ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Как выбраться из кроватки
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4662
Страница 28 из 43

Автор:  Sandrine [ 13 окт 2019, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
Sandrine, Привет. Рисование продолжаю. Спустя два месяца даже начала появляться мотивация, а не просто «надо». Но пока у меня небольшая поездка. Сейчас нахожусь не в самом приятном для меня городе и мне грустно, иногда происходят небольшие тревожные события. Стала много спать, возможно из-за того что пробую снять боль в мышцах сирдалудом. Ты как?

Какая ты молодец, что продолжаешь рисовать! Если начинает что-то нравится - это верный признак, что депрессия скоро начнет проходить!
Я получше, спасибо. Продолжаю заниматься йогой, не бросаю ее, много хожу, осваиваю медитацию. Мне посоветовали освоить mindfulness медитацию, сейчас вот начну книжку читать про это) Стало как-то посветлее внутри и вокруг.
Такие дела.
Выкладывай рисунки, хотя бы один)

Автор:  Margaritka [ 13 окт 2019, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine писал(а):
посоветовали освоить mindfulness медитацию
Очень ценный совет! Любые практики развития осознанности влекут за собой много хороших изменений. Успехов Вам в этом деле!

Автор:  Nomen [ 16 окт 2019, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Как обстановка?

Автор:  kitsu [ 30 окт 2019, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Продолжаю пить венлафаксин, сейчас вторую неделю 375мг. Кажется, так лучше. Но я еще добавила омега3.
Путешествие прошло хорошо, люблю природу. Горные дороги это здорово. Но никакого адреналина, спасибо блин фарме. Спала лучше чем дома.
Пью на ночь 150 кветиапина и 2 лоразепама. Сон не совсем ок. Добивает моральное напряжение и усталость. Буду пробовать кветиапин пролонг, для сна снова попробую миртазапин.
Сесть на обрыв могу, но купить водичку в магазине страшно. Социофобия на месте.
Недавно решила начать тренировки в зале. Нужно повысить уровень энергии и обрести веру в красивое и сильное тело. Одновременно подняла кветиапин до 175 и потом 200. В итоге на следующий день после тренировки ночью начался кошмар с ознобом, утром труп, днем становится чуть легче и на следующую ночь опять. Мне нельзя оставаться дома в кроватке, это спираль в глубину депрессии. Но сил никаких чтобы творить, вчера смогла только пастель размазать по бумаге. Сегодня вообще дома осталась.
АДы убили мне нормальную работу жкт. Пью цитрат магния дневную дозировку, но похоже этого мало.
Каждый вечер стараюсь разминать спину и делать себе легкий массаж всего тела.
Глубокое дыхание хорошо расслабляет голову, но результат на пол минуты.
Mindfulness медитации это хорошая штука, но при тревоге и напряге не работает, мозг не переключается. Я использовала приложение Headspace.

Автор:  Margaritka [ 30 окт 2019, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
Mindfulness медитации это хорошая штука, но при тревоге и напряге не работает, мозг не переключается.
Да, согласна. Эти штуки все годятся для состояния более-менее поднятого фармой.

Автор:  An1on [ 30 окт 2019, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Медитация очень хорошая вещь на самом деле, уддерживать состояние между сном и бодрствованием очень сложно. Когда лупашит тревога - по началу сосредеточиться вряд ли удасться, но 5-10 лет практики и я думаю будет легче) Но я пасс, нашел пути по проще

Автор:  kitsu [ 30 окт 2019, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

An1on писал(а):
нашел пути по проще
Расскажешь?

Автор:  An1on [ 30 окт 2019, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
An1on писал(а):
нашел пути по проще
Расскажешь?
К сожалению только тем людям, которые знакомы со мной лично, в силу очень странной системы законодательства, я не могу реально о полезных вещах говорить, более того, есть вещи которые у меня в стране законодательством никак не регулируются и абсолютно законны, но в РФ - нет. По этому увы. Тот же ибогаин к примеру, я еще не видел чтобы он кого-то из зависимости не вытянул, на счет дерпессий мало опыта. и РФ одна из стран где запрещен анти-наркотик.

Автор:  kitsu [ 30 окт 2019, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

An1on, я в Нидерландах живу. Но да, понимаю, такое обсуждать тут не будешь.

Автор:  An1on [ 30 окт 2019, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
An1on, я в Нидерландах живу. Но да, понимаю, такое обсуждать тут не будешь.
Так используйте там псилцобины, по-моему это выносит всю фарму которую тут принимают просто в калитку, тем более не обязательно триповать, можно же на микродозах сидеть, я бы в Нидерландах это и делал, у вас же свежие псилухи в магазе продаются.

Автор:  kitsu [ 30 окт 2019, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

An1on писал(а):
у вас же свежие псилухи в магазе продаются.
По опыту это больше надувательство для туристов.

Автор:  Tsar [ 30 окт 2019, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

An1on писал(а):
kitsu писал(а):
An1on, я в Нидерландах живу. Но да, понимаю, такое обсуждать тут не будешь.
Так используйте там псилцобины, по-моему это выносит всю фарму которую тут принимают просто в калитку, тем более не обязательно триповать, можно же на микродозах сидеть, я бы в Нидерландах это и делал, у вас же свежие псилухи в магазе продаются.
Что такое псилцобины и псилухи?

