ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=4553
Страница 28 из 38

Автор:  Руся [ 26 окт 2019, 18:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Nadezhd@, Tihon, спасибо, что зашли ко мне.

Из новостей: я на максимальной дозе золофта, а тревогу контролировать не могу до такой степени, что она переходит в панику.
На машине еле езжу, всю трясет, особенно на открытых пространствах-трассах, появилось совсем что-то нервическое, боязнь, что не попадаю ногой на тормоз (и я, действительно, не попадаю). Я продолжу.

Автор:  Tihon [ 26 окт 2019, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Русечка, привет, держись, сейчас по телеку говорят, что очень тяжелая осень и тяжело ее пережить неуравновешенным людям, очень психика страдает. У нас сейчас днем тепло +15, такого не припомню. Как муж? Хоть чуточку понимает, поддерживает? или он не замечает твоего состояния?
Изображение

Автор:  Tihon [ 26 окт 2019, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Алпразолам снимает тревогу? Если максимальная доза золофта не снимает тревогу, замени его. имхо.

Автор:  Silvv68 [ 26 окт 2019, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, :horosho: . Марина, ты пиши иногда. Мы тебя любим. :rose:

Автор:  Руся [ 26 окт 2019, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

В общем, с вождением у меня все с самого начала складывалось очень сложно.
По приезду в США я не могла начать учиться водить машину в течение 11 лет, я просто боялась.
Потом училась с инструктором месяцев 6, наверное. Сдала на права сразу, и какое-то время водила без страха.
А сейчас после 6 лет вождения страх начал возвращаться...

Недавно почти попала в аварию по своей вине, если бы не машина слева, которая успела от меня увернуться, была бы коллизия из 4 машин... Без навигатора я не вожу даже по городу. Моя старая машина приказала долго жить недавно после многочисленных дорогостоящих ремонтов... Пришлось брать кредит на новую на 5 лет :-( А на ней оказался совершенно дурацкий, более путанный навигатор. Плюс еще этот дикий страх непопадания ногой на тормоз и в самом деле непопадание ногой на середину тормоза :facepalm:

Автор:  Silvv68 [ 26 окт 2019, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Я езжу с навигатором телефона. Меня устраивает.

Автор:  Руся [ 26 окт 2019, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Вчера не могла спать, приняла 3 мг алпразолама и еле заснула. Проснулась с дикой тревогой, снова приняла алпразолам прямо с утра, сейчас чувство полного одурения, голова ватная. Тревога очень сильная, внимание рассеянное, дела делать не могу, все из рук валится.

Обострение вызвано со стрессом на работе. Я оказалась в очень двусмысленной ситуации и не знаю как из нее теперь выпутаться плюс моя тенденция к катастрофизации и мне снова думается, что моя работа под угрозой.

Месяц назад я добровольно вызвалась помочь (на просьбу начальства о помощи) и ездить по работе удаленно пару раз в неделю, 2 часа туда и 2 часа обратно. 4 часа в день или иногда останавливаться в отеле на ночь. Оказалось, что человек уходящий в отпуск по беременности и родам помощи моей не хотела, а хотела помощи другого человека, кто и ближе и кого опыта больше, но начальство навязало им меня. Начался своего рода саботаж. Первый раз когда я приехала, мне сказали, что секретаря нет и работы для меня нет. Я позвонила своему непосредственному начальству, взяла отпускные часы и уехала домой. Потом мои визиты отменялись под разными предлогами 3 недели. Я сообщила о саботаже непосредственному начальству.

Автор:  Руся [ 26 окт 2019, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Моя начальница позвонила начальству другого учреждения, началась драма...
Зачинщику саботажа влетело, он поклялся, что будет работать с тем, кого дадут.
Я думала выпутаться из этой ситуации, но оказалось, что мне это не удастся...
На пару недель меня туда отправлять не будут, буду ездить по местным учреждениям, потом у меня отпуск 3 недели почти.
После отпуска (через 5 недель) мне сказали, что я снова поеду к саботажникам и что они саботировать больше не будут....И работы там накопится за 9 недель (4 саботажа + 5 предстоящих недель).
Я, потеряв надежду избежать этой неприятной ситуации, впала в панику и сказала начальнице, что у меня проблемы с вождением на той трассе :facepalm: Она мне резонно ответила, что тогда нечего было добровольно вызываться помогать.
После этого у меня снова возникла такая тревога, что я не могу ни есть, ни спать, ни на чем концентрироваться...
И опять появился страх, что из-за всей этой драмы и моего честного признания проблем с вождением :facepalm: я могу потерять равновесие, перестать спать (что уже имеет место быть), начать паниковать, не смогу работать и потеряю наш единственный источник существования...А на мне висит огромный кредит за машину + другие невыплаченные кредиты. Да еще и призналась в своей слабости, что у меня проблемы с вождением (а вдруг это тоже используют не в мою пользу?)... Появился страх, что меня могут довести до увольнения из-за моей тревожности и проблем с вождением...

