ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4553
Страница 2 из 38

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

black kitty писал(а):
Я думала это сказки. У меня кот только на полнолуние реагирует, ходит и орёт)
Хороши сказки! Всё живое на планете чувствует лунный цикл, а человек, якобы нет. Такое огромное космическое тело приближается к Земле, океаны движутся навстречу, а человеку ,якобы, по-фигу.
У нас на дежурствах в полнолуние творится Ад и Израиль. И так каждый раз.

Автор:  Listva [ 29 апр 2018, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
У нас на дежурствах в полнолуние творится Ад и Израиль. И так каждый раз.
А новолуние тоже как-то действует?

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hecm писал(а):
Пробежка - хорошая вещь кстати, недавно их возобновил,
я бы для себя отметил, что у меня 1 пробежка (сейчас всего лишь 25 мин) примерно = 1мг
Конечно физические нагрузки решают много вопросов. У всех у нас избыток адреналина и норадреналина, потому что его не на что тратить при нашей сидячей жизни. А он и выдаёт гнев, чаще всего бессильный, который потом сменяется апатией, которая, в свою очередь, сменяется депрессией, к которой потом присоединяется тревога.
Вы видели депрессию у молотобойца? Я нет.
А у классического крестьянина, пашущего с утра до утра? Я нет.
Физические упражнения могут вылечить очень много. Но вот у пациента в депрессии естественно не хватает драйва, чтобы бегать, качаться, ходить в бассейн. Если бы такая воля у пациента была, у него не было бы депрессии и тревоги. Лекарства лишь помогают разорвать этот порочный круг.
Будучи всю жизнь врачом, стрессовой специальности, намного учёным и немного преподавателем, я понимаю, что бегая по этому кругу ежедневно, ежемесячно, ежегодно, десятилетиями, разорвать круг депрессия, гиподинамия, накопление адреналина и норадреналина, гнев, не находящий выхода, опустошение, депрессия, гиподинамия, невозможно.
Я наверное бы смог жить без всех этих проблем и фармакологических костылей, где- нибудь на швейцарской ферме в Альпах, или на ранчо в Австралии. Но кто ж меня туда возьмёт!? Российская деревня для этих целей не годится, будешь спать с ружьём и каждый день ждать непрошеных гостей из ближайшего города.
Так и живём.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Listva писал(а):
А новолуние тоже как-то действует?
И новолуние тоже. Отлив океанов, минимальная освещенность ночью, Человек на 70-80% состоит из воды. Воды мирового океана двигаются в такт Луне, а вода человека видите ли нечувствительна к космических объекту такой массы.
Настроение у человека меняется это точно. Менструальный цикл, равен лунному циклу не случайно же. Настроение зависит от фазы менструального цикла?

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Сходить надо на препарате с максимальным Т1\2.
Феназепам тут вне конкуренции.
По аналогии с алкоголем, это всё рано что выходить из псевдозапоя на коньяке, вместо пива.
konstantin, да, я понимаю.
Но мне недоступен феназепам.
Диазепам - да :yes:
Клоназепам помню принимала в самом начале своей болезни, в 2004 году, но он мне не пошел.
Алпразолам был тогда единственным препаратом, который сел на рецепторы как перчатка.
Врач так и стала его рутинно мне выписывать.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
У нас на дежурствах в полнолуние творится Ад и Израиль.
konstantin писал(а):
Будучи всю жизнь врачём, стрессовой специализации
Вы - врач скорой помощи?
Благодарю за Ваши ответы :120n:

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Вы - врач скорой помощи?
Нет, я анестезиолог-реаниматолог и онколог. :120n:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Физические упражнения могут вылечить очень много. Но вот у пациента в депрессии естественно не хватает драйва, чтобы бегать, качаться, ходить в бассейн. Если бы такая воля у пациента была, у него не было бы депрессии и тревоги. Лекарства лишь помогают разорвать этот порочный круг.
konstantin писал(а):
я понимаю, что бегая по этому кругу ежедневно, ежемесячно, ежегодно, десятилетиями, разорвать круг депрессия, гиподинамия, накопление адреналина и норадреналина, гнев, не находящий выхода, опустошение, депрессия, гиподинамия, невозможно.
К сожалению, все так и есть.
В октябре 2017 года я еще ходила в спортзал, за месяц сделала 17 кардио-часов.
В ноябре как все прекратила, так не могу заново начать.
С этого месяца гуляю по 30 минут с собаками (но не каждый день).
Чаще муж их выгуливает.
Купила абонемент на йогу по понедельникам, в этот понедельник придется пропустить :11z: из-за поездки.
Йога дает мне некоторое облегчение, но каждый день ходить на нее тоже не получится.
Хотя, может сейчас в период обострения стоит попробовать ходить чаще даже в ущерб домашним делам? :scratch:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Нет, я анестезиолога-реаниматолога и онколог.
О, храни Вас Бог, в Вашей профессии.
У таких профессий риск профессионального (и эмоционального) выгорания страшно высок :scratch:

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin, да, я понимаю.
Но мне недоступен феназепам.
Диазепам - да
Феноменально!
Обычно всё бывает с точностью до наоборот.
Диазепам тоже короткий, на нём не получится. ИМХО.
Могу поделиться личным опытом ухода на корвалоле, точнее на фенобарбитале, который в нём содержится.
В сети полно страшилок о фенобарбиталовой абстиненции, которая, якобы, страшнее героиновой.
Так вот скажу о себе, страшнее настоящей алкогольной абстиненции, ничего нет. Чистой, когда на сухую.
Пришлось мне по моему основному (онкологическому) заболеванию пить корвалол в больших дозировках, в рамках комплексного купирования болевого синдрома. Длительно, 3 года не менее. По 2-3-4 флакона по 25 мл в сутки. Дозу фенобарбитала в них можете пересчитать сами.
Когда всё кончилось благополучно, возник вопрос, а как слезать с фенобарбитала?? Начитался наркоманских форумов, "Мотыльков" всяких, пишут ужас-ужас! Но я хорошо знаю эту публику. Она на расправу хлипкая. Когда они попадают на операционный стол, то нежные как мимозы, то, что обычные люди терпят даже не замечая, у них вызывает истерику. Катетеризацию центральной вены требуют проводить под наркозом. :girl_hosp:
В общем я все их форумные страдания поделил на 10, и не просчитался.
Я бросил фенобарбитал за 7-10 дней. Уже через 2 недели я и забыл, что это такое. Да, первая неделя была жёстковатой. Тупо лежал и терпел. По сравнению с алкогольной абстиненцией это была просто фигня. Да плохо, ел Дротаверин горстями, вместе с анальгетиками всех возможных комбинаций. У меня был алпразолам, но я к нему даже не прикоснулся. И к концу недели стало легче.
Теперь я знаю, что бросить можно всё. От слова совсем.
Поэтому если не сможете бросить алпразолам "на сухую", и нет доступа к Феназепаму, что слышать довольно странно, можно прикрыться, фенобарбиталом, но не надолго. Надо покончить с алпразоламом за месяц. Тогда вы спокойно бросите пить корвалол , который более чем доступен. Но месяц, не больше!
Как-то так. Хотя правильным решением будет добыть Феназепам и уходить от коротких бензодиазепинов по классической схеме.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
О, храни Вас Бог, в Вашей профессии.
У таких профессий риск профессионального (и эмоционального) выгорания страшно высок
Увы, Бог не занимается такими мелочами. Поэтому все уже давно выгорели и перегорели. :gore:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Феноменально!
Обычно всё бывает с точностью до наоборот.
konstantin, я живу не в России и, поэтому, многие доступные там лекарства, включая и корвалол, мне недоступны. В России я бываю очень редко, закупиться феназепамом или даже корвалолом у меня возможности нет. Хотя, у меня есть очень хорошая подруга, которая живет в большом городе и у них есть русские аптеки. Возможно, попрошу ее помочь (если это возможно, конечно).
Мне в маленьком городке таких препаратов не купить :11z:
Спасибо Вам огромное!!! :-)

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Хотя правильным решением будет добыть Феназепам и уходить от коротких бензодиазепинов по классической схеме.
У меня есть два вида алпразолама: короткого действия и пролонгированного действия.
Я первоначально принимала алпразолам пролонгированного действия, потом он перестал помогать и мне пришлось перейти на короткого действия, чтобы "вырубал" из действительности...

Автор:  Tihon [ 29 апр 2018, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin, заходите на форум почаще, всегда читаю Вас с интересом. Много полезного пишите. Спасибо Вам. :friends:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Пришлось мне по моему основному (онкологическому) заболеванию пить корвалол в больших дозировках, в рамках комплексного купирования болевого синдрома. Длительно, 3 года не менее.
:11z: :11z: :11z:
Мне очень жаль :11z: :11z: :11z:

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin, я живу не в России и, поэтому, многие доступные там лекарства, включая и корвалол, мне недоступны. В России я бываю очень редко, закупиться феназепамом или даже корвалолом у меня возможности нет.
Судя по корвалолу, который вам тоже не доступен, вы живёте где-то в Европе. В странах бСССР корвалол доступен везде.
Тогда вам ничего не остаётся как сходить с алпразолама по известной схеме отказа от валиума (диазепама). Эта схема есть в сети в любом поисковике.
Но пока вы зависите от алпразолама, вам все эти смешные антидепрессанты, как водочному алкоголику шампанское. Они на вас действовать не будут. Бензодиазепиновые рецепторы круче серотониновых, они рулят вашими эмоциями.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon писал(а):
konstantin, заходите на форум почаще, всегда читаю Вас с интересом. Много полезного пишите. Спасибо Вам. :friends:

:thank_you:

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin, спасибо Вам огромное!!! :-)
Я попрошу психиатра в мае помочь мне сойти с алпразолама хоть как-нибудь, иначе он меня полностью разрушит.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin писал(а):
Хотя правильным решением будет добыть Феназепам и уходить от коротких бензодиазепинов по классической схеме.
У меня есть два вида алпразолама: короткого действия и пролонгированного действия...
Вот уж правда, что "слишком хорошо, тоже не хорошо." В РФ не допросились бы даже одной лекарственной формы алпразолама :345_(14):
Наши психиатры панически боятся посадить пациентов на аддиктивный препарат. Поэтому они предпочитают, чтобы их пациенты мучались от заболевания, а не от осложнений терапии :icon_furious:
Стоп, но если вы живёте в приличной стране, тогда почему вам не выпишут в качестве снотворного нормальные современные препараты типа анданте, имована или ивадала? Залеплона, одним словом?!
Это же классика!

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
почему вам не выпишут в качестве снотворного нормальные современные препараты типа анданте, имована или ивадала? Залеплона, одним словом?!
konstantin, может, и выписывали, но ....
Я сейчас посмотрю что это за препарат.
Было вот как вкратце.
16 лет назад я покинула Россию с паксилом и феназепамом, потому что у меня развилось тревожное расстройство.
Феназепам принимала эпизодически для сна. Но по приезду в другую страну пошла учиться и это сопровождалось стрессом для меня в силу не очень хорошего владения языком и перфекционизма и я начала принимать феназепам каждую ночь, чтобы спать перед учебой.
И он у меня внезапно закончился. Я не спала 2 недели, начались сильные ПА перед сном.
Муж тогда заболел раком и его онколог порекомендовал мне психиатра, его жену.
Мы пробовали все, что можно чтобы я снова стала спать.
Ничего не помогло, кроме алпразолама, потому что я подозреваю, что я была уже зависима от бензодиазепинов.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Она согласилась мне выписывать алпразолам и какое-то время он работал.
Потом, снова стресс, хронический долгий стресс нас работе, переход на другую работу, снова стресс + ГТР и в результате увеличение дозы алпразолама. У меня опустились руки, пропал интерес к жизни, мне стало все равно, лишь бы заснуть вечером хоть и с алпразоламом.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Сейчас я понимаю, что и тревога моя не поддается контролю, и зависимость свою от бензо осознаю, и функционировать уже не могу нигде - ни дома, ни на работе и у меня начинается паника...
Увеличила золофт сегодня до 150 мг, чуть лучше с тревожностью.

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Ничего не помогло, кроме алпразолама, потому что я подозреваю, что я была уже зависима от бензодиазепинов.
Да, это проблема.
Но её надо решать. И, скорее всего, снижать дозу лесенкой.
В вашей ситуации можно попробовать Лирику.
По моим личным ощущениям 600 мг Лирики будут эквивалентны 1,5 мг алпразолама. А на 900 мг можно будет вообще алпразолам отменить. А потом снизить Лирику до приемлемой, по уровню тревоги, дозы.
Или не снижать. Лирика отличный препарат для ГТР. У вас же нет проблемы дороговизны Лирики, как у пациентов этой страны. Ну и сидите на ней! Я уже 4-5 лет на Прегабалин-Рихтер, сижу, Лирика дороговата. Нынче вот на Северную Звезду перешёл, потому что и Прегабалин-Рихтер дорогой стал.. И тоже, не плохо. Не хуже Рихтера.
Если меня спросить, а смогу ли я бросить Лирику? Я отвечу, что легко! 300 мг вообще ни о чём. Только вот было бы ради чего бросать её.

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
тогда почему вам не выпишут в качестве снотворного нормальные современные препараты типа анданте, имована или ивадала? Залеплона, одним словом?!
konstantin, это был первый препарат, который мне выписали.
На нем я спала где-то 2 часа, у меня было на нем хождение во сне с ударами в дверь :blush:
Через почти 13 лет мы его попробовали снова, я плохо спала на нем и плохо себя чувствовала на следующий день.
Таблетки эти у меня еще где-то есть, может опять их попробовать и постепенно снизить алпразолам?
Может, пройдут побочные эффекты со временем?

Автор:  konstantin [ 29 апр 2018, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Таблетки эти у меня еще где-то есть, может опять их попробовать и постепенно снизить алпразолам?
Может, пройдут побочные эффекты со временем?
На мой взгляд не стоит пробовать. Никуда эти побочные эффекты, которые у вас были на зопиклон, не делись. Будут снова.
Лирику вы пробовали?

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
В вашей ситуации можно попробовать Лирику.
По моим личным ощущениям 600 мг Лирики будут эквивалентны 1,5 мг алпразолама. А на 900 мг можно будет вообще алпразолам отменить. А потом снизить Лирику и подключить антидепрессант.
Спасибо!!!
Лирика - pregabalin, разрешен с 2004 года.
Я не помню вот честно чтобы я его пробовала.
Как же я устала от алпразолама... проблемы с памятью, забывание слов, и тревога никуда не уходит...

Спасибо Вам!
Дай Бог здоровья на долгие годы!
Как я Вам благодарна, даже за то, что Вы со мной поговорили!!!
Мне так это было нужно сегодня!
Терплю до 8 мая и прошу психиатра выписать pregabalin :-)

Автор:  Руся [ 29 апр 2018, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Лирика отличный препарат для ГТР. У вас же нет проблемы дороговизны Лирики, как у пациентов этой страны. Ну и сидите на ней! Я уже 4-5 лет на Прегабалин-Рихтер, сижу, Лирика дороговата.
У нас тут своя песня со страховыми компаниями.
Если Лирика доступна как дженерик, то страховая компания не будет за нее платить, а из кармана цены на лекарства такие, что платить просто нет смысла, лучше сразу пробовать дженерик.
К примеру, золофт по страховке 10 дол на 3 мес (дженерик).
А не дженерик - 600 дол. А смысл такие деньги за него выкладывать? :crazy:

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Если Лирика доступна как дженерик, то страховая компания не будет за нее платить,

Тогда сразу берите Прегабалин-Рихтер. Венгры очень неплохой препарат делают. А он почти в три раза дешевле Лирики. Израиль делает "Альгерику". Пробовал. Эффект такой же.
Я, честно говоря, никакой разницы между Лирикой, Прегабалином-Рихтером и Прегабалином от российской Северной Звезды не чувствую. Одинаковые, по эффекту на меня, препараты.

Автор:  Руся [ 30 апр 2018, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Тогда сразу берите Прегабалин-Рихтер. Венгры очень неплохой препарат делают.
konstantin, да, спасибо, сразу будет дженерик, только от pfizer. У нас Рихтера не будет.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin, да, спасибо, сразу будет дженерик, только от pfizer. У нас Рихтера не будет
Не суть. Они, на мой не привередливый взгляд, одинаково эффективные.

Автор:  Руся [ 30 апр 2018, 01:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Они, на мой не привередливый взгляд, одинаково эффективные.
Дай то Бог.
Боюсь побочных эффектов, читала на форуме из Англии, "что плохо себя чувствуют" после него.
Не знаю, что именно имели в виду...
Я очень боюсь пробовать новые препараты. Все новые только с алпразоламом пробую, так боюсь :blush:

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Боюсь побочных эффектов, читала на форуме из Англии, "что плохо себя чувствуют" после него.
Каких побочных эффектов Лирики вы боитесь?
Соматических или психических?

Автор:  Руся [ 30 апр 2018, 01:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Соматических
:yes: :yes: :yes:

Автор:  Hope [ 30 апр 2018, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin писал(а):
Соматических
:yes: :yes: :yes:

Я отлично себя чувствовала. Это был первый анксиолитик, который реально помог. Он действует сразу. Станет плохо - не будете больше пить, делов-то.

Автор:  Hecm [ 30 апр 2018, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

С лирики люди наоборот, слышал, чувствуют себя "хорошо" )
На столько, что готовы через закладки ее приобретать.

Автор:  Hope [ 30 апр 2018, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hecm писал(а):
С лирики люди наоборот, слышал, чувствуют себя "хорошо" )
На столько, что готовы через закладки ее приобретать.

Это смотря какая дозировка. У меня была минимальная для ГТР - 150 мг. Первое время Лирика давала легкую эйфорию, но никак не наркотическое опьянение. Пробовала пить больше - на 225 эффект тот же, на 300 совершенно размазанная и как в хлам пьяная.
Принимала ежедневно почти три года, ушла с нее очень легко, просто убирая по 25 мг в неделю. На СО даже намека не было.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
konstantin писал(а):
Соматических
:yes: :yes: :yes:

Это вы бросьте.
Никаких вообще соматических побочных реакций от прегабалина я не знаю, на примере популяции российского города-миллионника. Я за этим делом слежу, и мои однокурсники-психитры, выписывая мне очередной рецепт, обязательно рассказали бы о таком случае.
Не выдумывайте себе проблему там, где её нет по определению.
Вот если Лирика не будет оказывать на вас противотревожное действие, вот это будет проблема.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Принимала ежедневно почти три года, ушла с нее очень легко, просто убирая по 25 мг в неделю. На СО даже намека не было.
Я несколько раз бросал Лирику одномоментно, с дозы в 300 мг. Ничего, никакого намёка на СО.
Не забывайте, что все эти страсти про Лирику пишут в сети наркоманы, понимающие её по 3000 мг в сутки.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hecm писал(а):
С лирики люди наоборот, слышал, чувствуют себя "хорошо" )

Да, у меня Прегабалин отлично купирует социофобию и выводит меня на давно забытое "юношеское" восприятие этого мира, как доброжелательного, позитивного, перспективного места для жизни, места, в котором и для меня есть будущее.. Он делает из меня, тяжёлого мизантропа и человеконенавистника, вполне социально адаптированную личность.
Никакой АД, или бензодиазепин такого изменения мировосприятия не даёт.

Автор:  Hope [ 30 апр 2018, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Вот если Лирика не будет оказывать на вас противотревожное действие, вот это будет проблема.

Есть еще аналогичный габапентин.

konstantin писал(а):
Я несколько раз бросал Лирику одномоментно

Я тоже, синдром отмены не прикрыли и 7 мг алпразолама.

konstantin писал(а):
Он делает из меня, тяжёлого мизантропа и человеконенавистника, вполне социально адаптированную личность.
Никакой АД, или бензодиазепин такого изменения мировосприятия не даёт.

Это у многих так :super:

Автор:  Руся [ 30 апр 2018, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin, Hope, Hecm, :preved:
Спасибо, что зашли в гости.
Я вчера совсем не могла заснуть перед сегодняшней поездкой...
Пришлось принять 3 мг алпразолама и 10 мг мелатонина.
Ночью, как обычно в последний месяц, опять проснулась и приняла еще .5 алпразолама :blink:
Всего 3.5 мг :-( + 10 мг мелатонина...
Приехала домой и сижу в коме, мне хочется спать, страшно хочется.
Сегодня у меня по расписанию должна быть йога, но у меня нет сил совсем, я засыпаю просто.
Видимо, придется принять ванну (даже не душ, нет сил на него), приготовить еду на работу и идти спать...
Не думаю, что я даже переодеться на йогу смогу :90:

Автор:  Hope [ 30 апр 2018, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, вам бы мощный ночной седативный АД, без всяких транков.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Есть еще аналогичный габапентин.

Увы габапентин это не аналог прегабалина.
Габапентин не обладает ГАМК-ергическими совйствами. Не влияет на метаболизм и захват ГАМК.

А прегабалин - это классический агонист ГАМК. Он изменяет содержание ГАМК в синапсах. Именно поэтому он в больших дозах может вызывать эфоризирующий эффект.

Автор:  Hope [ 30 апр 2018, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin, почему-то их часто сравнивают

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
konstantin, почему-то их часто сравнивают
Потому что и тот, и другой связываются с потенциал-зависимыми кальциевыми каналами мембран нейронов.
Но с разными белками(субъединицами) этих каналов. А поскольку с разными, то и эффект у них не идентичный.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Это у многих так

Ага. И это даёт надежду :44z:

Автор:  Hope [ 30 апр 2018, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Потому что и тот, и другой связываются с потенциал-зависимыми кальциевыми каналами мембран нейронов.

Я так и понимала, что есть общее. Кстати, кому-то один подходит, второму - другой. Мне вообще их в остром состоянии в паре назначали.

Автор:  konstantin [ 30 апр 2018, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Мне вообще их в остром состоянии в паре назначали.

На мой взгляд, с точки зрения нейрофармакологии, это совершенно бессмысленно.

Автор:  Руся [ 01 май 2018, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
Руся, вам бы мощный ночной седативный АД, без всяких транков
Может, и пришло время попробовать сероквил :scratch:
Ремерона очень боюсь. Знаю, что он точно повысит вес...
Буду, наверное, чаще встречаться с врачем и пробовать варианты.
Хочу начать с лирики. Если бы удалось снизить алпразолам с ней, уже было бы хорошо.
Осталось недельку подождать :-)
konstantin, Hope, спасибо вам!!!

Автор:  An1on [ 01 май 2018, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Hope писал(а):
Есть еще аналогичный габапентин.

Увы габапентин это не аналог прегабалина.
Габапентин не обладает ГАМК-ергическими совйствами. Не влияет на метаболизм и захват ГАМК.

А прегабалин - это классический агонист ГАМК. Он изменяет содержание ГАМК в синапсах. Именно поэтому он в больших дозах может вызывать эфоризирующий эффект.
Это да и это верно. Вообще приятно вас читать. Но вот странно, я примерно шестой человек на форуме пребалин вызывает сильную неприятную дереализацию вызывает с невнятным противотревожным а то и тревожным эффектом. Габапентин почему то в этом смысле мягче и противотревожный эффект у него для меня выраженный, хотя на более седативной терапии подобный неприятный дереал у меня был и на габапентине

Автор:  black kitty [ 01 май 2018, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Физические упражнения могут вылечить очень много. Но вот у пациента в депрессии естественно не хватает драйва, чтобы бегать, качаться, ходить в бассейн. Если бы такая воля у пациента была, у него не было бы депрессии и тревоги. Лекарства лишь помогают разорвать этот порочный круг.
Будучи всю жизнь врачом, стрессовой специальности, намного учёным и немного преподавателем, я понимаю, что бегая по этому кругу ежедневно, ежемесячно, ежегодно, десятилетиями, разорвать круг депрессия, гиподинамия, накопление адреналина и норадреналина, гнев, не находящий выхода, опустошение, депрессия, гиподинамия, невозможно.
Получается пожизненно пить АДы-единственный выход из этого круга..Но и они со временем перестают действовать, приходится подбирать новую схему :scratch: Безысходность какая то(

Автор:  Hope [ 01 май 2018, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Ремерона очень боюсь. Знаю, что он точно повысит вес...

Не точно. И потом, есть вальдоксан, леривон.

An1on писал(а):
Но вот странно, я примерно шестой человек на форуме пребалин вызывает сильную неприятную дереализацию вызывает с невнятным противотревожным а то и тревожным эффектом

У меня не было.

Автор:  Руся [ 02 май 2018, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Hope писал(а):
есть вальдоксан, леривон
Hope, я не знаю есть ли у нас эти препараты, но уверена, что много что у нас есть, чего я еще не пробовала.
Просто у меня врач очень консервативна, ибо мне много препаратов давали побочные эффекты, она знает, что я категорически не хочу набирать вес (я уже набрала, а сбросить не могу). И она привычно назначает мне одно и то же уже много лет...

Вчера спала с 3 мг алпразолама (2 мг вечером+1 мг в час ночи). И 10 мг мелатонина.
Это никуда не годится, от 1 мг перейти на 3 мг :scratch:

Автор:  Hope [ 02 май 2018, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Hope писал(а):
Мне вообще их в остром состоянии в паре назначали.

На мой взгляд, с точки зрения нейрофармакологии, это совершенно бессмысленно.

А на взгляд врача - они усиливают друг друга.

Руся писал(а):
Просто у меня врач очень консервативна, ибо мне много препаратов давали побочные эффекты, она знает, что я категорически не хочу набирать вес (я уже набрала, а сбросить не могу). И она привычно назначает мне одно и то же уже много лет...

Я ничего вам не навязываю, но двое моих таких консервативных врачей своими вялыми назначениями меня чуть в могилу не свели. Я бы искала (и сейчас уже нашла) другого.
В какой стране вы живете? Во всем мире сейчас используют практически одни и те же лекарства.

Автор:  Гретель [ 02 май 2018, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Может, и пришло время попробовать сероквил :scratch:
Руся, а и попробуйте.
Знаю девочку с БАР, она принимает Кветиапин несколько лет. Худенькая.

Я когда-то Паксил пила. Все говорят, что набирают на нем по 20кг, а мне нормально было, даже худела поначалу.

А про Золофт все пишут, что худеют на нем, что аппетит пропадает. А мне хоть бы хны. Ни на граммулечку не похудела.

То есть всё индивидуально.

Почувствуете подбирающиеся приступы жора, бросите.

Правда, Кветиапин знаменит ещё и страшной сонливостью днем, а также заложенным носом.

Тогда Труксал. :-D *уворачивается от летящих тапок*
Дозировка, конечно, не должна быть высокой.

Автор:  Hecm [ 02 май 2018, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Цитата:
Почувствуете подбирающиеся приступы жора
)))

Автор:  Руся [ 03 май 2018, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Гретель писал(а):
Правда, Кветиапин знаменит ещё и страшной сонливостью днем, а также заложенным носом.
:-(
Это не есть хорошо :scratch:
А как же днем тогда функционировать? :scratch:
Заметьте, про "жить-радоваться" уже не спрашиваю...только про функционировать :-(

Автор:  konstantin [ 03 май 2018, 02:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

black kitty писал(а):
Получается пожизненно пить АДы-единственный выход из этого круга..

Или радикально поменять жизнь.

Автор:  konstantin [ 03 май 2018, 02:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

An1on писал(а):
Но вот странно, я примерно шестой человек на форуме пребалин вызывает сильную неприятную дереализацию вызывает с невнятным противотревожным а то и тревожным эффектом.

Так это же фактически GABA - агонист.
Я с оксибутиратом натрия проработал лет этак 20 из своих трёх десятков лет в анестезиологии-реанимации. Так вот одни с него спят, и потом ничего не помнят, другие же с этих же доз чертей гоняют, и потом рассказывают интресеные вещи, хотя и не такие нтересные, как после кетамина. :ges_up:

Автор:  Руся [ 03 май 2018, 02:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

konstantin писал(а):
Или радикально поменять жизнь.
konstantin, заняться дауншифтингом и буддизмом? :scratch:
Уйти в монастырь? :scratch:
Больше ничего радикального на ум не приходит :pardon:

Страница 2 из 38 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/