Автор:  An1on [ 30 окт 2019, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Tsar писал(а):
An1on писал(а):
kitsu писал(а):
An1on, я в Нидерландах живу. Но да, понимаю, такое обсуждать тут не будешь.
Так используйте там псилцобины, по-моему это выносит всю фарму которую тут принимают просто в калитку, тем более не обязательно триповать, можно же на микродозах сидеть, я бы в Нидерландах это и делал, у вас же свежие псилухи в магазе продаются.
Что такое псилцобины и псилухи?
Псилоцибины - так называют ряд грибов, в которых содержится алколоид псилоцибин, структурно напоминающий серотонин.
Псилуха = Псилоцибины

Автор:  kitsu [ 03 ноя 2019, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Кветиапин пролонг кажется фигня для меня. Уснуть на миртазапине и лоразепаме тяжело, слабовато для венлафаксина.
Попробую вечером докинуть к 150мг пролонга еще обычного кветиапина, жду веселья.

Автор:  mEdProFF [ 03 ноя 2019, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu, мне кветиапин для сна тоже не катит, будь то пролонг или обычный, единственное что помогало при сильной бессонице, это клоназепам и миртазапин :preved:

Автор:  kitsu [ 06 ноя 2019, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Кветиапин пролонг мне никак. Расслабленнее не стало, сна не давал. Миртазапин сейчас слишком слабый да и ещё вызывает неприятные ощущения в ногах, при чем у sandoz такого нет или совсем чуть-чуть, но в аптеке только дженерики.
Я просыпаюсь морально уставшей. Просыпаюсь ночью, сон часто не глубокий. Я ужасно устала. Итак пью микс из кветиапина с лоразепамом.
Начала курить.
Мне кажется, эти 375 венлафаксина мне разорвут мозг на части. Но на дозировках ниже будет хуже. И уже больше недели состояние стало более депрессивным, наверняка мозг привык к 375 и требует ещё. АДы это как героин, только без удовольствия. Я не знаю сколько выдержу такое напряженное и уставшее состояние.
Наркота и алкоголь, мне кажется, это единственный выход пока ученые не разберутся с причинами психических расстройств.
Рисую картинки яркими цветами, поливаю себя горячим воском, жру арахисовую пасту — это пока мое кратковременное спасение.

Автор:  Nomen [ 09 ноя 2019, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Kitsu, привет!
Алкоголь не надо использовать. Он - депрессант. Кратковременное ( пол часа - час) облегчение выливается в четырехдневную депру, осложненную чувством вины ( от слова - вино).
Можно с него соскочить. Ну , поломает с пол года, а потом увидишь, что трезвость - это кайф.

Наркоту тоже не стоит юзать. Разве что психоделики , и то очень редко и с определенной конкретной целью. Наркота сильно подрывает баланс эндорфинов и дофамина. А психоделики надо использовать , соблюдая безопасную обстановку и установку ( на благоприятное решение вопроса).

Не пропадай

Автор:  Sandrine [ 09 ноя 2019, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Kitsu, какая большая у тебя доза венлафаксина! Это же 5 таблеток. Кто тебе назначал? Или ты сама поднимаешь потихоньку?
Не поняла, что значит "поливаю себя горячим воском, жру арахисовую пасту"? Это способ релаксации что ли?)
Знаешь, мне кажется, ты поднимаешь АДы, потому что у тебя сон нарушен. А сон нарушен, потому что ты надеешься на лекарства только. Можешь решить как-то со сном?
Если будешь высыпаться нормально, то серотонин начнет хотя бы вырабатываться в организме. Алкоголь, бессонница только убьют его остатки((
Попробуй там с режимом что-то. Ну зашторь окна, помедитируй, отключись как-то. И раньше ложись, до 23.00. Вставай пораньше, прогулка, рисование. Наладишь режим + спорт + рисование. - станет полегче, может и 375 мг понизишь... ИМХО

Автор:  Sandrine [ 09 ноя 2019, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Nomen писал(а):
Kitsu, привет!
Алкоголь не надо использовать. Он - депрессант. Кратковременное ( пол часа - час) облегчение выливается в

Согласна, Nomen! У меня даже бокал вина в хорошей компании (!) в хорошем настроении на утро вызывает прилив депрессии. Нельзя склонным к депрессии пить особо, а много – вообще нельзя...

Автор:  kitsu [ 10 ноя 2019, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Nomen писал(а):
Алкоголь не надо использовать. Он - депрессант. Кратковременное ( пол часа - час) облегчение выливается в четырехдневную депру, осложненную чувством вины ( от слова - вино).
Можно с него соскочить. Ну , поломает с пол года, а потом увидишь, что трезвость - это кайф.

Алкоголь — хороший транквилизатор. Если не пить долгое время, то после приема алкоголя на следующий день уменьшается депрессия чуть-чуть и эффект остаётся. АДы слишком напрягают мозг, поэтому пью алкоголь чтобы его расслабить. На венлафаксине к сожалению алкоголь даёт очень слабое опьянение, надо много выпить. Так что бутылочка вишневого пива за ужином для меня больше кайф для вкусовых рецепторов и хоть какая-то маленькая радость, ну и мозг расслаблять надо.

Автор:  kitsu [ 10 ноя 2019, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine писал(а):
Kitsu, какая большая у тебя доза венлафаксина! Это же 5 таблеток. Кто тебе назначал? Или ты сама поднимаешь потихоньку?
Не поняла, что значит "поливаю себя горячим воском, жру арахисовую пасту"? Это способ релаксации что ли?)
Знаешь, мне кажется, ты поднимаешь АДы, потому что у тебя сон нарушен. А сон нарушен, потому что ты надеешься на лекарства только. Можешь решить как-то со сном?
Если будешь высыпаться нормально, то серотонин начнет хотя бы вырабатываться в организме. Алкоголь, бессонница только убьют его остатки((
Попробуй там с режимом что-то. Ну зашторь окна, помедитируй, отключись как-то. И раньше ложись, до 23.00. Вставай пораньше, прогулка, рисование. Наладишь режим + спорт + рисование. - станет полегче, может и 375 мг понизишь... ИМХО


Нет, мне все выписывает психиатр. Дозировку растила больше 3х месяцев с постоянной оценкой состояния с доктором. От 300мг стало лучше. Но вот последние недели две опять депрессия усилилась.
Сон мне разрушают АДы. До начала приема были только сложности с засыпанием, а сейчас весь сон испорчен к черту. Постоянно просыпаюсь и все утро совсем поверхностный сон.
Шторы всегда закрываю, в комнате темно. Отключить мысли почти невозможно, даже с кветиапином. Релаксация перед сном каждый день — разминаю спину, массажирую мышцы, глубокое дыхание, обливание горячим воском для снятия напряжения. Но все это отвлекает на секунды-минуты. Ложусь итак в 22-23.
Понимаешь, мне АДы сон портят. И похоже разрушают мозг необратимо. Режим у меня есть, я почти все время занята. Теперь стало хуже, наверняка мозг требует ещё больше венлафаксина. В общем это все выход в никуда. На лекарства надеюсь, но понимаю, что бОльшая часть лечения это работа над собой и пинки брать себя в руки, я стараюсь.

Автор:  kitsu [ 10 ноя 2019, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine, а ты сколько венлафаксина пьёшь? И как результат?

Автор:  kitsu [ 10 ноя 2019, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Последние две недели депрессия стала сильнее. Часто слёзы без причины. Я все время себя занимаю. Но мне грустно во время прогулки в солнечный день в любимом парке, у меня постоянное моральное напряжение и усталость. Безысходность.
Я выяснила у психиатра какой дальше план. Сначала добавить токсичный литий. Если не сработает — имао под постоянным контролем, если и это не поможет, то эст. А потом остаётся только психологическая помощь. Конечно, когда я облысею и потеряю все хорошие воспоминания, у меня будут разрушены органы... да, психологическая помощь не помешает.
Я хочу бросить венлафаксин. Я считаю, мозг нужно успокаивать, а не напрягать. Мне же только от транквилизаторов на время становится лучше — от лирики и алкоголя. Но если брошу, станет еще хуже.

Автор:  Sandrine [ 11 ноя 2019, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
Последние две недели депрессия стала сильнее. Часто слёзы без причины. Я все время себя занимаю. Но мне грустно во время прогулки в солнечный день в любимом парке, у меня постоянное моральное напряжение и усталость. Безысходность.
Я выяснила у психиатра какой дальше план. Сначала добавить токсичный литий. Если не сработает — имао под постоянным контролем, если и это не поможет, то эст. А потом остаётся только психологическая помощь. Конечно, когда я облысею и потеряю все хорошие воспоминания, у меня будут разрушены органы... да, психологическая помощь не помешает.
Я хочу бросить венлафаксин. Я считаю, мозг нужно успокаивать, а не напрягать. Мне же только от транквилизаторов на время становится лучше — от лирики и алкоголя. Но если брошу, станет еще хуже.