В общем, поток параноидальных мыслей, страх и тревога, не снимающиеся даже алпразоламом.
Сон полностью нарушился...

Автор:  Руся [ 26 окт 2019, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Зачем я впуталась в эту ситуацию и вызвалась помогать, а теперь пытаюсь избежать туда ездить?
Из-за тревоги, что если не предложу, то это тоже обернется для меня чем-то нехорошим...
Господи, как жить с таким уровнем тревожности???

Автор:  Руся [ 26 окт 2019, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon, Silvv68, спасибо, ребята :love_n:

Автор:  Руся [ 27 окт 2019, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Сон нарушился совсем...
Засыпаю и сплю 2 часа, потом просыпаюсь через час и принимаю алп, через час просыпаюсь опять и опять принимаю алп.
Сегодня выходной и я спала до 8 утра. Как я работать то буду? Мне в 6 утра вставать.
Мне нужно продержаться 2 недели. Потом у меня будет отпуск, может я и восстановлюсь.
Но что будет после отпуска, я не знаю. Меня снова могут начать посылать в то ужасное место, с 4-часовым переездом туда и обратно и их драмой.

Автор:  Дофамин [ 27 окт 2019, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Меня снова могут начать посылать в то ужасное место, с 4-часовым переездом туда и обратно и их драмой.
Русь, не подумайте что я умаляю ваши заслуги... просто вспомнилось - многие ездят на работу в Москву с области, тратят минимум 4 часа на дорогу... кто то 5... те кто с Александрова возможно и все 6... утром постоянно электрички полные народа... но я естественно не сравниваю здоровых и тех кто болен, не подумайте... просто вспомнилось... я сам честно говоря хренею когда люди тратят столько времени на дорогу на работу...

Руся писал(а):
Мне нужно продержаться 2 недели. Потом у меня будет отпуск, может я и восстановлюсь.
Вот это мне кажется как спасительный билет... есть чего ждать... и это не так далеко...
Что будет после отпуска - не думайте... Всему своё время... пока главное дожить до отпуска, эту цель надо держать перед глазами и пусть она вас вдохновляет...

Можно конечно ещё подумать и о других леках раз те что есть не помогают... Если сейчас не до этого то может во время отпуска... Держитесь и думайте о хорошем. понятно что "легко сказать - попробуй сделать... " но иного выхода нет...

Автор:  Руся [ 27 окт 2019, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Дофамин, спасибо, что откликнулся.
Про переезд в 4 часа меня больше всего волнует, что мне вести машину самой (не в электричке ехать), а у меня проблемы с вождением по тому маршруту, я не справляюсь со скоростью и потоком движения, после двух часов вождения меня просто трясет. В прошлый раз я чуть не создала аварийную ситуацию на дороге из-за моей неспособности справляться с вождением на 3-полосной дороге... Вот чего я боюсь, просто панически боюсь после этого там водить...Боюсь попасть в аварию, создать аварийную ситуацию на дороге...

Спасибо, Сергей!
Мне так важно сейчас просто поговорить и услышать слова поддержки!

Автор:  Дофамин [ 27 окт 2019, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, Та не за что...
а общественным транспортом туда не получится попасть?
А если там пожить? Какой нибудь простенький не дорогой мотельчик... общага...

Автор:  Руся [ 27 окт 2019, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Дофамин писал(а):
а общественным транспортом туда не получится попасть?
Нет, у нас общественный транспорт только в больших городах...
В отеле я очень плохо сплю, но мне и это приходиться делать :-(

Автор:  Marina97 [ 05 ноя 2019, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, хорошего вам с мужем отпуска.
Хоть и приходится пить больше алпа, а все равно хорошо, что хоть его изобрели.
Я вообще не понимаю, как люди с нашими болезнями жили в 19 веке.

Автор:  Tsar [ 05 ноя 2019, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

В 19 веке не было таких болезней их только сейчас придумали чтобы косить бабло.

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Sotnikova писал(а):
Руся, хорошего вам с мужем отпуска.
Sotnikova, Юленька, спасибо :hi:
Сегодня программа-минимум: собрать себя и убрать свеклу (да, у мужа еще свекла в огороде сидит).
Дурдом, конечно. Закинула стирать свои куртки. Сушиться они будут пол-дня теперь :24p:
Я еще напишу апдэйты сегодня о моем состоянии, я думаю.
Решила вернуться к теме и вести ее как дневник.

Автор:  Loki [ 10 ноя 2019, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Я всю тему не читал, но все же интересно, что нибудь помогло от астении?

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Loki, нет, от астении лично мне ничего не помогло.

Автор:  Silvv68 [ 10 ноя 2019, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Решила вернуться к теме и вести ее как дневник.

Марина привет. Это хорошо что будешь вести тему. А то когда не пишешь, ощущение что близкий человек пропал. :rose:

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Вчера пришлось принимать алпразолам днем.
Началась тревога, которую я не смогла вытерпеть.
Алп помог ее снять. Тревога усилилась по частоте и интенсивности за последние месяцы до непереносимой.
Вчера из стрессов только разговор с папой по телефону и тревожные мысли про поездку и оставляемых собаках...

Я не могу переносить даже минимальные стрессы.
Вчера мне пришла мысль, что мое состояние очень может быть связано с моим возрастом и физиологическими изменениями.
Я думаю, что у меня начался предклимактерический период. После поездки, я думаю, мне придется записаться к гинекологу, сдать кровь на гормоны и начать гормоно-заместительную терапию. Сил нет, слабость, тревога шпарит. Я думаю, что точно это возрастные физиологические изменения. Иначе я такое обострение тревоги-депрессии и астении объяснить не могу. Особенно поражает, что такая интенсивная тревога возникает по незначительным поводам. Тревожные мысли стали доходить до паранойи. Тревожные ощущения и состояния до невозможности их переносить самостоятельно, не прибегая к помощи алпразолама.

Девочки, у кого есть мысли на этот счет?

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Silvv68, спасибо тебе за добрые слова :friends:

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Вчера еще выпила 2 чашки чая с кофеином.
Сегодня уже снизила до 1 чашки.

Нашла статьи в инете об усилении тревоги в моем возрасте у женщин (мне 49).
Меня это как-то даже успокоило, хоть причина есть...

Автор:  АлицияS [ 10 ноя 2019, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, у меня тот же период ((((
Згт не торопитесь, здесь надо сто раз подумать...Особенно если у родственников по женской линии были случаи онко.
Смотрите соотношение эстрадиол - прогестерон. Если эстрадиол падает и другие анализы укажут на пременопаузу, все равно не спешите с приёмов искусственных гормонов.
Естественно, из-за их нехватки или начинающегося дисбаланса у многих психика разбалансируется вхлам ((
Сама испытала... женские гормоны и психоэмоциональное состояние связаны напрямую. Бывает так, что из-за наличия противопоказаний назначают не ЗГТ, а АД. .
Самая неприятная вещь - гиперэстрогения, которая потом ищет органы-мишени... приём ЗГТ может действительно стабилизировать многие симптомы, в частности, тревожность и раздражительность. Но это временно. И придётся постоянно контролироваться у гинек и маммолога, к сожалению, одно лечим - одно лечим, другое калечим, имхо. .(((
PS. Транки тоже увеличила уже месяца 2.
Бессонница слабо поддается коррекции.
Миксую транки уже с антигистаминными.
Уже капец, не знаю что делать.

Автор:  goodman [ 10 ноя 2019, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, добрый день. Я вижу вы очень сильно и давно страдаете от бессонницы. У меня тоже такая же беда.

Прочитал вашу ветку до 24 страницы, понял что ничего не помогает и перешел сразу на последнюю страницу. Вижу что дела у вас плохи по сей день.

Не могли бы вы сказать, пробовали ли вы когнитивно-бихевиоральную психотерапию? Читать всю ветку долго, а мне бы хотелось узнать ваш опыт в этой теме.

Нашел вот https://i-cbt.org.ua/wp-content/uploads/2017/11/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D1%85%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2.pdf учебник. Там на 738 странице есть алгоритм лечения инсомнии . Хочу попробовать.

Не могли бы вы сказать, пробовали ли вы когнитивно-бихевиоральную психотерапию? Читать всю ветку долго, а мне бы хотелось узнать ваш опыт в этой теме. Спасибо!

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

АлицияS, спасибо за комментарий.
Буду думать, конечно. Но так жить тоже сложно.
Меня так скрутило последнее время, что до пассивных су мыслей доходит.
И жизнь такая не в радость, а хотелось бы ей наслаждаться.
Вот у думаю, что лучше качество жизни или ее "количество..."

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

goodman писал(а):
Не могли бы вы сказать, пробовали ли вы когнитивно-бихевиоральную психотерапию?
goodman, да.
У меня и сейчас есть психотерапевт, и книги я читаю, и медитировать пробую, и на йоге была, у семинары по осознанности курсами проходила, и в парке гуляю, и с собаками гуляю, и т.д. и т.п. (на групповую ДБТ сейчас пошла), но у меня очень сильное ГТР, поэтому без лекарств я уже не сплю 15 лет.
Что касается вашей ситуации, то пробуйте все, что можете позволить по времени и финансам.
Кому-то и КТП достаточно, чтобы восстановить сон. Удачи вам!

Автор:  АлицияS [ 10 ноя 2019, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, а алп берет от бессонницы?..
Меня уже нет, но для меня 1,5 мг уже овердоза..(((
Также, проснусь , закину транк, посплю пару часов, и опять.
Утром мне на работу в 5.30 вставать нужно.
Ну состояние иногда - нестояние ((( вот просто.
Кофе спасаюсь, к обеду расхожусь. Мне кажется, я уже привыкла.
Ну насчёт качества - не знаю...это надо пройти, и тогда можно с уверенностью сказать, что да, я поступила правильно!))

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

АлицияS писал(а):
Руся, а алп берет от бессонницы?..
Меня уже нет, но для меня 1,5 мг уже овердоза..
АлицияS, в комбинации могу заснуть на доксепин (Сайленор), 6 мг + мелатонин, 5 мг + алпразолам, 1 мг.
Потом просыпаюсь от одного до двух раз за ночь и принимаю от .5 до 1 мг алпразолама дополнительно, но у меня сейчас стрессы по работе... Когда стрессов нет, то принимала свою комбинацию и спала всю ночь, редко просыпалась и принимала еще .5 мг алпразолама. Мне тоже много 1.5 мг. И вставать в 6 утра и потом еще самой рулить от 30 минут до 2 часов, в зависимости куда еду.

АлицияS писал(а):
Ну насчёт качества - не знаю...это надо пройти, и тогда можно с уверенностью сказать, что да, я поступила правильно!))

Я не о том. Я о том, что как я сейчас живу, в каком состоянии, это очень низкое качество жизни...
Уж лучше на гормонах, если нужно, но без таких тревоги-депрессии-астении-инсомнии.
Они у меня всегда были и будут, но интенсивность их тоже имеет значение.
Если их уровень будет ниже, качество моей жизни будет выше. Как-то так имела в виду.

Автор:  goodman [ 10 ноя 2019, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Я боюсь, что неправильно поставил вопрос. Можно я задам по-другому :) ?
Вот конкретный пример лечения из этой книги.

нажмите, чтобы увидеть
8.6.5. История болезни
Соне 33 года, раньше она работала учителем первих классов, сейчас она уже пятий год находится в декретном отпуске. Инсомнией она страдает уже З года, с того времени, когда она со своей семьей переехала в другую часть стра­ ті, где ее муж получил хорошую работу. Они купили дом, в котором било вначале много роботи, у них родился второй син, Соня часто чувствовала себя уставшей, но она все равно не могла заснуть. Вечерами, Соня часто дол- го лежала в постели и не могла заснуть, она думала о том, как она со всем сможет справиться. Она беспокоилась о том, как у них будет с деньгами, как они успеют сделать ремонт в запланированний срок, она думала о своих друзьях и о своей первоначальной работе в школе, к которой она, возможно,
уже не сможет вернуться. Постепенно она начала осознавать, что ей тре- буется более 2 ч каждий день, чтоби заснуть. Она начала волноваться, что с ней что-то не так, потому что никогда раньше она не имела проблеми со сном — засипала сразу, как только ее голова касалась подушки. Ко всему про- чему, она стала все чаще просипаться посреди ночи. При пробуждении, она неподвижно лежала в постели, потому что не хотела мешать мужу, кото- рий должен бил виспаться и утром встать отдохнувшим. В зтот момент ей в голову приходило много мислей. Что она будет делать завтра? Как она со всем справишся? В конце концов, она не будет даже в состоянии позабо- титься о своих детях и накормить мужа... у нее ничего не получится... Если так будет продолжаться, у нее случится нервньїй срив, муж бросит ее, она останешся одна с детьми, но что она будет делать дальше? Где она возьмет деньги на оплату дома?Как она в таком состоянии сможет вернуться к ра- боте и заработать себе и детям на жизнь? Около года назад, Соня посетила практического врача, которьш назначил ей прием бензодиазепинових снот­ ворних препаратов. Она начала их принимать и почувствовала облегчение. Однако через несколько недель она с удивлением обнаружила, что ее сон сно­ ва ухудшается. Снотворние препарати она перестала принимать, потому что от кого-то услишала, что они могут бить опасни, и все равно не помо- гали в той степени, как она себе представляла. С тех пор Соня становилась все более скептичной — она била убеждена, что никто не сможет ей помочь со сном, что зто безнадежное дело, что она больна. Ее муж относился к ней хорошо, каждий день с интересом спрашивал, как прошла ее ночь, помогал ей, делал покупки, он понимал, что Соня обессилена. Постепенно, они перестали общаться с друзьями, ходить в кино и театр, потому что Соня постоянно чувствовала себя усталой. Теми их разговоров постепенно ограничились об- суждением ее бессонници, муж жалел ее и принимал изменения в их жизни, как необходимость, витекающую из ее состояния здоровья.
На первую встречу Соня пришла не накрашенной, с усталим виражением лица. О терапии она узнала от знакомой, но не особо верила в то, что кто- либо может понять ее трудности, не говоряуже о том, чтоби помочь ей. На первом сеансе Соня рассказала всю свою историю, терапевт задал ей множе- ство вопросов, и, в конечном итоге, била констатирована психофизиологи- ческая бессонница. Соне бил очень кратко обьяснен подход КБТ, она била уве- домлена о длительности и сложности лечения. После первого сеанса у Сони били смешанние чувства, она хотела получить рецепт на какие-либо новьіе, более зффективньїе снотворние препарати, а вместо зтого она получила дневник для записи своего сна.
С Соней ми снова встретились через неделю, она заполнила дневник, и далее начинается сама терапевтическая работа. Во-первих, анализируем все дан­ ние в дневнике сна, вичисляем среднее время сна на прошлой неделе, а так­ же, его зффективность. Определяем реалистичную цель терапии (6,5—7 ч сна, засипание в течение ЗОмин) и заключаем терапевтический контракт. Затем, говорим о сне, о его регулировании, стадиях сна, его физиологической
регуляции. Питаємся изменить ее нереалистичние ожидания (спать 9 ч), что пациентка очень хорошо принимает. После детального разговора стало ясно, что будет необходимо сократить время пребивания в постели — при­ ступаєм к первому ограничению сна, которое, в ее случае, будет составлять 5,5 ч. сна в сутки.
На следующей неделе снова начинаем с оценки дневника сна. Соня следова- ла правилам ограничения сна, но сон стал еще хуже, чем до начала терапии. Соня по зтому поводу не беспокоится, так как знает, что первие результа­ ти лечения будут ощутими нераньше, чем через несколько недель. Поясня­ єм бихевиоральний компонент терапии и его индивидуальние правила. Соня беспокоится, что когда ночью будет вставать, может потревожить мужа, Договариваемся, чтоби Соня сделала хотя би несколько попиток. После третьвй недели терапии стал заметен первьш небольшой прогресе,. Соня радостно говориш, что она спала в среднем 5,5 ч за ночь, и тем самим увеличилась зффективность сна —теперь сможем продлить разрешенное время сна. В равной степени она довольна тем фактом, что ее мужу не ме- шают ее ночние вставания, он спит очень крепко. Снова обсуждаем прави­ ла, витекающие из бихевиоральной части терапии, питаємся придумать, какой деятельностью она будет заниматься ночью, когда не может спать. Соня предлагает прослушивание музики в наушниках в гостиной комнате, а так как на улице стало теплее, она сможет играть на гитаре на веранде (раньше она играла в женской рок-группе). Соня рада, что снова вернешся к занятиям музьїкой, она уже почти забила, что зто такое. Также она может
иногда сходить в кино, все равно ей необходимо ложиться спать только в і ч ночи... Вторая половина сеанса посвящена правилам гигиени сна. Много все­ го следует изменить. Соня курит иногда и по ночам, кроме того, необходимо перестать пить кофе и чай в вечернее время.
На следующей неделе Соня пришла разочарованной. Сон снова стал немного хуже, но она сама признаєш, что даже несмотря на временное отклонение, она чувствует себя лучше и способна нормально функционировать в течение дня. Начинаем когнитивную работу. Ищем причини ухудшения сна на зтой неделе и находим стрессовиемоменти в дни плохого сна. Сама Соняудивлена тем, насколько качество сна зависит от повседневной деятельности и спо- койного состояния в период, предшествующий сну. Допустимеє время в по­ стели, в течение следующей недели, оставляєм без измєнений — зффектив­ ность не достигла 90 %.
Видимсяуже в пятийраз и в дневнике сна Сони замечаем интересную особен- ность. Регулярно в средуу Сони процесе засипания занимает большє времени, и сон бивает преривистим. Акцентируем своє внимание на зтом факте, и через некоторое время Соня вспоминает, что по средам ее муж возвращает- ся домой поздно вечером, так как регулярно встречается со своими друзьями. Она никогда не думала, что зто определенним образом беспокоит ее, но те­ перь сама признаєш, что не любит находиться дома одна. Учимся распозна- вать причини и последствия. Соня убедилась, что дневник сна доказивает, что бессонница не мешает ей функционировать в повседневной деятельно­ сти до такой степени, как она думала в начале лечения. Она стала так ду­ мать потому, что 1 день без сна (среда) — не катастрофа, зто не значиш, что тєрапия незффективна. В общей сложности, зффективность сна ста­ ла достигать более 95 %, продлеваем время сна.
Шестой сеанс полностью посвящєн порочному кругу инсомнии. Соня хорошо понимает, что с ней происходит, когда она не может заснуть, ей становиш­ ся ясно, что не имеет смисла сильно беспокоиться, если сон не приходиш — зто только мешает процессу. Она перестает катастрофизировать ситуа- цию, ее подход становишся более рациональним, она спокойна и видит, что самостоятельно способна улучшить свой сон. Дневник сна показивает поч­ ти 100 %зффективность сна. Соня уже привикла к рутинним мерам, и они ей не мешают, она видит, что тєрапия зффективна. Сейчас она спит 6 ч в сутки, позтому попитаємся продлить время сна на целих 20 мин.
Седьмой сеанс вновь направлен на время сна, сон поддерживается, продлева- ем допустимеє время нахождения в постели на 20 мин — Соня довольна, ве­ чером она снова чувствует сонливость и с нетєрпением ждет, когда ляжет в постель.
Восьмой сеанс посвящен повторенню. Соня предупрєждена, что ее сон будет еще некотороє время очень хрупким, позтому она должна придерживать- ся правил терапии, по крайней мере, в ближайшие три месяца. Сейчас Соня спит б ч 40 мин, засьіпает в течение 10 мин, она довольна — совместноуста­ новлення цель била достигнути. Говорим о профилактике рецидива, если сон когда-то в будущем ухудшится, Соня знает, что должна руководство- ваться теми же правилами и рекомендациями, с помощью которьіх, сможет справиться с трудностями.


Делали ли вы так как там сказано? А именно - определить сколько вам нужно времени на сон. Например 6 часов. И например вам нужно встать в 8. Соответственно по условию этой методики, вы должны быть на ногах до 2-х часов ночи и только после этого ложиться спать. Вставать нужно тоже ровно в 8 утра, даже если вы не спали. И так каждый день. И там еще есть несколько условий, которые нужно соблюдать. Мне сказали, что это безотказная методика. Извините, за мою настойчивость.

P.S Сейчас обнаружил, что текст скопировался с ошибками. Прошу прощения, копировал со скана. Если нужен нормальный текст, то его можно найти в книге https://www.ozon.ru/context/detail/id/135094496/

Автор:  Tihon [ 10 ноя 2019, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, привет, у меня последние дни сон сильно сбился, что периодически бывает, засыпаю в 5 утра, пробовал в 11 вечера пить алп, клон, фен, валосердином даж закусывал, лиру с бензами миксовал - ничего не берет, только, наоборот, встаю и делать что то начинаю, т.е. даже полусонное состояние проходит, а в 5 утра - ложусь и засыпаю, если в школу не надо , то сплю до часа, если надо, то встаю, потом днем досыпаю и вечером все по новой.
Умотался с таким режимом. Говорю себе - спокуха, все потихоньку наладится, сейчас живи, как можешь. Держись!!!
Изображение

Автор:  АлицияS [ 10 ноя 2019, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

goodman,
Если позволите, вклинюсь немного))
Я не знала о такой методике, но давно ещё, на сеансах ПТ, был предложен похожий вариант со сном.
Мне надо спать минимум 5 часов, вставать в 5.30 или в 6. Ложилась в 22, спала до часу ночи, потом просыпалась, и ни в одном глазу. Начинаю вставать и делать дела, бужу всех домашних. ((
Одно время мне помогало ложиться в час ночи и вставать в 6.00, что бы не случилось. .но здесь надо учитывать такой важный фактор, как нервяки и стрессы на работе и дома. Сейчас уже не помогает совсем, хотя предложенная Вами инфа интересна уже тем, что я не знала даже, что это такая методика. Там просто про Соню очень много написано, тяжело воспринимать.. ((

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

goodman писал(а):
Делали ли вы так как там сказано? А именно - определить сколько вам нужно времени на сон. Например 6 часов. И например вам нужно встать в 8. Соответственно по условию этой методики, вы должны быть на ногах до 2-х часов ночи и только после этого ложиться спать. Вставать нужно тоже ровно в 8 утра, даже если вы не спали. И так каждый день. И там еще есть несколько условий, которые нужно соблюдать. Мне сказали, что это безотказная методика. Извините, за мою настойчивость.
goodman, мы с вами как слепой глухому говорил, глухой слепому показывал :laugh_1:
С КТП для инсомнии я знакома :yes: Я больше говорила о тревоге и КТП по ГТР.
Депривацию сна я не делала. Режим мой вынужденный такой: спать иду после 9 вечера, встаю в 6 утра.
Если бы мне не нужно было вставать в 6 утра, я бы просыпалась сама после 7 утра. Мне, таким образом, нужно спать много...
Если засыпаю около 10 вечера и встаю после 7 - это 9 часов. Я не засыпаю из-за высокого уровня тревоги, а не сбитого режима.
Режим сна-бодровствования я практически не нарушаю. Поэтому лично мне КТП по инсомнии не совсем подойдет, но вы попробуйте!
Чем вы рискуете? Денег же за режим сна и депривацию сна не нужно платить...

Автор:  Руся [ 10 ноя 2019, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon писал(а):
Умотался с таким режимом. Говорю себе - спокуха, все потихоньку наладится, сейчас живи, как можешь. Держись!!!
Tihon, Тишенька :friends:
Я тоже говорю себе "живу сейчас как могу, т.е. выживаю."

Автор:  goodman [ 10 ноя 2019, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

АлицияS, мне посоветовали эту книгу, как единственный на русском языке научный труд на эту тему. Теперь уже жалею, что привел здесь только эту выдержку, так как она вырвана из контекста. В выдержке рассмотрен лишь пример лечения, но чтобы понять его, нужно ознакомиться с самой методикой. Книга есть на рутрекере, но так как в США вроде бы сложно использовать торренты, дал ссылку на онлайн чтение. Уж очень хотелось, чтобы Руся это прочла. Авось поможет. Лично я уже начал это практиковать. Мне тоже было трудно вставать с постели после просыпания ночью. И тоже некуда было пойти кроме как в туалет. Что я и делал. Сидел в туалете и решал кроссворды)) потом пробовал опять заснуть.

Автор:  АлицияS [ 10 ноя 2019, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

goodman, обязательно почитаю ))
Можно обсуждать это в ветке про бессонницу, чтобы не засорять человеку тему)) :11z:
Отпишитесь потом, как пойдут дела.
У меня, как видите, пока никак :no:

Автор:  Руся [ 11 ноя 2019, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

goodman писал(а):
Уж очень хотелось, чтобы Руся это прочла. Авось поможет.
goodman, спасибо вам :thank_you:

Автор:  Listva [ 11 ноя 2019, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Мариночка, :hi: хорошо что взялась писать в своей темке.

Автор:  Руся [ 11 ноя 2019, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Listva, Леночка, родная душа, спасибо что зашла! :love_n:
Как ты? Как себя чувствуешь?

Автор:  Listva [ 11 ноя 2019, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Как ты? Как себя чувствуешь?

хорошего пока мало...

Автор:  Руся [ 11 ноя 2019, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Listva писал(а):
хорошего пока мало...
Listva, Леночка, держись, не сдавайся, живи! :love_n: :love_n: :love_n:

Автор:  Alisa [ 11 ноя 2019, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, тоже хочу вас поддержать морально! :rose: ищите и найдите причину ухудшения по тревоге, и я тоже думаю, лучше меньше , но в хорошем качестве, я про жизнь, пусть нас унесут болезни, но не мы сами себя. Надо как то доползти до Рая ))))))
По себе скажу - у меня приступы тревоги из-за плохого кровоснабжения мозга по позвоночным артериям, понервничаю - спазм мышц и привет тревога и страх, а иногда тревога проходит и начинается высокое давление - так мозг пытается дышать кислородом.
Я Это к тому, что и в вашем случае есть причина и я верю, вы ее найдете и решите.

Автор:  Руся [ 11 ноя 2019, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Alisa писал(а):
Руся, тоже хочу вас поддержать морально! ищите и найдите причину ухудшения по тревоге, и я тоже думаю, лучше меньше , но в хорошем качестве, я про жизнь, пусть нас унесут болезни, но не мы сами себя. Надо как то доползти до Рая ))))))
Alisa, спасибо огромное, я очень благодарна :rose:

Alisa писал(а):
и в вашем случае есть причина и я верю, вы ее найдете и решите
Я очень стараюсь. Пошла на групповую психотерапию по методу ДБТ, до этого прочла книгу по ДБТ.
Возобновила индивидуальную ПТ. По совету психотерапевта (она же ведет и группу), закупались снова книгами по КПТ для ГТР, начала читать.

Еще астения и депрессия меня донимают, но нужно будет заставлять себя медитировать хотя бы по 10 минут в день и ходить на беговой дорожке хотя бы по 30 минут в день минимум, несмотря ни на что.... А я приеду домой после работы и 3-часового вождения туда-обратно, страшно уставшая физически, плюх на диван, потом ванну принять и собрать еду-одежду на следующий рабочий день и вечера нет :-( Уже время опять приземлиться на диван после принятия вечерних таблеток и как-то успокоиться перед сном.

Я буду стараться работать над зимним режимом. С собаками из-за холодной погоды гулять перестали. Они слишком малы для прогулок в холодное время года.

Автор:  Alisa [ 11 ноя 2019, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Причем интересно как я узнала, что у меня недостаточное кровоснабжение. Я молилась о выздоровлении. К маме на работу приходит сотрудница, верующая, они подружились и та посоветовала нам одного необыкновенного батюшку, а он в свою очередь врача нетрадиционный медицины, который и выявил у меня недостаточность кровоснабжения, и много чего еще на своем аппарате. Я пошла к официальным врачам, перепроверила и все сошлось. А дело было уже швах - на мои приступы тревоги перестали действовать все АДы, только транки.
Сейчас ищу хорошего мануальщика, так как ходить на работу под транками надоело и сидеть между сменами дома, переживая приступы

Автор:  Руся [ 11 ноя 2019, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Alisa писал(а):
так как ходить на работу под транками надоело и сидеть между сменами дома, переживая приступы
Alisa, :yes:
Да, я тоже не хочу принимать транки в дневное время, а в последнее время мне это приходится делать и на работе, и дома в выходные :blink: Но это не дело :85m: Так долго жить невозможно...

Автор:  Marina97 [ 11 ноя 2019, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Я буду стараться работать над зимним режимом. С собаками из-за холодной погоды гулять перестали. Они слишком малы для прогулок в холодное время года.

И я с малышами не гуляю. Они после прогулки зимой при малом росте по шею в грязи. И еще неизвестно в чем: реагент, осевшие на землю выхлопы машин.

Автор:  Tihon [ 14 ноя 2019, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, привет, Руся :preved:
Изображение

Автор:  Руся [ 14 ноя 2019, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon, Тишенька, привет :hi:
Рада тебя видеть!
Сон твой наладился?

Автор:  Tihon [ 14 ноя 2019, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, нет, не налаживается, так и засыпаю под утро :grustno:

Автор:  Руся [ 14 ноя 2019, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon писал(а):
не налаживается, так и засыпаю под утро
Tihon, это плохо :friends:
У тебя, по-моему, это не первый такой эпизод.
Ты и ранее писал о такой проблеме, если я не ошибаюсь.
Я никогда не верила в мелатонин, если честно, но он работает.
В марте после поездки в Германию я мучилась больше недели после смены часовых поясов. Не засыпалось ну никак...
Врач посоветовала "налечь" на мелатонин. Я принимала 2 недели по 10 мг за час-два до сна. И помогло!
Попробуй, может и тебе поможет восстановить ритм.

Автор:  Tihon [ 14 ноя 2019, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
У тебя, по-моему, это не первый такой эпизод.
да, не первый. Когда больмень, то я тоже поздно засыпаю, в 1-2 ночи, а когда совсем плохо, то под утро.
Руся писал(а):
мелатонин
периодически пил его, лежит, надо попробовать, т.к. ни бензы и барбитура даже не берет, да я и бросил пить все это, сам засыпаю, но в 5 утра. Было так часто, потом как то налаживалось потихоньку.
Только на море четко в 10 вечера засыпал сам.

Автор:  mEdProFF [ 14 ноя 2019, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon, если такая трабла со сном, то тут нужно снотворное.
Так же можно попробывать гамма амино маслянная кислота, она способстует засыпанию как и мелотонин :ok:

Автор:  Tihon [ 14 ноя 2019, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

alekz.2020 писал(а):
Tihon, если такая трабла со сном, то тут нужно снотворное.
Так же можно попробывать гамма амино маслянная кислота, она способстует засыпанию как и мелотонин
Нет, не берет снотворное, т.к. я же сплю, но ритмы сбиты, лиру пробовал для сна, но нет, только утром она мне идет.

Автор:  mEdProFF [ 15 ноя 2019, 02:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Tihon, жаль :131m: получается ничего не принимаешь для сна?

Автор:  Ика [ 22 ноя 2019, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, привет Марин!
Ты как сама? Давно не писала у себя.. Очень хочется, что бы твоё состояние улучшилось. :horosho:
Как твои пёсики? Как муж и клумбы?
Про работу не хочу лишний раз напоминать..
Есть такая поговорка мною нежно любимая :"работа не член-стояла и стоять будет" ..

Увидела в соседней теме, ты в Нюрнберге?? Какая ты активная не смотря ни на что. Молодечик!!! На север Германии не собираешься? Гамбург посетить например? Я тут рядышком живу ;-)

Автор:  Руся [ 23 ноя 2019, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Ика писал(а):
На север Германии не собираешься? Гамбург посетить например? Я тут рядышком живу
Ика, :hi: :preved:
Мы уже в Праге.
Завтра еще побудем в Европе и домой.
С Гамбургом пока не складывается у нас :pardon:

Автор:  Ика [ 24 ноя 2019, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся писал(а):
Ика писал(а):
На север Германии не собираешься? Гамбург посетить например? Я тут рядышком живу
Ика, :hi: :preved:
Мы уже в Праге.
Завтра еще побудем в Европе и домой.
С Гамбургом пока не складывается у нас :pardon:
Молодец Марин!! Хорошего вам путешествия. Его завершения :rose:

Автор:  Marina97 [ 25 ноя 2019, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Руся, Марина, вы, наверное, уже вернулись домой.
Есть ли у тебя денек побыть дома перед работой?
Надеюсь очень, что есть...

Автор:  Руся [ 25 ноя 2019, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Астения? Эмоциональное выгорание, нервное истощение? Как жить дальше?

Sotnikova, Юленька, мы только завтра вылетаем :rose:
Лететь и добираться до дома (такси, поезд, машина) нам в общей сложности 1.5 дня, поэтому придется еще делать остановку по пути домой на ночлег в отеле. Я взяла день + выходной (День Благодарения). На работу в пятницу выхожу. Пару дней мне необходимо просто прийти в себя после таких перелетов и переездов. Мне сложно даются поездки...

Страница 28 из 38 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/