История Veletta. Депрессия более 15 лет

Почитала сегодня поподробнее про типы АД. И еще ветку на форуме про Велафаксин.

ЗА 100 страниц темы подвела итог - что при апато-астенической депрессии (без выраженных тревожных расстройств) велаксин не помощник. Он этакий нормализатор положительного состояния. Но если сильная ангедония была - то эмоций жить не даст.

У меня нет тревожности и ПА, на серотониновом Эсциталопраме я просто впала в сон и пофигизм, на велаксине - я самая обычная, как до АД - ни побочек, ни улучшений.

Скорее всего, серотонин у меня в норме и надо добираться до дофамина и норадреналина? Но зачем тогда мне пить Велаксин в большой дозировке, пытаясь активировать вышеуказанное, на своем пути задевая серотонин?

Может тогда лучше рассматривать дофаминовые и норадреналиновые АД (без серотонина)?

Почитала информацию про Бупропион - он как раз по ним действует, уточню у психиатра потом. Если кто-то еще знает варианты по дофамину и нормадреналину (без серотонина), будет интересно. Почитаю еще, конечно, темы на форуме.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Veletta, лучше добавить к велаксину миртазапин. Это хорошая схема, как раз для таких состояний.

точно не знаю, но вроде норадреналиновые - иксел, мелипрамин, а вообще может вам к Роме Беккеру обратиться, он очень знающий, хоть и без диплома

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Перешла на 225 мг вела, недели 3 попробую для понимания дозировки в моно, а далее ко врачу - как раз уточню про миртазапин.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Alisa, просматриваю темы на форуме, выписываю варианты, которые тут ребятам при апато-астенической депре (не тревожной) помогали.
И возможные препараты с влиянием на дофамин и норадреналин (серотонин по ощущением - на мне никак не отражается, не чувствовала ни эсциталопрам, ни велаксин на 150).

Спасибо, буду уточнять, когда на прием к психиатру пойду, иксел и мелипрамин тоже внесла в список.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Мысли сильно влияют на эффективность а\д'ов. Мне на старой квартире вообще все они как якорь на шею работали (антидепрессанты), т.е. эффект строго наоборот. У меня даже мысль такая есть, что а\д'ы собственно эффектом таковым не обладают, а являются катализатором процессов. Они как моторчик на спину, толкают туда, куда голову повернешь. Поэтому и тревогу могут усилить и радость и всё остальное.
А есть такие люди, мысли которых не только их самих на дно тянут, но еще если они эти мысли вслух начинают говорить, то тянут тех, кто их слышит. Даже здоровых в депру вгоняют.
Я в этой ситуации говорю, что депра сильнее таблеток. Но вот мне помогла очень смена обстановки. Сперва на стационар (не психушка), потом другая квартира. Ну и то время, пока болтался по знакомым и снимал квартиру тоже было замечательным.
Вот кстати в одной из квартир проснулся от сонного паралича, но не обычного. Когда совсем проснулся я замерз, и какой-то мерзкий электронный голос мне какую то дрянь пугающую сказал )) Бррр. На всю жизнь запомнилось.

__________________________________

Ужасы вы какие описываете.

А что такое сонный паралич?

Я так поняла, что это явление, при котором человек после сна открыл глаза, а двигаться некоторое время не может.

Или это как бы такое обмершее состояние? Мне, когда кошмары снятся, я именно "обмершей" просыпаюсь. Не знаю, как и описать даже.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Да ерунда этот параличь. Когда человек спит его функции двигательные тоже засыпают, чтобы не лунатить не ходить. У кого нет этого паралича, тот ходит по ночам с закрытыми глазами )) Ну вот, а если кошмарчики снятся, то мозг может проснуться, а паралич не выключиться. Вот и получается, что на какое то время в таком зависшем состоянии оказываешься. Обычно рубит обратно в сон в этом состоянии с одной стороны, с другой стороны сам факт того, что двигаться никак не можешь, а все твои движения "мимо тела" очень пугает и хочется вырваться. Какие нибудь пальчики слушаются мозга или еще что-то. Ну например ты пинаешься изо всех сил, а ноги слегка подергиваются. Вот так и барахтаешься, пока не очнешься. Но может оказаться, что очнулся не по настоящему, а уснул и приснилось, что очнулся ) В общем веселье. Особенно для тех, у кого еще что нибудь не проснулось в мозге. Вот тогда у них сны на яву. И всякие к ним приходят фигурки и домогаются до них.. Жесть.
Мне что больше всего в своем случае нравится, что этот мороз был странный. Наверняка нечистая сила )

__________________________________

Гретель,
Тань, вот что пишут :
" Со́нный парали́ч (сонный сту́пор) — состояние, когда паралич мышц наступает до засыпания, или же пробуждение происходит до его спада. Это состояние обратно сомнамбулизму, когда паралич мышц не наступает во сне. Примерно 7 % населения хотя бы раз испытало сонный паралич, но чаще всего он встречается у больных нарколепсией (45—50 %)".
" Заболевание проявляется обездвиживанием скелетной мускулатуры сразу после пробуждения или на начальных стадиях засыпания. Причины такого явления окончательно не установлено, но, очевидно, что при нем нарушается взаимодействие между двигательными и чувствительными центрами в головном мозге.
Следует заметить, что патология еще не внесена в Международную классификацию болезней. Не найдете такого диагноза и в работах отечественных ученых. Определение «сонный паралич» ввели западные ученые. Оно является противопоставлением сомнамбулизму (мышечный паралич во время сна)".
Вот так.

Гретель, Пользолатель, у меня во времена студенчества этот сонный паралич был еще тем наваждением, натерпелась конкретно.

Просыпаешься от тяжести на груди, будто у тебя на грудной клетке какое-то абсолютное зло сидит и мерзко наслаждается твои бессилием

Ты пытаешься двинуть хоть рукой, хоть ногой, задыхаешься - но ничего не можешь, кричишь - а из груди только повизгивания из закрытого рта.

Или другой вариант - ты как бы просыпаешься, вскакиваешь с кровати, почти добегаешь до включателя света, а тебя снова утягивает в тело, и оказывается, что ты еще спишь, снова вскакиваешь, бежишь - но снова тебя утягивает - и мерзкий смех по всей комнате И так до бесконечности, пока ты измученный не просыпаешься по-настоящему))

В итоге спала со светом, родители потом святой водичкой приходили комнату побрызкать, а еще иконку на стену повесить)))) Так мне потом еще и снилось, что всё зло из иконки приходит Короче впечатления на всю жизнь.

На АД сны замечательные, целые галактики, вселенные приключений, детективые, преследования, сказочные миры)))

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Пользолатель, у меня именно с этого вопроса и начиналась моя тема. и первый пост об этом "Подействуют ли препараты на психику, а не только на физику?", так сказать на мое восприятие.

Если сами по себе они такого влияния не имеют, то мое дело - труба. Потому что сейчас - я не хочу вылечиться, не верю что АД подействуют (хоть и прилежно принимаю).

Я в первом посте объясняла ситуацию, я сейчас все воспринимаю так - что вообще не хочу возвращаться к жизни - не вижу в ней интереса для себя. И уже более не хочу активно вытаскивать себя - я просто не вижу - для чего? 10 лет попыток меня утомили, а взамен я ничего не получила.

Если вот это восприятие не уйдет с помощью фармы и психотерапии, то это конец для меня.

Ну и так как вы говорите, что мысли сильно влияют на эффективность. А вылечиться я не хочу и не верю в эффективность. То тогда уже сейчас можно сказать - это конец для меня.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Ну хорошо, вот и зачем вам эти мысли? Они же не отражают ваше намерение. Они против него. Они получается не ваши? А ваши какие?
У вас получается депрессия не эндогенный характер то носит вообще и надо просто разобраться в том что вы действительно хотите.

__________________________________

Мысли против какого намерения?
Лечение фарма пробую из разряда "я сделала все, что могла. Попробовала и это"
Но надежды закончились за 10 лет попыток включиться в жизнь.
Сейчас восприятие такое: прилежно пробую, что врач скажет. Далее мне это не помогает. И я ухожу спокойно из жизни, зная, что опробовала и этот вариант. Вот такие намерения я сейчас в себе вижу.

Скажете, что с такими мыслями мне можно уже и не лечиться? Что мозг заблокирует лекарства?
Может вы и правы, и стоит тогда закончить фарму. Пока все сходится, будто леденцы пью.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Veletta, вы же пьете таблетки, вы же пытаетесь избавиться от депрессии. Вот ваше настоящее намерение. Но есть другое, которое трудно даже назвать как-то, но условно назовем это желанием умереть.
Вот вас, выходит, можно условно поделить на 2 личности. Одна крикунья, не видит смысла существования и умеет достаточно жестко аргументировать свою позицию. Вторая - тихоня, которая хочет избавиться от первой, и хочет хотеть жить, но не имеет четких позиций и не видит средств для самовыражения.

Народ, помогайте, накидаем вариантов для чего вытаскивать себя!

__________________________________

может миртазапин подключить к велу?? что ваш доктор говорит насчет того, как пробить вашу депру?

__________________________________
I don't care if Monday's black
Tuesday, Wednesday heart attack
Thursday never looking back
It's Friday I'm in love

Именно в таком варианте раздвоения не наблюдаю - я просто всегда была перестраховщицей на манер "сто раз отмерь, один отрежь".

Если шла в поход - то готовила и электронный вариант карт, и бумажный и еще и запоминала.

Если писала шпоры в универе - то в 3 разных вариантах, и еще и наизусь учила.

То есть - на каждый вариант развития событий, я днлала подготовку.

Сейчас я одновременно пью АД (на случай, если таблы и психотерапия способны изменить мое восприятие) и подготавливаю все для суицида (на случай, если лечение не сработает).

Для меня это не раздвоение, а последовательность действий, план на каждый возможный вариант развития ситуации.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Veletta, о бупропионе с врачом говорили? Вел поднимайте дальше в быстром темпе - либо заработает на высоких дозах, либо нет. Об имипрамине тоже подумайте. Делайте что-нибудь.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Эээ, не, так не пойдет. Вы пьете А\Д потому что вы хотите, чтобы таблы и психотерапия изменили ваше восприятие. А вот к суициду действительно, выходит что готовитесь. Иначе бы вы наоборот, совершали бы суицид, а готовились бы всю жизнь прожить инвалидом. Ну к худшему, так сказать. Давайте уж честными быть.
Вы хотите чтобы А\Д сработали, хотите сами этого. Но этого от вас не слышно. А слышно то, чего вы не хотите, но как будто вы это хотите.

__________________________________

быть может, надо писать - желайте, чтобы АД сработали, нет?
А по поводу глупостей, которые вы пишете, - я когда заболела сама была полуживая и собралась сдохнуть не сегодня - так завтра, но АД взял и заработал. Так что все эти ваши "желайте/верьте/просите - чистой воды бесполезность.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

абрикос90, да, по темам почитала - вижу, что это связка классическая для активации. Я, к сожалению, часто к психиатру не могу ходить, он платный - поэтому иду, когда "сразу за несколькими убитыми зайцами" - с накопленными результатами и для выдачу рецепта.

Сейчас 3 недели опробовала 150 вела, далее еще 225 мг (подняла вчера)- еще недели 3 и пойду ко врачу с результатами от этого моноварианта и с вопросом о замене вела или прибавлением к нему мирта.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

я когда первый раз пила ад, у меня была тяжелое состояние, пришлось тогда академ брать, я тогда не ела, не могла функционировать, были су мысли, , желала себе смерти -->засыпала с жвачкой (фейспалм), утром дико расстраивалась и проклинала все, что проснулась живой, но пила ад, при этом не верила в то, что когда-нибудь должно стать легче, даже к врачу как-то сама дошла..иногда пропускала прием таблеток, не верила в них...мне месяца 3 ничего не помогало, но затем потихоньку лед тронулся (незаметно для меня)...

пожалуйста, доведите это до сознания вашего врача, чтоб он воспринял это серьезно!!

__________________________________
I don't care if Monday's black
Tuesday, Wednesday heart attack
Thursday never looking back
It's Friday I'm in love

На 225 мг перешла вчера, тут пишут, что результат в среднем недели 3 посмотреть, дальше ко врачу - спрошу либо о добавление мирта или замене вела или выходе на супербольшие дозы. (макс. дозы пробовать не хотелось бы, может как раз есть другие препараты,которые норадреналин и дофамин активируют не в столь высокой дозировке)

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Veletta, прежде чем с вела сходить, все же мирт подключите сначала. ИМХО У моего брата после длительного употребления алкоголя(годы и годы) врач от депрессухи сразу назначила 300мг вела и 30 мг мирта под прикрытием алпрозолама без всяких "залезаний на АД" и результат смотреть через 2 недели(подвижки были) просто он опять запил, к сожалению.Есть сейчас такая тенденция у врачей психиатров- макс. дозы сразу под прикрытием транков( нечего хвост по кусочку рубить- сразу!!!хрясть!!)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Veletta, ищите бупропион. Вел надо поднимать ооочень высоко. Лучше уже сейчас искать бупропион.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Пользолатель, может здесь и есть своя логика, но глубинной психологии и разбора мотивов я здесь не наблюдаю.

Конечно, себя со стороны оценивать не могу. Но вижу так: в восприятии таком я в любом случае всю жизнь прожить не смогу, очень тошно. Последние варианты избавления вижу - лечение (таблы и психотерапия), если не получается - то придётся заканчивать.

К инвалидизации не готовлюсь, так как готовлюсь с тем, чтобы было успешное исполнение с запасными вариантами при любых неудачах. Я же говорила, что я перестарховщик. Но здесь форум не на то нацелен, поэтому обсуждение конкретики считаю неправильным, да и противозаконным.

ПРо хотите/не хотите - очень путано у вас. Я сейчас собственную жизнь ни в грош не ставлю, мне все равно. Мне не все равно только одно - избавление от этого состояние. Как рациональный человек - пробую все варианты до самого последнего, так как за последним - уже не будет ничего - поэтому это и последняя мера, и может казаться, что откладываю. Но из соображений рациональности (а не хотите/не хотите) - пока есть варианты других действий - я их пробую.

Я скорее не "не хочу, чтобы таблы подействовали", а просто не верю, так как есть установка на неудачу - сколько бы я не пробовала за 10 лет разных вариантов - облегчения и желания жить, радость, хоть на месяцок - такого ни разу не было. А вот каждый раз горькое разочарование от неудавшейся попытке включиться в жизнь - каждый раз меня по чуть-чуть подламывало...

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Veletta, слушайте Милк - она дело говорит. Поднимайте дозу быстрей - кому эти три недели надо. И добавляйте мирта конкретно, чтоб вышло ракетное топливо.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Только как дополнение. Один не вытянет. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, а была девушка, которую он в моно вытянул - она тоже лежала пластом.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Cinderella, Судя по историиVeletta, здесь нужна будет схема препаратов, чтобы резистентность пробить.ИМХО.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, да я не спорю, просто можно предположить, что у нее нет нехватки серотонина, но реальная брешь с нором и дофом - всё это как раз призван восполнить бупр. Вам несомненно видней, это я оптимист просто

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Veletta, ну давайте будем уж до конца рациональными. Можно ведь ещё столько разных способов проверить. Инсулиновые комы, например. Ладно меня вы переубедите еще, а вот врачи они так легко не сдадутся.

__________________________________

Да, согласна с вами, бесполезность. Это вариант только для тех, у кого самовнушаемость высокая, у меня - нет. Ходила и ко врачу на гипноз, явно не мое, ничего не почувствовала, даже расслабиться не смогла.


Спасибо за советы, как раз рассматривала и тот и тот вариант.
Вчера всю ночь форум шерстила и выписывала препараты, про которые у врача спросить.

Слишком сильно задирать вел не хотелось бы - он у меня с самого начала даже побочек не имеет, 225 не чувствуется. А если представить что к 450 выйду, как у Равины видела, то не потяну по деньгам такую дозировку долгие лечебные закрепляющие месяцы.

То есть для пробы могу и на 375-450 выйти хоть завтра, но смысл - если не смогу долго оплачивать эти дозы. Думала последовательно еще посидеть на 225 - вдруг заработает.

Если уж 375-450, то тогда бы лучше другой препарат (или попробовать в таблетках, это дешевле)


ПРо активизацию миртом - обязательно попрошу у врача рецепт. Читала про этакое "калифорнийское топливо"))

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Высказывания Дмитрия
Кстати, при среднетерапевтических дозах даже сетралин более сильный ИОЗД, чем бупропион. Вообще, те, кто ждут "много дофамина" от бупропиона - они его не дождутся.

На самом деле препарат та ещё дрянь, учитывая его свойство сильно повышать порог судорожной готовности.

Почитайте всю ветку, положительных отзывов мало.http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=28&t=251

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

давайте, давайте, как можно быстрее за рецептом не зря ж это топливо называют ракетным

__________________________________
I don't care if Monday's black
Tuesday, Wednesday heart attack
Thursday never looking back
It's Friday I'm in love

Дает надежду, спасибо)) Я тоже не могу функционировать, уволилась, уже 4 месяца в кровати, на эсциталопраме 2 месяца провела во сне - как стерлись из памяти, ничего не помню, кажется просто по 16 часов спала, а остальное время лежала с прикрытыми глазами. С выходом на велаксин, я обычная стала, как до АД, вот и форум начала изучать/писать тут.

абрикос90, а вы какие АД пили?


Говорила в прошлый раз ей. В следующий раз как раз хотела в полной серьезности затронуть эту тему. Говорят, многие врачи чисто трусят это обсуждать от греха подальше. Чтобы если что случится - "мы ничего не знали, об этом речи не было"

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Milk, как раз сегодня ночью эту всю ветку до конца прочитала и видела это высказывание Дмитрия. Поэтому еще смотрю, что у нас есть с норадреналином и дофамином. Ребята еще вот такие упоминали:

Селегилин
Миртазапин
Эглонил
Иксел
Мелипрамин

Milk, про селегилин вроде неплохо говорят, не знаете?
По бюджету не смотрела, вроде иксел это очень дорого.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

точно не надо. Он наоборот дофаминовые рецепторы блокирует.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

это да - я о имипрамине уже сколько вам пишу.
да, это, конечно, не украшает таких врачей.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

ну вот в первый раз меня вытянул эсциталопрам, пила элицею, тогда тревога преобладала, угнетенное состояние, подавленность, полный пессимизм, астения и апатия

сейчас стрелка часов диаметрально повернулась, и меня беспокоит апатия и то что ничего не чувствую, пью вел, стало лучше. До вела пробовали флуоксетин и снова элицею, которая меня только прибила к кровати, так же постоянно валялась, не мой препарат, и затем наши с доком мнения совпали и вышли на венлафаксин)

я делаю ставку на мирт в вашем случае, чую и надеюсь, что он пробьет лед

__________________________________
I don't care if Monday's black
Tuesday, Wednesday heart attack
Thursday never looking back
It's Friday I'm in love

Пользолатель, не дай бог мне тут кого-то переубеждать. Не хочу, чтобы еще кто-то застревал в таких мыслях.

В своем понимании рациональности - я рациональна (что, конечно, не отменяет вероятность - что со стороны я полный псих). Не считаю себя благоразумным или здоровым человеком, просто поступаю согласно своим меркам возможного пути, что мне может помочь или какой он - мой выход из ситуации.
Впрочем мы все субъективны в своем видении мира.

Про инсулиновые комы, как вариант выхода из депрессиии, не слышала

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Cinderella, как раз с ваших слов и внесла в список. Про эглонил поняла, спасибо.
Сегодня еще темы про селегилин буду читать, видела хорошие отзывы.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Про комы я тоже не уверен, но пробы точно делают. Депривации еще. ЭСТ. Фашисты.
Бог с вами, какая психология, чистая логика.

__________________________________

Veletta, просто я лично двух людей знаю, которые на имипрамине ожили - вот пытаюсь его тебе втиснуть (я думаю, пора переходить на "ты" раз уж я в твоей теме прописалась )
А довести бы быстренько вел до 300 и мирт влепить - как писала Милк - надо бы побыстрей, чтоб точно знать - пойдет иль нет. Чего время терять - время ценно.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Почитайте вот этоhttp://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=2826
а вообще, насколько я знаю, очень мало препаратов, которые чисто по дофамину работали, здесь надо как то схемку собрать так, чтобы препараты пусть не на прямую, а опосредованно затрагивали дофамин.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Про ЭСТ с психиатром говорила. Я ей сама предложила - "если скажете, что нужно - мне все равно, я не против, лишь бы помогло"

Депривация - норм, по работе как-то такой аврал был, больше 30 часов без сна точно, так такая эйфория была от недостатка сна. Может в виде терапии под врачебным присмотром было бы неплохо.

Болевой шок - тоже замечательно, мне тут операцию не так давно делали, врачи не сразу заметили, что швы разошлись и кровотечение открылось - в экстренном порядке наживую зашивали, сначала зажав зубами кулак выла, а потом потеряла сознание от боли. Потом зато пару дней без депрессии - просто шоковое состояние, хоть отдохнула от себя самой.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

Veletta, можно в Ваш список еще кломипромин добавить, вот что в википидии пишут о амитриптилине в сравнение с кломипромином. Амитриптилин по силе стимулирующего и психоэнергизирующего эффекта уступает кломипрамину, имипрамину и трицикликам подгруппы вторичных аминов (нортриптилину, дезипрамину, протриптилину). Получается, что кломипрамин и имипрамин по силе не уступают друг другу.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, вот, что я накопала:

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Конечно, со мной можно и нужно на ты
Здорово, что лично знаешь - а то тут историй столько, сначала все пишут, что вроде улучшения - а потом отметают препарат за препаратом.

Да, без результатов и пробы с велом, врач меня раньше времени на имипрамин не переведет. Но спасибо, буду держать препарат в памяти,нужно попробовать разные группы.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

И про разагилин тему прочитала, поняла что с дофамином действительно не всё так однозначно. Действительно, схема тут более реальна будет


По эсцитолапраму поняла, что серотониновая активация мне не требуется (очень ИМХО, просто ощущений ну никаких за 2 месяца на СИОЗС).

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

тут реально никогда не угадаешь, вот и остается только быть подопытным кроликом
Но опускать рук никогда нельзя. Черт возьми, сдаются только те, кого жизни удалось сломать. У меня сразу гордость восстает - что СУ - это кагбэ капитуляция позорная и меня аж передергивает

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Хорошие слова и настрой! На счет капитуляции согласна, столько лет активно боролась, а теперь чувствую, что как ты говоришь, жизни удалось меня сломать.

Из-за этого ощущения позора - поэтому и свела на нет общение с друзьями и родственниками, в соц.сети не захожу, по телефону тоже не общаюсь - только тут. Чувствую себя сломленной и слабой - оттого и стыдно, не хочу чтобы меня такой видели.

Как-то узнавала про клинику Дигнитас, где неизлечимо больным дают эвтаназию- у них это капитуляцией не считаю. Жаль нет измерителя душевной болезни для той же процедуры.

__________________________________
Эсциталопрам - 0 (ранее 10мг, 2 месяца без эффекта)
Венлафаксин - 300мг (c 27.12.17), (ранее 225мг -неделя, 150мг -3 недели)

Ко мне можно на ты

просто, когда держаться очень сложно - остается только цепляться за свою гордость и любовь близких. Вообще, поддержка родных и любимых оооочень важна и я всегда безмерно сочувствую людям, которые лишены этого спасительного круга и стоят в этой нелегкой борьбе с судьбою один на один
ну, учитывая сколько лет ты тянула себя за шиворот - тебе сил и упертости не занимать и потому-то ты и победишь. Нельзя сдаваться, не испробовав всего, а пробовать можно кучу всего - фармы сейчас - море, комбинаций можно придумать - на любой вкус и цвет
я тоже не считаю.
Да, хз, где душа-то эта. Когда заболеваешь нашими болезнями - впервые осознаешь, что тебя-то в общем, и нет кагбэ. Есть нейромедиаторы, есть рецепторы, есть куча всяких неизведанных хитросплетений в нашем моСКе - и они-то и формируют твою личность: дают тебе храбрость или трусость, заставляют тебя чувствовать себя дико несчастным и склоняют к мысли, что вся твоя жизнь - безнадега, или же наоборот - держат в тонусе и не дают опускать рук... Это всё так сложно, черт его дери, что поначалу никак не можешь свыкнуться с мыслью, что не ты управляешь собою, а какая-то химия в твоей черепушке

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Свобода - познанная необходимость.

Химия не лишает нас свободы и индивидуальности

Тем более, в той или иной мере мы учимся управлять этой химией

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

угу, это ты в глубокой депре не был. Когда от тебя нихрена не остается, кроме ощущения такой невыносимой тоски и безысходности, что тому, кто пристрелит - еще и спасибо скажешь.
Свобода - не то, что вам могут дать, а то - что у вас невозможно отнять.
Если я щас таблы у тебя отниму - у тебя останется только одна необходимость - достать их.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Veletta, здравствуйте! Прочитала пока только Ваш первый пост. Начало жизни - прям про меня - с юности тоже состояние. Но у меня еще и в семье родительской было все плохо и по жизни много чего. У меня сейчас третий эпизод депрессии. 10 лет назад был 2-ой, я дома просидела 4 года, но у меня помимо депры еще и паники, я жила каждую секунду своей жизни ощущая страх 4 года! И потом мне подобрали таблетки и я вышла из этого состояния! Может и хорошо, что Вы еще не перепробовали АДы, как говорится, "рецепторы не забиты". Вы не отчаивайтесь! Тут всего лишь нужно нащупать фарму. Мне тоже вроде как "некуда" было вылезать из 4-летнего заточения. я забыла запах травы (жила на 5 этаже и рассматривала в бинокль лето). А потом за 3 месяца моя жизнь в корне поменялась! И 10 славных лет ремиссии я была счастлива! Пожалуйста, не теряйте веру!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Велаксин - 225 мг. Снижаю...
Фенозепам - 1-1,5 мг
Хлорпротексен - для сна 12,5 мг.

Cinderella, я болел ОКР больше 10 лет, делал ритуалы до двух ночи, отказывался от общения с людьми, не прикасался к компу и телефону на протяжении месяцев. Знаю я.

Но даже в этот момент я оставался собой, пусть и невероятно унылым, но собой.

Я это не для померяться, у кого симптомов больше.
Я просто хочу сказать, что не особо важно что там - душа или рецепторы.)

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

как это сочетается с
откуда ты знаешь - каков ты, если ты здоровым реально с детства не был?
мы учимся уживаться с поломанной химией и урезаем себя во многих вещах, если не желаем вылететь в обострение.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Ты меня просто немного не поняла. Я имел в виду, что не особо важно, что мы такое есть. Химия или душа.

Забей. Меня потянуло на резонерство.
Не нужно было отписываться.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

чего? Неплохо подискутировали, перетряхнули пыль на извилинах

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Veletta, ЭСТ - это еще одно средство, чтобы победить депрессию, пробить резистентность, ИМХО только надо идти на эту процедуру не абы к кому.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.