Слушай, я не знаю насчет лития и остального, но помню, что 4 года назад мне к венлафаксину добавляли ламотриджин или депакин-хроно. Это было в стационаре. И никогда - венлафаксин на ночь. Он же возбуждает, уснуть невозможно!
Поэтому в первой половине дня - велафакс, к вечеру - ламотриджин или депакин. ИМХО. Может, есть еще какие-то хорошие препараты для нормализации состояния, нормотимики - я не знаю.
Нынешний психиатр назначил для засыпания нейронтин (та же лирика, по-моему), я сначала пила 600 мг, потом 300, теперь слезла.
Он пытался мне на ночь назначать велафакс - я сказала, что спать от него не могу вообще, сон прерывистый и плохой (как у тебя было) - он сразу же перенес на утро.
Я снизила сама дозировки. У меня было 3х75 мг, сейчас пью 75 в день, делю таблетку пополам. Психиатр удивился моей смелости, но я сказала, что не могу больше такую дозу воспринимать, что меня тошнит, мутит, что с щитовидной проблемы начались, сдавала анализы. Он сказал: принимайте ту дозу, на которой вам максимально хорошо. Я остановилась на 1 таблетке в день и мне хватает.
Попробуй снижать, хотя бы по полтаблетки. Ты же сама себя лучше понимаешь. И наоборот, добавляй что-то противотревожное и успокаивающее ближе к ночи. Обсуди с врачом?
Сон - это супер-важно. Наладишь сон, уйдет половина депрессивных симптомов, плаксивость, грусть, слезы...
Я согласна с тобой, что венлафаксин очень возбуждает и нарушает сон!
Мне помогли психотерапия (было всего 3 встречи, но меня реально перевернуло после них) + занятия йогой+ чтение про медитацию и попытки ее осуществить + новые предложения по работе.
Надо переключать себя от грустных мыслей :ok:
Знаю, это непросто. Это очень сложно, потому что тебя тянет вниз и мозг уже привык пережевывать одни и те же мысли и гонять их по кругу. Это сложно, так как ты не можешь отследить, когда ты в них падаешь. Но попробуй. Сиди медитируй и со стороны наблюдай, как крутятся эти мысли, как они начинают затягивать "петлю" на твоей шее, как вот-вот, и ты начнешь плакать, рыдать и т.д. Я так делала - мне реально помогло отследить, что меня вгоняет в состояние тоски. Я сначала вообще не могла сидеть спокойно, срывалась на плач и все такое. Потом я просто увидела вдруг, как тянется определенная цепочка мыслей, которая приводит к срыву. И я ее стала сама прерывать, избегать падать туда.
Расслабляйся все время, уходи мыслями в рисование, в природу, лей воском, но ты должна избегать этого порочного круга мыслей.
Тогда ты выпрыгнешь.
И постарайся найти хорошего психолога, говори обо всем и честно.
:rose:

Автор:  Sandrine [ 11 ноя 2019, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Kitsu, еще я уверена, что имея такие инструменты саморегуляции, как рисование, медитация, какой-то спорт минимальный, ты сможешь найти свою дозировку венлафаксина (с него резко уходить нельзя, бросать тоже, но и повышать до бесконечности невозможно). Ты увидишь, что тебе нужна определенная доза в день, а дальше будешь регулировать химию мозга другими средствами.
Мне кажется, что ты сумеешь) Все будет хорошо! Страхи просто тебя покинут и ты научишься собой управлять.
Все начинали с этого. И все (ну я точно) были в глубокой ж..., когда и жить не хотелось, и не жить не хотелось, когда не понимаешь, на каком ты свете и зачем ты тут вообще нужна, раз только муки и страдания от каждого дня и борьбы за каждый миг покоя.
Всё это было и у меня — и все это преодолимо на 100 %. Ты снова захочешь жить, поверь мне!
Давай я тебе книг хороших про это все посоветую.
Если надо, пиши!

Автор:  kitsu [ 11 ноя 2019, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine, Венлафаксин пью утром, перед сном кветиапин и лоразепам. Добавлять ещё что-то для сна — ну куда ещё? Но эта связка работает, не очень, но я пробовала много чего.
Какая у тебя работа?
С психотерапевтом болтаем почти каждую неделю, мозги не особо прочищает, но есть вещи на которое я смотрю чуть проще, но это все слишком незначительно маленькие изменения.
А книгам по медитации буду рада, спасибо.

Автор:  Tihon [ 11 ноя 2019, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine, 1 таблетка велафакса, это сколько мг?

Автор:  Sandrine [ 11 ноя 2019, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Ту, которую я сейчас читаю, и которую мне посоветовала девушка, вышедшая из 2-х летней депрессии, называется "Осознанность. Как обрести гармонию в нашем безумном мире". Уильямс Марк, Пенманн Дэнни.
Очень легко и хорошо написана!
Вечером напишу другие.

Автор:  Sandrine [ 11 ноя 2019, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Tihon писал(а):
Sandrine, 1 таблетка велафакса, это сколько мг?

Тихон, это 75 мг

Автор:  Sandrine [ 12 ноя 2019, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Еще одна книга: Йохан Хари "Путь назначения: счастье". Я там написала немного про это в своей темке.

Автор:  kitsu [ 14 ноя 2019, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine, спасибо за книги :-)
А ты на ночь ничего не пьешь?

Автор:  kitsu [ 14 ноя 2019, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Кажется, пережила откат, похоже перепад гормонов депрессивил сильно. Удалось не уронить уровень энергии, продолжала ходить в клинику, хоть и безысходность сильная накрывала.
В один день напряжение было слишком невыносимым, начала бегать. Попробую не бросать.
Решила жрать больше кветиапина, пью для засыпания 150мг, и когда уже накроет докидываю еще до 300-400 в целом и в кроватку. Кажется, кроме сложности встать утром я ничего не получаю. Без лоразепама кветиапин дает только физическую прибитость без возможности заснуть.
Последние три дня есть причина для грусти. Сегодня после утренних дел сожрала 20 темазепама(фух, обошлось без сонного паралича) и легла спать. Поставила будильник так чтобы прийти в клинику к обеду(сама то я себя не накормлю, какой смысл готовить только себе), но в итоге проспала до 14 часов, а потом лежала прибитым трупом.
Завтра к психиатру. Скорее всего будем обсуждать рисперидон или добавление лития.
Меня пугает то, что препы творят с моим мозгом.
Я все еще не живу как нормальный человек.

Автор:  Sandrine [ 14 ноя 2019, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
Без лоразепама кветиапин дает только физическую прибитость без возможности заснуть
.
А лоразепам - это что-то типа феназепама?

Цитата:
.
Завтра к психиатру. Скорее всего будем обсуждать рисперидон или добавление лития.
Меня пугает то, что препы творят с моим мозгом.
Я все еще не живу как нормальный человек.
Нет, но будешь жить как нормальный человек, когда химия мозга войдет в норму. И ты много для этого делаешь: бегать пытаешься, расслабляться. Молодец)
Вот ты говоришь, что лекарства тебя разрушают. Ты говорила это психиатру? Может, принимать один препарат, но действенный, "твой"? Я не разбираюсь, просто спрашиваю.
Мой психиатр, когда я попросила у него элементарный феназепам, сначала не выписал мне его. Сказал - пока вам достаточно и этих лекарств. А были на тот момент венлафаксин и нейронтин. А состояние было ужасное. И только на другой раз он выписал феназепам. Не знаю, он, кажется, не сторонник назначать много лекарств. Считает, что раз мне подошел венлафаксин, я ни в коем случае не должна с него уходить, только менять дозу - и все. То есть вот такой подход. Он даже как-то это обосновывал, что-то там про нейронные связи.
Кветиапин мне не подошел - меня так накрыло, я сидела в ужасе на ступеньке и волны жара и кошмара какого-то обтекали мою голову. Это было летом. Трындец, я думала, это конец. До сих пор не пойму, как он мог так подействовать. Вот так.

Я на ночь могу выпить нейронтин. А вообще меня клонит в сон все время. У меня стресс - а я засыпаю и отключаюсь. Не знаю, вдруг вот такая реакция организма появилась на любой стресс. Мне становится резко все пофигу, я просто желаю доползти до ближайшего дивана, накрыться и уснуть)
А где бегаешь? По утрам?

Автор:  kitsu [ 14 ноя 2019, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine, лоразепам это ещё один бензо, но пробовала феназепам, эффекта никакого.
Да, лекарств много. Начинали с монотерапии с этим психиатром. Но надо как-то спать. Да и состояние не очень, так что надо дальше что-то делать.
Сначала мне давали 5мг лоразепама на две недели, это на случай если я захочу нажраться таблеток(у меня много осталось с лечения в Украине), типа лучше выпей лоразепам, а не кучу всего. Но потом перешла с нортриптилина на венлафаксин и спать стало очень тяжело. Тогда мне выписали лоразепам на ночь. С повышением дозировки венлафаксина сон ещё стал хуже. Добавила кветиапин.
Бегаю по улицам недалеко от дома. Живу в Амстердаме, так что никакой опасности кроме возможно быть сбитой велосипедистом.

Автор:  Sandrine [ 15 ноя 2019, 10:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
Sandrine, Но потом перешла с нортриптилина на венлафаксин и спать стало очень тяжело. Тогда мне выписали лоразепам на ночь. С повышением дозировки венлафаксина сон ещё стал хуже. Добавила кветиапин.
Бегаю по улицам недалеко от дома. Живу в Амстердаме, так что никакой опасности кроме возможно быть сбитой велосипедистом.

Ну а чем оправданы такие высокие дозировки венлафаксина? Которые мешают сну? Я так понимаю, что нужно сначала продержаться на минимальной дозировке, а потом уже повышать. Предположим, тебе очень плохо, он тебе назначает 225 мг. Можешь ли ты продержаться на 3 таблетках, а остальное как бы "дорабатывать" бегом, занятиями, релаксациями (с тремя таблетками сон станет лучше, значит, можно Кветиапин там отменить или что-то еще).
Ты стимулируешь свой организм самостоятельно вырабатывать серотонин. И дофамин одновременно. Мозг, если будет получать только в таблетках стимуляцию, перестает сам вырабатывать. Тогда доза повышается. Потом опять повышается. Я читала в книге, которую тебе посоветовала выше.
Я через "не хочу, не могу и не доползу" в ужасном состоянии приползла на йогу два месяца назад, когда принимала еще 3 таблетки венлафаксина. Что-то начала делать, была полна отключка от педагога, группы, но я что-то такое делала. Потом пришла опять. Начало получаться, стала чувствовать свое тело..что-то в голове стало просыпаться. И ты знаешь, мне кажется, я снизила сама дозировку, так как появилась эта опора в виде йоги! Мне стало много - 3 таблетки! Я прямо почувствовала - могу снизить..Но, конечно, посоветовалась потом со своим врачом. Йогу не бросила, хотя я вообще не фанат физических занятий. Но стало нравится. Ну как у тебя с рисованием)
Девушка, которая вышла из депрессии многолетней, советовала мне горячую йогу. Она сейчас живет в Дании. Тоже из Украины, кстати. И вот эта горячая йога - там у них такое практикуется - ее прямо спасла. Это йога при температуре в помещении 40 градусов. Тело потеет, с потом уходит адреналин, и возобновляется работа серотонина.
Она ходила по 4 раза в неделю. Ну это надо силу воли иметь. Но ее это вывело, она выздоровела.
Молодец, что бегаешь. Не бросай. Прямо через не могу выходи и бегай. Тем более у вас там сам Бог велел бегать, это же не у нас, в загазованной Москве, полной машин, смога и пробок)

Автор:  kitsu [ 15 ноя 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine писал(а):
Ну а чем оправданы такие высокие дозировки венлафаксина? Которые мешают сну? Я так понимаю, что нужно сначала продержаться на минимальной дозировке, а потом уже повышать.
Мне сну мешают все антидепрессанты, и на 75мг спала плохо. Венлафаксин поднимали медленно, пью уже больше трех месяцев, на 300мг появился хоть какой-то положительный эффект. Снижать, думаю, рано. Да и доктор говорит, что станет хуже. Мое состояние даже с моими действиями пока колеблется вокруг дистимии.
Sandrine писал(а):
И вот эта горячая йога - там у них такое практикуется - ее прямо спасла. Это йога при температуре в помещении 40 градусов. Тело потеет, с потом уходит адреналин, и возобновляется работа серотонина.
Интересно. Хорошо, что она нашла такой метод для себя. Но я боюсь потеряла бы сознание в таком помещении.

А теория о том, что при депрессии во всем виноват серотонин не имеет никаких доказательств. Это как если ибупрофен помогает от головной боли, не означает что головная боль появляется из-за его недостатка. Поднятие уровня серотонина конечно может помочь, но настоящие причины депрессий не известны и все что мы делаем это попытки построить стену, натянуть одеяло от монстров, создать маску. Ладно, заканчиваю свое безысходное нытье и топаю в клинику. Немного порисую, потом обед, потом йога, а потом надо ехать на прием к психиатру.
Хорошего тебе дня!

Автор:  Svet Lana [ 15 ноя 2019, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu писал(а):
Ладно, заканчиваю свое безысходное нытье и топаю в клинику. Немного порисую, потом обед, потом йога, а потом надо ехать на прием к психиатру.
kitsu, у вас все вот эти мероприятия покрываются страховкой? Очень интересно было бы узнать. Обедом тоже кормят в клинике?

Автор:  kitsu [ 15 ноя 2019, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Svet Lana, Тут есть обязательная страховка где-то 150евро в месяц. Покрывает только визиты к терапевту. Визиты к специалистам и лекарства отплачиваешь сам сверху. Но если тратишь больше 385евро в год из своего кармана, то потом платит уже страховая. По крайней мере я надеюсь, что это так и в конце лечения мне не пришлют счёт на десятки тысяч.
Обед в клинике состоит из тостового хлеба, сыра, какой-то колбасы, шоколадная и арахисовая паста, иногда бывают вареные яйца, сок, чай, кефир, фрукты (в конце обеда каждый может взять себе один, обычно бананы и апельсины или яблоки).
Клиника работает с 9:30 до 16:00. Есть расписание занятий и всегда открыта творческая мастерская(кроме времени обеда). Из занятий например тайчи, готовка, креативная терапия. Ещё много всяких занятий где люди что-то обсуждают, но я не владею местным языком и поэтому на них не хожу.

Автор:  Svet Lana [ 15 ноя 2019, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu, спасибо, вы так классно всё описали. ЗдОрово у вас организовано, жаль что в Украине нет ничего подобного.. А как вы с психиатром общаетесь без знания языка? Вам нравится ваш врач?

Автор:  kitsu [ 16 ноя 2019, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Svet Lana, с доктором общаемся на английском.
Не могу сказать что очень довольна доктором, но это скорее из-за моих завышенных ожиданий. И у них тут протоколы, от которых отклоняться никто не будет. Я просила попробовать ламотриджин вместо лития, но у меня нет биполярного расстройства и прописать мне лам доктор не сможет. Часто доктор не может ответить на мои вопросы. Не знаю, не хватает ли ей опыта или решения нет.

Автор:  kitsu [ 16 ноя 2019, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Доктор предложила опустить венлафаксин до 300 и кветиапин до 150. У меня сразу напряг, я не могу вот так продолжать без изменений, меня трясёт прямо. В общем решили добавить рисперидон, а венлафаксин оставить на 375. Аптека на выходных закрыта, так что пока думаю. Наверное адекватнее всего снизить венлафаксин и посмотреть уменьшиться ли напряжение. Доктор права, если каждую неделю пробовать что-то новое, надежда сгорит куда быстрее.
Я в списке ожидания на психологическое исследование личности и возможности наличия аутизма. Скорее всего это займёт пару месяцев.
Я дико злилась когда мне говорили психиатр и психотерапевт про возможный у меня аутизм. Но лучше если мне действительно смогут помочь.
Выпила вчера чуть-чуть очень крепкого алкоголя, после чего до трёх ночи боялась пить свои ночные таблетки. Сна никакого. В итоге сегодня вся уставшая. Похоже бутылка пива это ок для того, чтобы успокоить мозг, а вот пить 90° вещи не стоит, хотя и было лучше на пару часов.

Автор:  kitsu [ 17 ноя 2019, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Ну что за... После прогулки лежу без сил.
Похоже кветиапин в дозировке 300-400 все таки давал силы. А я то думала какая я умничка, бегать начала.
Пробую снизить венлафаксин до 300.

Автор:  Sandrine [ 18 ноя 2019, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Kitsu, а респеридон какой эффект дает?
И вот еще - если тебя от венлафаксина колбасит, нельзя ли прописать другой АД? Золофт, например?
Еще мне кажется, поиграть с дозировками можно. Повысить, опустить.. Если что, всегда можно вернуться на прежнюю дозу :ext_secret:.
Где ты взяла 90% алкоголь? Это редкость) Я искала такой, когда хотела сделать Лимончелло по итальянскому рецепту - в Москве такого нет!

Автор:  kitsu [ 18 ноя 2019, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Sandrine, Рисперидон должен мне приглушить мысли.
Другой АД лучше не пробовать. На венлафаксине мне лучше чем на всем что я пила до него и надеюсь в этот раз эффект не закончится вот так ни с чего. Играть с дозировками я боюсь немного. Все таки эффект от АДов штука не стабильная.
А золофт я пила, трясучка была жуткая, отупение, аппетит в 0 и отвращение к еде, да и еще куча жести. Успокаивающий эсциталопрам прибивал как тело, так и хорошие эмоции.
А алкоголь... домашний самогон, не мой конечно.

Автор:  Nomen [ 21 ноя 2019, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Kitsu, а как ты сама думаешь - что тебя изнутри гложет? Откуда печаль?

Автор:  kitsu [ 21 ноя 2019, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Nomen, да кажется ничего уже не гложет, но болезнь пропитала меня насквозь. Выкопать причину не выходит. Да и какая уже разница.

Автор:  kitsu [ 21 ноя 2019, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Продолжаю делать пробежки и очень довольна этим. Бег мне даже жкт-побочку венлафаксина убирает.
Устала морально сильно. Вчера не выдержала и начала свои эмоции выливать в клинике, говорить, что чувствую что наврежу себе, нажрусь таблов чтобы отключить сознание... После этого мне стыдно.
Второй день испытываю кофешоп-терапию. Расслабления недостаточно, но хорошо относительно.

Автор:  Dark [ 22 ноя 2019, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu, как здорово, что у тебя есть силы выходить из дома. Прогулки пробежки это очень-очень круто , для нас особенно .
решила , как что-то в положительную сторону сдвинется, каждый день ,дней 40 подряд выползать на прогулку, может выработается новая нейронная цепь, и я уже буду делать это на автомате в любом состоянии ?
Вот тебе хреново , но ты же делаешь пробежку. Это сила привычки ?

Автор:  kitsu [ 22 ноя 2019, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Dark, Не знаю, мне кажется дело в надежде. На выработку привычек нужно очень много времени. Но чем больше делаешь, тем легче начинать.
Мне мой куратор в клинике сказал, что он катается на велосипеде по часу каждый день уже больше года и только через 6-7 месяцев почувствовал результат и теперь уже не может пропускать.

Автор:  Dark [ 22 ноя 2019, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu, понятно) с надеждой никогда не была знакома, не любим друг друга.
6-7 месяцев, огого , какой-то свой результат нужен был куратору ,видимо .

Мне результат не нужен , как только оказываюсь в ближайшем парке или на машине в лес или к морю - мои эндорфины просто взрываются, даже какая-то эйфория. Но это в норм более-менее состоянии, обычно летом , не в такой яме как щас.
И не хватает этого состояния подольше, чтобы несколько недель подряд гулять и уже, как пожилые женщины с палками - в любую погоду вытаскивать себя на улицу на автомате, хорошо закрепить привычку )) короче, хочу зависимости от прогулок, как от алкоголя в прошлом, потому что природа помогает и лечит меня.

Но щас вообще нет энергии выходить из дома,даже собраться в машину сесть на пассажирское сиденье нет сил , трудно объяснить. Знаю, что мне будет хорошо у моря, но зачем все эти движения делать, если все-равно фигово будет, как приеду плюхнусь без сил и т.д и т.п. Мрак, короче и тупость,

Автор:  kitsu [ 22 ноя 2019, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Dark писал(а):
как только оказываюсь в ближайшем парке или на машине в лес или к морю - мои эндорфины просто взрываются, даже какая-то эйфория. Но это в норм более-менее состоянии, обычно летом , не в такой яме как щас.
Как здорово, я тоже люблю природу. Но небольшая прибитость эмоций у меня остается...хотя на природе все равно чувствую себя лучше.

Dark писал(а):
Но щас вообще нет энергии выходить из дома,даже собраться в машину сесть на пассажирское сиденье нет сил , трудно объяснить. Знаю, что мне будет хорошо у моря, но зачем все эти движения делать, если все-равно фигово будет, как приеду плюхнусь без сил и т.д и т.п. Мрак, короче и тупость,
Если будет хорошо у моря - это же очень здорово. Ну и может быть вернешься в состоянии получше.
А где ты живешь?

Автор:  kitsu [ 22 ноя 2019, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Была у психиатра. Возвращаем венлафаксин обратно на 375, похоже на 300 чувствую себя более уставшей. Ну и варианты начать добавлять рисперидон или несколько раз в день жевать кветиапин. Но с кветиапином я уже пробовала. Хотя два антипсихотика пить немного страшно.
Устала я от себя...

Автор:  Nomen [ 24 ноя 2019, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Kitsu, ты же всё, что у тебя есть. Как можно от себя устать?
Бери зеркало каждый день и по три минуты в день говори себе в зеркало - "Я тебя люблю! Я очень тебя люблю!"
( это из упражнений Марты Николаевой-Гариной ; в ютюбе много у неё бесплатных роликов разных)

Автор:  Dark [ 25 ноя 2019, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu, как ты там, расскажи .

Автор:  kitsu [ 25 ноя 2019, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Nomen писал(а):
Kitsu, ты же всё, что у тебя есть. Как можно от себя устать?

Я устала от своего состояния.

Dark писал(а):
kitsu, как ты там, расскажи .

Я неплохо(не хорошо, не плохо). В пятницу вот только порезала себя много, о чем жалею. Болит колено из-за бега и не могу продолжать пробежки. А как весь адреналин сбрасывать... Вернула 375 венлафаксина. Напряжения больше, но на 300 я была вся совсем уставшая. Вчера покурили с парнем, было хорошее настроение и боль в мышцах не чувствовалась, эмоции менее притупленные. Но вот уснуть было сложно. Мозг почему-то решил что ему страшно засыпать, будто бы я потеряюсь и вот крутила всевозможные мысли чтобы не вырубиться. Сегодня в клинике у нас был поход в бассейн, мне понравилось, там освещение приятное и водичка теплая. Сейчас вот пришла домой и опять в кроватку, мне сложно себя чем-то занять хоть и мне становится лучше в процессе.
А ты как?

Автор:  Dark [ 25 ноя 2019, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu, неплохо это лучше,чем совсем плохо для тебя ?

Для меня это более подходящий вариант. Лучше овощ равнодушный, чем овощ весь в горе-печале-тоске ,каждое утро просыпающийся и "о боже,почему я ещё сижу в этой долбанной грядке ,и никто меня отсюда не вырвал с концами".

Справляюсь с тягой к алко ради сна, сон важнее всего стал, утром после более-менее сна более-менее норм и я )) туплю с фильмами , из дома не выхожу давно и все такое. Человечество вообще перестало волновать , социофобия слилась с мизантропией в экстазе .
Только форум не вызывает отторжения .
Мужу не разрешаю новости докладывать, в инста не захожу, никакими хобби не занимаюсь. О-овощ обыкновенный. Ну и книга перед сном, это уже неистребимая привычка. Вот бы так с прогулками.

Автор:  kitsu [ 25 ноя 2019, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Dark, да, лучше когда неплохо с прибитыми эмоциями, чем совсем безысходная тьма.

Давно депрессия? Давно дома сидишь? У тебя сильная алко зависимость была? Чем раньше занималась?

Если есть силы, лучше пинать себя на улицу, занимать делами, взяться за старые хобби или пробовать что-то новое, подключать спорт. Для меня это работает, поэтому и советую. Если бы я так и лежала целыми днями дома, наверное уже несколько месяцев назад убилась.

Что читаешь?

Автор:  Dark [ 25 ноя 2019, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

kitsu, "Если бы я так и лежала целыми днями дома, наверное уже несколько месяцев назад убилась."

Вот какие разные у всех состояния и восприятие и переживания и эмоциональный фон , кто-то с ума сойдёт за несколько дней сидя дома , кто-то неделями сидит,раны зализывает ,приходит в себя и т.д. я к тому же интроверт интровертович интровертный. Я восстанавливаюсь только одна сама с собой в своей крепости. Жду сил для прогулок.

А там в теме ниже отписалась,что читаю, обо всем где.

Автор:  Nomen [ 27 ноя 2019, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Kitsu, во время бега вдыхай поглубже в себя всё , что видишь ( и каждый вдох сопровождай пониманием, что в тебя входит радость и благополучие).
Это дело привычки - быть в нормальном состоянии.

Я по правде сказать параллельно с медикаментами каждый день с апреля бегаю по часу и потом еще возвращаюсь пешком до машины. И всё это по лесу, и именно так, как написал - вдыхаю в себя деревья, траву, небо, дома, птичек, солнце, тучи, ветер... И сопровождаю мыслями , что я в благополучии и радости.

Сначала это как то искуственно было, а потом вошло в привычку.
И жизнь стала выправляться

Автор:  kitsu [ 27 ноя 2019, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как выбраться из кроватки

Nomen, о, ты молодец. Пробежки на природе это очень круто, еще и по целому часу. С перерывами бегаешь или забег на целый час?

Страница 28 из 43 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/