ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 окт 2021, 15:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2263 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 38  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Здравствуйте, дорогие форумчане :hi:
Я не знаю точно когда у меня началось это состояние, мне кажется, что в 2014-2015 году.
На сегодняшний день у меня нет физической и эмоциональной энергии, ничего не хочется делать.
Ничего не радует, не мотивирует. На работу хожу, на домашние дела сил и энергии не хватает.
Все откладывается, делается только самый минимум. Нет радости жизни, постоянная ангедония.
У меня депрессия и ГТР с 2004 года, я принимаю Золофт (100 мг) и Алпразолам (начинала с 1 мг, сейчас 2 мг, в ситуации стресса - 3 мг). Может быть у кого-то из вас есть опыт выхода из таких ситуаций?
Я просто не знаю как жить дальше :-(

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Здравствуйте, венлафаксин не пробовали?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
California, :preved:
Нет, не пробовала...
И даже не знаю об этом препарате.
Он как-то может помочь? :scratch:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Руся писал(а):
California, :preved:
Нет, не пробовала...
И даже не знаю об этом препарате.
Он как-то может помочь? :scratch:

Я не врач, но, теоретически, может. Вам не к кому обратиться за профессиональной помощью?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
California, пробовала в 2014 году.
Это Эффексор. У меня была страшная побочка на него в виде болей в желудке, пришлось отменить.
Я многие АД пробовала, но без побочек только золофт мне подходит...

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
California писал(а):
Вам не к кому обратиться за профессиональной помощью?

У меня есть психиатр, с 2004 года, она и поставила диагнозы.
На мои вопросы о состоянии последних 2-3 лет, она отвечает тем, что это тревога, которая меня измотала до такой степени, что у меня не осталось сил ни на что. Что делать в этой ситуации она не знает.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5211
Откуда: Украина
Пол: Женский
Руся писал(а):
California писал(а):
Вам не к кому обратиться за профессиональной помощью?

У меня есть психиатр, с 2004 года, она и поставила диагнозы.
На мои вопросы о состоянии последних 2-3 лет, она отвечает тем, что это тревога, которая меня измотала до такой степени, что у меня не осталось сил ни на что. Что делать в этой ситуации она не знает.
Добрый день! Наверно, надо менять препарат и психиатра. А тревога у вас есть сейчас?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Milka, спасибо, что зашли :120n:
Препараты пробовали менять, но мне практически все дает побочные эффекты, помогают только два препарата без сильных побочек - золофт и алпразолам (для сна). Я с 2004 года не знаю как можно спать без таблеток.
Поменять психиатра мне бы не хотелось, я ей доверяю.
Живу в небольшом городе, особо не разбежишься со специалистами.
Тревога есть всегда - и как ответ на стрессовые ситуации и как мысли о будущем ("как мы будем жить, как будет с финансами, а что если случится это...." и т.п.).

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Наверно, надо менять препарат и психиатра.
лучше менять образ жизни, свои реакции на события и отношение к ним


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
мысли о будущем
Здесь точно нужна работа с психотерапевтом, или самостоятельная, с хорошей книгой толковой.
Препараты причину таких мыслей не лечат. Имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5211
Откуда: Украина
Пол: Женский
Руся, я тоже очень чувствительна к препаратам. Золофт мне, кстати, не пошёл. Но, судя по Вашему состоянию, он Вас не держит. Опять же, доза транквилизатора увеличилась, а это не есть хорошо. Люди в ремиссии, наоборот, с них сходят. Ремиссии нет, сил нет, значит, надо менять препарат.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Hecm писал(а):
нужна работа с психотерапевтом
Есть и психотерапевт :yes:
Hecm писал(а):
лучше менять образ жизни, свои реакции на события и отношение к ним
Да, согласна.
Плохо получается.
И с возрастом все хуже это удается.
Мне 47, почти 48.
Зашла в какой-то тупик, кажется, что жизнь закончилась и ничего хорошего больше не будет.
Все такие мысли обострились с выходом мужа на пенсию в мае 2017 (он меня несколько старше).
Не знаю как выбраться из этого, но знаю, что выбираться нужно.
Спасибо всем кто заходит.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:03 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Руся писал(а):
Milka, спасибо, что зашли :120n:
Препараты пробовали менять, но мне практически все дает побочные эффекты, помогают только два препарата без сильных побочек - золофт и алпразолам (для сна). Я с 2004 года не знаю как можно спать без таблеток.
Поменять психиатра мне бы не хотелось, я ей доверяю.
Живу в небольшом городе, особо не разбежишься со специалистами.
Тревога есть всегда - и как ответ на стрессовые ситуации и как мысли о будущем ("как мы будем жить, как будет с финансами, а что если случится это...." и т.п.).

Мне кажется, для сна бы вам куда лучше не транквилизатор, а седативный антидепрессант

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Milka писал(а):
Люди в ремиссии,
Milka, у меня, похоже, обострение сейчас, а не ремиссия.
И зависимость от бензодиазепинов :scratch:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
California писал(а):
Мне кажется, для сна бы вам куда лучше не транквилизатор, а седативный антидепрессант
California, как например, какой?
И есть ли у них такая побочка как набор веса?

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Я пробовала тразодон, случилось страшное головокружение и ПА...

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Я пробовала тразодон
да, дрянь редкостная, до сих пор вспоминаю его прием как страшный сон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:13 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Руся писал(а):
California писал(а):
Мне кажется, для сна бы вам куда лучше не транквилизатор, а седативный антидепрессант
California, как например, какой?
И есть ли у них такая побочка как набор веса?


Например, миртазапин или миансерин. На втором, вроде, не набирают, хотя я не растолстела и от первого.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Миртазапин это Ремерон.
Я знакома с этим препаратом, он напрямую связан с усилением аппетита и набором веса, к сожалению.
И действие у него довольно мягкое (слабое)...

С миансерином мне нужно познакомиться в инете, хотя бы почитать о нем.

Спасибо!

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Спасибо, посмотрела.
К сожалению, этот препарат (миансерин) не используется там, где я живу... :-(

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Руся писал(а):
И действие у него довольно мягкое (слабое)...

Ничего себе, слабое! Очень мощный препарат.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
California, здорово, что вам помогает!
Спасибо, что заходите ко мне :-)

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2017, 23:01
Сообщения: 849
Откуда: Санкт- Петербург
Пол: Женский
Руся писал(а):
И зависимость от бензодиазепинов

Руся, вам не надо было повышать Алпразолам. Я сама на клоназепаме очень много лет, он мне от абсансов, эпилептологом был назначен. Даже, при пожизненном приеме, бензо не повышаю , а только понижают. Сходить надо медленно, по крупице в месяц. У меня было 2 мг в начале болезни, сейчас 0,5 .Для сна, можно Миртазепин попробовать. Узнайте у доктора,

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
jell273 писал(а):
вам не надо было повышать Алпразолам.
jell273, возникает толерантность к препаратам.
1 мг перестал работать, я перестала спать (был сильный стресс в жизни в 2013-2014 году), стала принимать по 2 мг.
А что было делать? Нужно было ходить на работу, как то функционировать...
Снижать до 1.5 мг пока не получается, не засыпаю...

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2017, 18:51
Сообщения: 1145
Руся, здравствуйте!

Не знаю в России продаётся или нет, Доксепин, трициклик, на ночь, спать на нём хорошо.

__________________________________
Тревога, депрессия, психосоматические боли (тяжёлые)

Ко мне можно (нужно) на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Lesek, спасибо!
Посмотрела, у нас его разрешили к использованию в качестве снотворного в 2010 году :-)
Спрошу у врача.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2017, 18:51
Сообщения: 1145
Руся, :-)

__________________________________
Тревога, депрессия, психосоматические боли (тяжёлые)

Ко мне можно (нужно) на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:57 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Руся писал(а):
California, здорово, что вам помогает!
Спасибо, что заходите ко мне :-)

Да не за что. Я могу уснуть на всю ночь только на сочетании миртазапина с кветиапином. На одном алпразоламе вечером - часа на два. Вообще, для меня 1 мг ала - это дневной транквилизатор без сна, чисто тревогу снять.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Руся, здравствуйте! а не пробовали поднимать золофт до 200мг? просто возможно, что доза 100мг не дорабатывает - маловата она

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
California писал(а):
для меня 1 мг ала - это дневной транквилизатор без сна, чисто тревогу снять.
California, :shok:
2 мг алпразолама + 10 мг мелатонина на ночь у меня сейчас.
Была в командировке, не могла заснуть в гостинице, принимала от 3 до 3.5 мг алпразолама.
Вот как жить?
Это можно жизнью назвать? :pardon:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Alisa писал(а):
Руся, здравствуйте! а не пробовали поднимать золофт до 200мг? просто возможно, что доза 100мг не дорабатывает - маловата она
Alisa, здраствуйте :hi:
Думала уже об увеличении дозы :scratch:
Была на 200 мг, но усталость, вялость, апатия утомили меня.
У золофта есть такое в побочке, самостоятельно сошла на 100 мг, думала уйдут усталость с вялостью...
Стало больше тревоги, философских и суицидальных мыслей перед отходом ко сну, а усталость только стала нарастать.... Попробую снова поднять дозу, вполне возможно, что она не дорабатывает.
Такого никогда не было у меня раньше, чтобы жить не хотелось :blush:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2018, 14:30
Сообщения: 1145
Откуда: Финляндия
Пол: Женский
Привет, у меня схожая проблема - тоже астеническая депрессия. Только без тревоги, грустного настроения и т.п., просто нет сил ни на что. Прочитала, что иксел пробовали и не пошел. А Бупроприон пробовали?

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2018, 13:55
Сообщения: 217
Откуда: нск
Пол: Женский
Руся, привет!!!! Золофт если уже достаточно долго принимаете, то вполне могла толерантность возникнуть. Не обязательно АД менять, просто добавить что то для потенцирования нужно.ИМХО. Ламотриджин не пробовали?

__________________________________
Проводник в мир ваших "Вон отсюда".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 11:33 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Руся писал(а):
California писал(а):
для меня 1 мг ала - это дневной транквилизатор без сна, чисто тревогу снять.
California, :shok:
2 мг алпразолама + 10 мг мелатонина на ночь у меня сейчас.
Была в командировке, не могла заснуть в гостинице, принимала от 3 до 3.5 мг алпразолама.
Вот как жить?
Это можно жизнью назвать? :pardon:

Нет, поэтому я и подсказала, что вам лучше сделать. Поверьте, у меня очень мощная бессонница, и ремерон вообще ни на секунду не слабый препарат. Мало будет среднетерапевтических 30 мг, есть же и максимальная доза 45. А алпразолам я бы снижала по 1/4 в неделю, я так с феназепама спрыгнула.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 11:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11092
Пол: Женский
Руся писал(а):
Что делать в этой ситуации она не знает.

Это совершенно неграмотный специалист, никакого криминала в вашей ситуации нет, а она уже разводит руками. Нужен нормальный доктор. Вы по сути толком ничего не пробовали, а уже руками разводите.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
black kitty писал(а):
Ламотриджин не пробовали?

вот тоже подумалось о ламотриджине - у нас одну форумчанку он здорово бодрил!
да и про бупропион вам написали, тоже вариант!

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Vursuvuori писал(а):
А Бупроприон пробовали?
Vursuvuori, это который велбутрин?
Да, пробовала :yes:
Улучшений не почувствовала, а вот головные боли были от него.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 02:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
black kitty писал(а):
Золофт если уже достаточно долго принимаете, то вполне могла толерантность возникнуть. Не обязательно АД менять, просто добавить что то для потенцирования нужно.ИМХО. Ламотриджин не пробовали?
black kitty, :preved:
Это ламиктал?
Пробовали и его, состояние он мне не улучшил, поэтому отменили.

Я с 2004 года многие препараты пробовала, просто сейчас уже не помню.
Знаю точно, что стимуляторы мне совсем не подходят (очень много побочных эффектов), а их очень часто назначают именно для синергетического действия в помощь АД.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2018, 02:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
California писал(а):
Вы по сути толком ничего не пробовали, а уже руками разводите.
California, пробовала много в начале лечения.
Руками я не развожу, они у меня опустились :-(
Но Вы правы, пришло время снова пробовать...

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 03:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Врач у меня 8 мая только.
Последнее время тревога просто изводит.
Принимаю уже в обед 1 мг алпразолама.
На работе попросили выполнять обязанности, которым меня не обучили (не простые).
Я просто не смогла их выполнять, написала и-мэйл вышестоящему начальству, объяснила ситуацию и обязанности с меня сняли, но сон у меня нарушился, принимаю больше алпразолама, днем чувствую себя ужасно + тревога.
Появился страх потерять работу... Я просто выживаю сейчас.
Так, наверно, и нужно пока настраиваться на выживание, так?
:scratch:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Возможно стоит немного нейролептика назначить временно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Hecm, буду с врачем говорить.
Какие нейролептики могут помочь?
Их вечером принимают?

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Еще можно к алпразоламу добавить, например, фенибут, габапентин или стрезам (чтобы усилить).
Вообще алпразолам сам по себе не самый сильный препарат вроде, может быть также имеет смысл заменить на феназепам его, например.

Изображение


Нейролептики как правило пьются 2-3 раза в сутки, начать можно с тералиджена, далее хлорпротиксен или кветиапин. В малых дозах.

Имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Hecm, спасибо!
Сижу разбираюсь... Что из этих препаратов не ведет к набору веса?

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Всем привет :120n:
Мне хуже :11z:
Хотела в подпись добавить, но не прошло (слишком много знаков).
Напишу здесь о том, что меня сейчас беспокоит.
Вот:
Сейчас беспокоят: повышенная тревожность, апатия, слабость, чувство неадекватности и слабости характера, невозможность что-либо делать, пассивность, чувство вины и стыда

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 378
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Руся писал(а):
Сейчас беспокоят: повышенная тревожность, апатия, слабость, чувство неадекватности и слабости характера, невозможность что-либо делать, пассивность, чувство вины и стыда

__________________________________
Золофт: перехожу со 100 мг на 150 мг и, потом, на 200 мг
Алпразолам: 2 мг на ночь + .5-1 мг дополнительно, когда просыпаюсь ночью, чтобы продолжить спать до утра
Мелатонин: 10 мг на ночь
Диагнозы: ГТР, депрессия, бессонница

При вашем наборе препаратов прямо сейчас может помочь только 50 г. хорошего коньяку + просмотр какого-нибудь старого доброго фильма,с которым у вас связаны хорошие воспоминания.
Это моё субъективное мнение, ничуть не претендующее на научность.
Завтра в 18-00 полнолуние.
Сейчас всем плохо.

__________________________________
ГТР.
--------------------
Утром:
Элицея 15 мг
Лирика 150 мг

На ночь:
Фенибут 500 мг на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 17:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
konstantin писал(а):
При вашем наборе препаратов прямо сейчас может только 50 г. хорошего коньяку + просмотр какого-нибудь старого доброго фильма,с которым у вас связаны хорошие воспоминания.
konstantin, спасибо, что зашли.
Алкоголь принимать не могу. Был период когда я пила пиво для самолечения и со своими препаратами.
И допилась, за 5-6 лет повысились толерантность к алкоголю и регулярность его принятия, произошла потеря контроля. Допивалась до алкогольной интоксикации, 6-7 бутылок пива по 330 мл.
7 мес назад приняла решение больше никогда не пить алкоголь.
Пила где-то с 2012 года сначала по пятницам, потом и по субботам и воскресеньям.
Потом начинала уже в четверг.... Долго не понимала, что у меня образовалась зависимость от алкоголя.
Наконец-то поняла.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2018, 18:12
Сообщения: 1105
Откуда: Москва
Пол: Женский
Руся, Здравствуйте, мне кажется, ваше состояние ухудшается постоянной проблемой со сном.
У меня с ним тоже есть проблемы. Но не такие, когда не сплю, вообще всё ужасно и сил нет совсем.
Я одно время тоже длительно принимала Мелатонин, и, как мне показалось, со временем мой собственный мелатонин вообще перестал вырабатываться и я перестала спать без этого препарата и вообще перестала. Его в принципе не желательно принимать постоянно. Отменила его совсем, сейчас стало лучше. (ну, плюс остальное лечение конечно). Может вам попробовать его отменить?
И я согласна со всеми, кто пишет, что нужно снижать алпрозолам. Он вам не поможет справиться с вашим состоянием.
Менять (подбирать более эффетивный) АД и добавлять нейролептик (хотя бы на время, наладить сон).

__________________________________
Велаксин 75 мг.
Трилептал 0.
Бисопролол 2.5 мг.
Мелатонин 3 мг.
Тиотриазолин 0.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Я поменяла работу 15 месяцев назад.
Старая работа была очень стрессовая, но стабильная.
Вернуться на старую работу я уже не смогу, там поменялся руководитель.
Новый руководитель меня назад не возьмет, да и не очень то и хочется возвращаться назад.
На новой работе начались сложности и моя тревожность очень возросла.
У меня образовался панический и навязчивый страх потерять работу и, соответственно, доход.
Тревога не дает сейчас нормально спать и функционировать на работе и дома.
Не могу дождаться встречи с психиатром, она 8 мая.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 378
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Руся писал(а):
Алкоголь принимать не могу.
Тогда и не знаю, что посоветовать. :grustno:
Алпразолама у вас слишком много в списке, чтобы можно было чем-то другим быстро изменить настроение.
Уж больно алпразолам силён и точен, на мой взгляд. Рецепторно точен. На фоне его регулярного приёма ничто не радует.
Мне помогает прегабалин.
Но я его тщательно избегаю, как нормотимика или таблетки для счастья.
Это путь в никуда, в наращивание дозы.
Использую только для спасения, minimum minimorum, который избавляет оот тягостности бытия, и ни 1 мг больше.

__________________________________
ГТР.
--------------------
Утром:
Элицея 15 мг
Лирика 150 мг

На ночь:
Фенибут 500 мг на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Алиша, спасибо, что зашли.
Я попрошу врача пересмотреть схему лечения.
Я, видимо, принимаю препараты просто так, без какого-либо терапевтического действия.
Ну, алпразолам чтобы спать :scratch:
В стрессовых ситуациях они мне не помогают совсем... :11z:

Кстати, врач меня предупреждала, что мелатонин может повысить депрессию.
Может, так у меня и случилось? :scratch:
Хотя сейчас тревога беспокоит сильнее всего.

Приняла 150 мг золофта сегодня вместо привычных 100 мг чтобы убрать тревогу, так началось головокружение.
Завтра ехать в командировку и вести машину 4 часа туда и обратно.
Может, принять 100 мг золофта как раньше? Не знаю как я с головокружением поведу? :scratch:
Это ведь не на диване сидеть как сегодня :scratch:
Сегодня дождливый день, забила на все, и забилась в уголок дивана с компьютером.

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
konstantin писал(а):
Алпразолама у вас слишком много в списке, чтобы можно было чем-то другим быстро изменить настроение.
Уж больно алпразолам силён и точен, на мой взгляд. Рецепторно точен. На фоне его регулярного приёма ничто не радует.
konstantin,
konstantin писал(а):
Это путь в никуда, в наращивание дозы.
Вы очень правы. Так все и есть.
И днем, когда действие его прекращается, мне становится еще тревожнее...
Как разорвать этот круг, не знаю...

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Последний раз редактировалось Руся 29 апр 2018, 18:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 18:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 378
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Руся писал(а):
Ну, алпразолам чтобы спать

Алпразолам не снотворное ни разу. :no:

Алпразолам- это путь в никуда. Вас ждёт только эскалация дозы,чтобы поддерживать привычный уровень блокады тревожности, и ничего больше. Вы кроме алпразолама потом больше ничем эту тревожность не заблокируете.
Если бы у меня так остро стояла проблема бессонницы, я бы предпочёл 25 мг кветиапина. Такую дозу можно бросить в любой момент без малейших последствий.
Вы отчаянная девушка, если садитесь за руль после алпразолама. Я, лично, это делать боюсь. Не потому что он на меня так убойно действует, а потому что он легко определяется в крови и моче. На дороге всякое может случиться, потом возьмут кровь принудительно и опер напишет в постановлении: "управляя автомобилем в состоянии наркотического опьянения, совершил....." Бензодиазепины входят в экспресс-тест мочи на содержание наркотических веществ. У нас в приёмнике тест-система на 5 типов ПАВ. Бензодиазепины в их числе.

__________________________________
ГТР.
--------------------
Утром:
Элицея 15 мг
Лирика 150 мг

На ночь:
Фенибут 500 мг на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 378
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Руся писал(а):
И днем, когда действие его прекращается, мне становится еще тревожнее...
Как разорвать этот круг, не знаю..

Постепенно снижать дозу, прикрывшись фенозепамом.
Фенозепам длинный, а алпразолам короткий.
Принимаете 1-2 мг феноземама в сутки, и на его фоне снижаете алпразолам на 1\4 таблетки (0,25) мг, с такой скоростью, какую сможете выдержать. Можно возвращаться назад на 1\4 таблетки. Можно даже и эту 1\4 делить пополам. Потом,после полного отказа от алпразолама так же снизить дозу феназепама.

__________________________________
ГТР.
--------------------
Утром:
Элицея 15 мг
Лирика 150 мг

На ночь:
Фенибут 500 мг на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
konstantin, алпразолам мне назначается врачем, я не самостоятельно его принимаю, поэтому если и дойдет до такого, то у меня есть записи в моей психиатрической истории болезни.

А вообще читаю темы форумчан и прихожу к выводу, что стоит мне попробовать кветиапин, даже под угрозой повышения веса. Станет лучше, появится энергия и запишусь в спортзал или вокруг дома с собаками круги буду наматывать...Не могу больше жить на алпразоламе. У меня к нему зависимость как к алкоголю образовалась, если не хуже.

Как я рада, что нашла этот форум!!!
Спасибо всем, кто заходит ко мне!!!

Станет немного лучше и я напишу свою историю.
Только бы стало лучше!

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Последний раз редактировалось Руся 29 апр 2018, 19:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 378
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Руся писал(а):
konstantin, алпразолам мне назначается врачем, я не самостоятельно его принимаю, поэтому если и дойдет до такого, то у меня есть записи в моей психиатрической истории болезни.

И именно поэтому вы не имеет права садиться за руль. Именно поэтому.
И можете быть уверены, что в вашей карте врач сделал отдельную запись, что вы предупреждены о противопоказаниях к вождению под алпразоламом.
Закон не интересует, почему вы находились в состоянии наркотического опьянения, по болезни, или для удовольствия. Наркотическое опьянение всё равно будет являться отягчающим обстоятельством.

__________________________________
ГТР.
--------------------
Утром:
Элицея 15 мг
Лирика 150 мг

На ночь:
Фенибут 500 мг на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
konstantin писал(а):
Постепенно снижать дозу, прикрывшись фенозепамом.
Фенозепам длинный, а алпразолам короткий.
Принимаете 1-2 мг феноземама в сутки, и на его фоне снижаете алпразолам на 1\4 таблетки (0,25) мг, с такой скоростью, какую сможете выдержать. Можно возвращаться назад на 1\4 таблетки. Можно даже и эту 1\4 делить konstantin, пополам. Потом,после полного отказа от алпразолама так же снизить дозу феназепама.
А на диазепаме можно сойти с алпразолама?

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 18:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2018, 13:55
Сообщения: 217
Откуда: нск
Пол: Женский
konstantin писал(а):
Завтра в 18-00 полнолуние.
Сейчас всем плохо.
Я думала это сказки. У меня кот только на полнолуние реагирует, ходит и орёт)

__________________________________
Проводник в мир ваших "Вон отсюда".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2014, 22:53
Сообщения: 378
Откуда: From the Camel
Пол: Мужской
Руся писал(а):
А на диазепаме можно сойти с алпразолама?
Сходить надо на препарате с максимальным Т1\2.
Феназепам тут вне конкуренции.
По аналогии с алкоголем, это всё рано что выходить из псевдозапоя на коньяке, вместо пива.

__________________________________
ГТР.
--------------------
Утром:
Элицея 15 мг
Лирика 150 мг

На ночь:
Фенибут 500 мг на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 апр 2018, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2772
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Цитата:
Сходить надо на препарате с максимальным Т1\2.
Феназепам тут вне конкуренции.
а как же клоназепам ?

Пробежка - хорошая вещь кстати, недавно их возобновил,
я бы для себя отметил, что у меня 1 пробежка (сейчас всего лишь 25 мин) примерно = 1мг феназепама/клоназепама по снятию тревоги ) Т2 правда небольшой )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2263 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ArtyomRockfer, Елена345, Google [Bot], HBx1989, Makaroshka, Maria1533, Natasha2526, Qed, ReDeemer и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика