам себя из болота мог вытянуть за волосы только Мюнгхаузен.

Потому что ее проще исследовать (вот тест, вот проблема, вот 10 сессий, вот тест, вот результат), в нее вкладывают деньги, как в подходящую для страховой медицины (краткосрочная терапия), у них лобби. Поэтому для каких-то проблем - она лучшая, безусловно. Для каких-то - не подходит, по крайней мере не в краткосрочном формате.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Да, но не в одиночку. Подъем каких-то застарелых травм в одиночку, без сопровождения, может кого-то и в психоз послать, а у кого-то усилить депрессию, тревогу. Тем более, если проблема хроническая. На свой страх и риск, просто, нужно знать и об обратной стороне самотерапии, быть начеку, чтобы держаться на границе экологичности, вовремя отдыхать от самотерапии, И понимать, что механизмы защиты от дурака у психики огого какие, что и мешает самотерапии.


Смотря в каких ситуациях. Проблемы, рожденные в отношениях, лечатся через отношения.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Когда он в фазе депрессии - разумеется, но в таком искажённом состоянии я сомневаюсь, что до него правильно будет доходить и информация от психотерапевта.
Тут надо ремиссии ждать,хотя бы первых лучиков.
И именно в этот период самопсихотерапия придёт на помощь,а там уже чел поймёт,надо ли ему со всем этим идти к мозгоправу.
Повторюсь,мое личное мнение,что без самопсихотерапии чужая бесполезна.
Я ставлю ее на первое место.
Имею личный опыт. В начальный уже период ремиссии я переосмыслила полностью то, что часто было триггерами. Несколько важнейших вещей.
Ну и в силу личного характера мне терапия с чужим человеком не подойдёт, думаю таких много.
Так что ждать ремиссии и пахать над собой,отношениями,привычками со всех сторон.



А если ремиссии нет - знаю,что все бесполезно,выжить бы.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Tessa, не всегда. Иногда достаточно одному из партнёров измениться, как все отношения принимают другие очертания.

Конечно,когда речь не идёт ни об одном из видов абьюзерства- морального,психологического и не дай бог физического.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Я про ранние первичные отношения со значимыми взрослыми (родителями, чаще матерью), на основе которых затем развиваются поздние отношения. Например, отношение к себе формируется на основе отражения ребенка значимыми взрослыми. Сам себе он может сколько угодно говорить, что он самый обаятельный, но чуть что снова падает в яму.


Если травма в таких повторяющихся отношениях случилась еще в раннем детстве, то есть внутри сформировался именно такой сценарий, либо травма пытается воспроизвести себя во взрослом возрасте - то сам себя человек оттерапевтировать не сможет никак. Психика просто не даст увидеть это слепое пятно. Если же база здоровая, но был стресс от случайного попадания в такие отношения, то человек может помочь себе сам или через близких, новые доверительные отношения и так далее.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Dark, Я не против самопсихотерапии,если человек на нее способен.но не надо все абсолютизировать .Только психотерапия или тольо аутотренинг.лучше-все в комплексе.Собственно КПТ и предполагает работу над собой,только к этому надо быть готовым.

Tessa, да, согласна тут .


Сюда еще втискивается мое личное мнение, мой опыт, что неправильно.
Типа я смогла себя оттерапировать ,пришлось, но по себе других не судят

И один момент останется со мной на всю жизнь, его никому не доверю, кроме мужа, не оттерапирую, но вот сейчас на ципралексе почти не думаю об этом, а если думаю, то быстро переключаюсь.


Многим ли помогает психотерапия? Да, некоторым помогает, другие не справляются никак, потому что ждут помощи только от психотерапевта,а должны работать и сами. Но не умеют,а учиться не хотят .

Опять повторюсь,все ,что я говорю имеет отношение только к периоду ремиссии.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Alex., я всего лишь написала,что без самопсихотерапии обыкновенная психотерапия бесполезна. Значит она первична. Это только мое мнение.
И я уважаю вашу позицию .

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Ремиссия -это практическое выздоровление(возможно временное),там психотерапия имеет лишь поддерживающий .противорецидивный характер,это-немного другие подходы.

Dark, Дак ,я с Вами соглашаюсь.только не много дбавляю,.

при всех заболеваниях рекомендуется комплексное лечение. Так и здесь ,у нас.

Комплексная терапия з- это применение различных методов лечения,как медикаментозных, исходя еще и из состояния организма конкретного пациента.Теперь слишком привыкли полагаться именно на лекарства.Но для лечения,допустим,гастрита разве не нужна диета или смена в какой-то части образа жизни.Лечебная гимнастика,курорто терапия,траволечение.Лечить не болезнь,а пациента

Alex., ремиссиия -это период выздоровления при хроническом заболевании.
Так что это самый важный период у больного,когда он может заложить основу,привычки, что-то кардинально изменить и все такое, быть немного готовым ..к почти неизбежному следующему эпизоду, и это касается всех хронических заболеваний, там в ремиссии самая работа начинается.

Ну если он исцелиться навсегда - слава такому больному .
А если эпизод повториться,а больной в ремиссии не бил баклуши ,всё может оказаться довольно лёгким и по тяжести и по времени.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Alex.,

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Dark, Ну,дак я тоже,практически и говорю,в чем спор то?

Alex., спора нет

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.

Ну и хорошо,и на душе спокойнее.

Nomen, махать руками и издавать звуки пробовала, помогает чуть-чуть пока это делаешь. Записывать мысленный поток на бумагу тоже, рука болит, но чуть легче становится.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

К сожалению, ко мне было очень много критики со стороны родителей. И хоть сейчас мне чуть ли не каждый день говорят(пациенты в клинике и другие люди) что у меня например хорошо получается рисовать, но мне сложно это принять и я постоянно ловлю себя на чрезмерной критике от которой ухудшается состояние. Но я стараюсь работать над этим. Если прибивать себя таблетками, то критики к себе становится меньше, но это не выход.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Не знаю, мне кажется, полная ремиссия вообще не возможна. Если депрессия совсем в тяжелой фазе, то конечно работа над собой невозможна. Но поддержка в этот момент необходима. А когда становится чуть лучше, то надо уже пытаться себя править.
У нас тут первый шаг в лечении это активация. Пока человек лежит в кровати и ничего не может сделать, никто кпт с ним не начнет.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Да, это так. Не думаю, что возможно на одних лекарствах из депрессии выйти.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Представляю, такой бездонный колодец, вроде и попадает в него что-то, но наполнить невозможно.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

kitsu, вот Ван Гог рисовал, потому что не мог не рисовать. И его картины никто не покупал ( покупал только его брат тайком и складывал в кладовке, лишь бы ему хоть как то помочь деньгами...).
Рисуй. Никого не слушай.
Сюда хоть одну выложи

Слушать мне прекратить надо только себя)

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Говорят, что человек, достигнув экзистенциального кризиса впадает в депрессию, которая не находя выхода, выплёскивается в виде искусства.
Вобщем то любое искусство - это крик из тупика.

Что выбираешь - здоровую психику, или муки творчества ?

Последнее время вроде бы стабильно неплохо. Решила остаться на 150мг венлафаксина. Хотя иногда мне кажется, что все по-прежнему плохо и ничего не изменилось и мне все еще страшно... Учусь справляться с эмоциями. Новый психотерапевт немного другой... требует выполнять домашние задания и пинает искать свои способы для борьбы с плохими мыслями. Наверное это хорошо, но мне не очень комфортно пока. Иногда бывает, что лоразепам с кветиапином вообще не сонливят и сложно себя "выключить" и уснуть. Психическая усталость остается, ее меньше чем на 375мг венлафаксина, но все еще есть и меня это беспокоит. Продолжаю бегать, увеличиваю время, сейчас 25 минут без остановок. Но постоянно дожди и не всегда получается выйти побегать, а оно немного помогает сбросить этот мерзкий ком изнутри. Все таки мне кажется, спорт оказывает хорошее влияние на состояние. В клинике у меня выходит спорт три раза в неделю - бассейн, зал и йога. У меня будет выставка моих рисунков в клинике и я горжусь собой(нет, не покажу).

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

kitsu, не обязательно бегать быстро.
Лучше медленно и трусцой, но целый час, например. А лучше час и еще минут 15.
За час психика успевает стабилизироваться.

Здорово! Слушай, а ты не думала продавать их? В твоем городе нет такого места, где все продают свои картины,прям на улице. У нас есть, и там можно легко продать, т.к. цены не такие высокие, как в худ. магазинах.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Писал, не покладая рук,
Китайский мастер свой бамбук,
Писал бамбук, цветок и птицу,
Вселенной малую крупицу.
Писал и днем и при звезде,
Всегда и всюду, и везде
Сосредоточенно, прилежно,
Холста касаясь кистью нежно
Бамбук, и птицу, и цветок -
Начало жизни и итог.
Лариса Миллер

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, нет, но можно онлайн продавать. Но мне пока нечего... Да и как можно оригиналы кому то отдать...

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

Nomen, я итак медленно.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт

И не нужно отдавать и невыгодно по затратам сил и времени, души. Выгоднее отсканировать и делать плотные открытки, репродукции. Печать дешево, итог по себестоимости тоже, открытки нужны всем Открытки, репродукции, гребут пачками, оригиналы даже за небольшие деньги продать сложно - я смотрела аккаунта на ЕТСИ, вот лежат прекрасные оригиналы акварельные, ну, красота, никто не берет, хотя их и рисовать не час и не два, а открытки и плакаты, пожалуйста, пачками. И еще пересылка копеечная. А печать плакатов сейчас можно организовывать через подрядчиков-центры печати, находящиеся в странах поближе к заказчику, так становится еще дешевле. Еще на ЕТСИ, например, можно продавать не только бумажный экземпляр, но и электронную версию, много-много раз.

Ну, это так, понятно, для хобби, если сил нету .

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

продать, такой вид заработка. Конечно, себе оставлять любимые, а остальное продавать, куда их копить?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tessa, Tihon, да я думала сканировать и продавать напечатанные открытки, но пока есть только пара хороших рисунков... и мне кажется, куда дороже это все напечатать чем в итоге получится продать, открытки по 2-3 евро продают на етси, а хорошая бумага для печати, печать... Для хобби нужны деньги.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт