ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 13 июн 2021, 20:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1352 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 34  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2697
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Milk писал(а):
Бог милостив, Он всемогущ и все может простить, нужно просто попросить Его об этом( и я это на полном серьезе) :yes:

seaman, Бог может простить, для этого надо раскаяться в содеянном - что у вас уже есть и сходить на исповедь и исповедать этот грех и все

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 07:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2017, 22:19
Сообщения: 1371
Пол: Женский
Alisa писал(а):
seaman, Бог может простить, для этого надо раскаяться в содеянном - что у вас уже есть и сходить на исповедь и исповедать этот грех и все

Вот, кстати, да. Хорошая идея. Вспомни средневековую поговорку: "Не нагрешишь - не покаешься. Не покаешься - Господу не угодишь". (Уважаемые верующие, это чисто в терапевтических целях).

Вообще-то, я бы решила, что схема "не держит". Это иррациональный страх, который сложно купировать тезисами "Бог милостив". Мне лично никак не удавалось.
Но можем и правда попробовать КПТ.

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 09:53 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Избавится бы разом от всех этих клятв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 09:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2017, 22:19
Сообщения: 1371
Пол: Женский
seaman писал(а):
Избавится бы разом от всех этих клятв.

А откуда в тебе такая религиозность, Лис? Никто из старшего поколения твоих родственников (папа, мама, бабушка, дедушка) тебя не стращал в детстве Божьим судом?

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 10:35 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
poppea, страшали, еще как.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2017, 22:19
Сообщения: 1371
Пол: Женский
seaman писал(а):
poppea, страшали, еще как.

Тогда не понимаю, як тебе может помочь КПТ.
Внутри тебя боится ребенок, на которого логические доводы не действуют, иначе бы он уже в том возрасте послал взрослых в жопу. Тут только утешать и придумать доводы против, которые подействовали бы на РЕБЕНКА, а не на взрослого. Например, я когда боюсь ночью, убеждаю себя, что пока я под одеялом, со мной ничего не случится, потому что это ОСОБЕННОЕ одеяло. Взрослый бы покрутил пальцем у виска, а ребенок сразу успокаивается.

Но это я, мне нравится теория Берна :yes: . Тебе может и не подойти :90: .

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 14:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
Milk писал(а):
Бог милостив, Он всемогущ и все может простить, нужно просто попросить Его об этом( и я это на полном серьезе)

Меня так и не простил, раз держит в болезни, сколько бы я ни просила прощения и здоровья. В чем я так провинилась - до сих пор не знаю

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
Hope писал(а):
В чем я так провинилась - до сих пор не знаю
Бог через скорби и болезни призывает к Себе. Когда у нас все хорошо, мы не вспоминаем о Нем. Вряд ли кто идя по жизни, остановился и сказал, - " Благодарю Тебя, Боже мой, за все , что есть сейчас в моей жизни!"
А сейчас у меня это бывает,... вдруг..., и я с благодарностью обращаюсь к Нему. И мне легче становится. :yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Milk писал(а):
Hope писал(а):
В чем я так провинилась - до сих пор не знаю
Бог через скорби и болезни призывает к Себе. Когда у нас все хорошо, мы не вспоминаем о Нем. Вряд ли кто идя по жизни, остановился и сказал, - " Благодарю Тебя, Боже мой, за все , что есть сейчас в моей жизни!"
А сейчас у меня это бывает,... вдруг..., и я с благодарностью обращаюсь к Нему. И мне легче становится. :yes:
Я всегда благодарила. Особенно, в радости. Это был двойной повод поблагодарить. В начале болезни отчаянно молилась, потом озлобилась и разуверилась. Сейчас опять благодарю. Мне так легче.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:05 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
Milk писал(а):
Hope писал(а):
В чем я так провинилась - до сих пор не знаю
Бог через скорби и болезни призывает к Себе. Когда у нас все хорошо, мы не вспоминаем о Нем. Вряд ли кто идя по жизни, остановился и сказал, - " Благодарю Тебя, Боже мой, за все , что есть сейчас в моей жизни!"
А сейчас у меня это бывает,... вдруг..., и я с благодарностью обращаюсь к Нему. И мне легче становится. :yes:

Я как раз до болезни благодарила без остановки - а что толку?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:07 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 5307
Откуда: Москва
seaman писал(а):
я клялся и просил Бога наказать меня, если нарушу
Слушай, а это давно было?
Ну вот клятвы эти.

А зачем ты вообще просил тебя наказать? :shok:

Обычно просят о чем-то хорошем. А ты наоборот. :11z:
Тут прям поле для работы с ПТ.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


БАР II


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Гретель писал(а):
seaman писал(а):
я клялся и просил Бога наказать меня, если нарушу
Слушай, а это давно было?
Ну вот клятвы эти.

А зачем ты вообще просил тебя наказать? :shok:

Обычно просят о чем-то хорошем. А ты наоборот. :11z:
Тут прям поле для работы с ПТ.
Потому что это классические загоны ОКР. Обеты, клятвы и наказания. У меня тоже эта дурь в лёгкой форме была. А потом я перестала загоняться с клятвами. Нет клятвы - нет нарушения.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:18 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Lucky, все верно описываешь. Это уже обсессивный "стиль" мышления. Когда думаешь, "я такой плохой, не умею держать язык за зубами, Господи, накажи меня если проболтаюсь". Причем часто эти мысли проскакивают довольно быстро.


Последний раз редактировалось seaman 12 июн 2018, 15:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:19 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 6889
Откуда: Липецк
Пол: Женский
А я вот в прошлом году после одной короткой истории отношений, закончившейся "ножом в сердце"(образно говоря), не то что поклялась, но пообещала, что до свадьбы теперь ни-ни. Ну, всё как положено, по-православному )))
А либида своё гнёт )) А в итоге вот посматриваю на мужчин, на их отношение, и думаю: так это ведь Боженька меня бережёт, предупреждает. "Туда не ходи - снег башка попадёт, совсем плохо будет" )

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлафаксин 150 Сейзар 100 Миртазапин 7,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
seaman, похоже Ваш ОКР не излечился, как Вы писали, навязчивости такого рода, одна из разновидностей ОКР, ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:24 
Не в сети
светлая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 11:21
Сообщения: 5307
Откуда: Москва
Lucky писал(а):
Потому что это классические загоны ОКР. Обеты, клятвы и наказания.
Ужс.

seaman, держись! :friends:

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.


БАР II


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:26 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Milk, похоже, ремиссия по ОКР кончилась...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
seaman, так не сиди, начинай глушить его медикаментами, раз КПТ не держит.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:28 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Надо снова заниматься кптхой. Но сейчас совершенно нет времени на полноценные занятия. Много бытовухи навалилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
Гретель писал(а):
Lucky писал(а):
Потому что это классические загоны ОКР. Обеты, клятвы и наказания.
Ужс.

seaman, держись! :friends:
У меня тоже оно в лёгкой форме есть. До компульсий дело не доходит, зато обсессии имеют место быть. Отвратительная штука мыслежвачка. Выматывает иногда. А контрастные навязчивости :facepalm:

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Последний раз редактировалось Lucky 12 июн 2018, 15:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:29 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Milk, к врачу на следующей неделе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10829
seaman, отлично!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 17:32 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Больше всего пугают моменты, когда я в это верю. Шизь рядом.
poppea, можно без очереди, мне только спросить. :girl_hosp:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
seaman писал(а):
Больше всего пугают моменты, когда я в это верю. Шизь рядом.
poppea, можно без очереди, мне только спросить. :girl_hosp:
Мне кажется, что при шизи ты бы с пеной у рта доказывал, что так оно и есть. А ты от страха трясёшься.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 18:05 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11097
Пол: Женский
seaman писал(а):
Milk, похоже, ремиссия по ОКР кончилась...

Тюрьма в собственной голове... :facepalm:
Я отлично помню, что такое изнуряющие навязчивые мысли.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 12 июн 2018, 18:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 18:06 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Lucky, я не трясусь, как-то неприятно просто


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5165
Откуда: Украина
Пол: Женский
seaman писал(а):
Lucky, я не трясусь, как-то неприятно просто
Про тряску я образно сказала. Но пока тебя это волнует, забудь о шизи :06n:

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
Lucky писал(а):
Про тряску я образно сказала. Но пока тебя это волнует, забудь о шизи
При обсессия когда "накрывает", только секунду потерял-поверил,все-пошла эмоция...А там и страх шизы и прочего...Самый надежный вариант-перебояться...Но у многих появляется страх страха,это сложнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 19:39 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Olenka, да вот не знаю, нормально ли при ОКР иногда верить в содержание обсессий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
seaman писал(а):
Olenka, да вот не знаю, нормально ли при ОКР иногда верить в содержание обсессий.
Конечно нормально :yes: ,если можно так выразиться по отношению к этой гадости...ОКР на этой вере и страхе,ею порождаемой,и держится.То есть-питается этой эмоцией.А так как мы (товарищи с ентим расстройством),люди все чувствительные,и тревожные,то вначале боимся,тревожимся,получаем обсессия,верим,опять боимся...и по кругу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
Я в период обострения в такое верила,и сейчас иногда загоняюсь,что ни на какие уши не натянешь...Главное-игнорировать их,это ,конечно,очень тяжело,но иначе от них не отвязаться.Чем больше сопротивления,тех их больше лезет...Из всех неврозов-самое паршивое :01n: А меня в дереал порой от них выбрасывает-психика закрывается сразу,чтобы не успеть бояться... :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2017, 22:19
Сообщения: 1371
Пол: Женский
seaman писал(а):
Olenka, да вот не знаю, нормально ли при ОКР иногда верить в содержание обсессий.

Слушай, в Божье наказание сложно не поверить. Если ты веришь в Бога, почему не можешь поверить в его наказание? Если бы ты думал, что тебя покарает восставший из могилы товарищ Берия, тода да, было бы странно. А так Бог в твоей голове просто воплощает ту могущественную силу, которая жаждет тебя наказать за малейший проступок. И она вполне реальна, хоть, возможно, и в прошлом.
Моя подруга - совершенно нормальный и стабильный человек, активно участвующая в молодежной группе одного из баптистских направлений - не сообщала о своей беременности чуть ли не до родов, потому что "если что-то пойдет не так, все будут думать, что это Божье наказание, и выискивать, за какой грех" :facepalm: . Ключевое слово - абсолютно адекватная барышня.
Я в худшие моменты была уверена, что Бог меня ненавидит и внимательно следит, не допущу ли я какой промах.
Прошло только на таблетках.

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
poppea писал(а):
Прошло только на таблетках.
Вчера только с психиатром обсуждали-серотонина не хватает...биохимия мозга нарушена...Хроника....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
poppea писал(а):
Ключевое слово - абсолютно адекватная барышня.
А у барышни этой,похоже не ОКР,а убеждение ...тоже зло редкое...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2017, 22:19
Сообщения: 1371
Пол: Женский
Olenka писал(а):
Вчера только с психиатром обсуждали-серотонина не хватает...биохимия мозга нарушена...Хроника....

Я ооочень долго верила, что все можно преодолеть усилием воли, беседами с психотерапевтом, самоанализом, верой в Бога. Но тут идешь такой, бубнишь под нос: "Бог меня любит, Бог меня любит..." А проехал автомобиль, обрызгал тебя грязью, и весь карточный домик в хлам и ты только и можешь, что рыдать, сидя на краю тротуара: "За что ты меня так ненавидишь!".
Вот реально ничего не помогало.
Я не агитирую за таблетки - если тебе хоть что-то немедикаментозное помогает, обязательно нужно пробовать выехать на нем. Но мне вот - только лекарства.

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2017, 22:19
Сообщения: 1371
Пол: Женский
Olenka писал(а):
А у барышни этой,похоже не ОКР,а убеждение ...тоже зло редкое...

Ну да, я про то, что человек адекватный и верующий, абсолютно нормальный, а вот верит, что если произошло что-нибудь плохое - значит, Бог наказал. А seaman уже решил, что ему ОКР в плечах тесновато, надо уже в шизу перебираться :yazyk: .
Я тебе переберусь!
Никакого галоперидолу!!! :345_(14):

__________________________________
Что же мне делать со своей жизнью?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
poppea писал(а):
Я не агитирую за таблетки - если тебе хоть что-то немедикаментозное помогает, обязательно нужно пробовать выехать на нем. Но мне вот - только лекарства.
Да что тут говорить...если ОКР мешает жить-без таблеток никак...Легкие проявления,можно без них.Я тоже долго держалась,в депрессию вкатилась,в итоге-таблетки... :mellow:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2018, 18:03
Сообщения: 460
poppea писал(а):
А seaman уже решил, что ему ОКР в плечах тесновато, надо уже в шизу перебираться .
Я тебе переберусь!
Решил расширить рамки комфорта"? :06n: Наф...га она сдалась :no:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, 23:20 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Скорее, зону дискомфорта. :sarc:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, 10:45 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3179
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Буду снова КПТ начинать.


Последний раз редактировалось seaman 13 июн 2018, 10:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1352 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HumptyDumpty, Vghj и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика