Plusha. Подбор АД, сомнения...

Скажите , пожалуйста, на какой дозе Паксила Вы были все эти 10 лет?
Доктор Горбатов не обьяснил почему произошел откат , если Вы Паксил не переставали пить и вдруг так стало плохо?

Мне, кажется, чуть получше: уже не вяляюсь в постели целый день, появились силы и желание делать что-то по дому, заниматься со щенками... Даже поработала сегодня (восстановила вирусный сайт, который обещала сделать полгода уже). ТТТ, чтоб не сглазить.
Вчера, правда, на прогулке в одиночестве с собаками, словила ПА, ломанулась было домой, потом тормознула и дошла шагом, расстроилась... и успокоилась.
Ир, ты как?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Ну, это не показатель, но не будем спорить)

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Здравствуйте! В течении этих лет сначала дозировка повышалась до максимально возможных 40 мг., потом несколько лет я была на этой дозировке, потом начали снижать, тоже постепенно. Последние 3 года я была на дозировке 20 мг. и на них меня унесло в тревожно-паническую депру. Я спрашивала доктора, не перестанет ли мне помогать Паксил, он говорил, что нет. Почему перестал - он не знает, возможно из-за длительного страсса. Но дело в том, что год назад повышение дозировки помогало только на неделю, потом снова возвращался мрак. Так что ничего не понятно в моем случае. Лишь бы сейчас помог!!!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Как хочешь. Я то себе уже всё давно доказал. Могу только для поддержания беседы поспорить.

__________________________________

Plusha, я Вика тоже на качелях катаюсь. Надеюсь, это просто весеннее обострение. Но я пока только в начале пути на новой схеме. Тоже молюсь на удачу

__________________________________
Ко мне можно на ты

Ой, забыла спросить: а поднимать Пакс врач будет или нет?

__________________________________
Ко мне можно на ты

Plusha, удивительно, сколько разных состояний человека абсолютно не смертельны. И абсолютно бессмысленны. И еще есть состояние, когда всё абсолютно бессмысленно. И это еще не смерть.

__________________________________

А мы же можем и не споря поддерживать беседу!
Как ты?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Ирунь, пусть все получится!!! На новой схеме могут быть откаты.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Категорически против, я уже и бровки домиком делала, мол, худо, хочу быстрее эффекта. Он сказал, что будем добиваться ремиссии на этой дозировке. Мотивирует тем, что чем плавнее улучшение - тем меньше риска рецидива. И что нужно максимальную дозу прозапас оставлять. Вот.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

В продолжении философской мысли: почти все поправимо, пока человек жив!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

особенно то, что он жив.
Поправить бы здоровье - так уже поправлено

__________________________________

Философия
Ну зачем мои мысли так обзывать?

__________________________________

Plusha, если дозировка не рабочая, добитья ремисси почти не реально ИМХО
А вот это меня порвало в клочья


ПиСи: Бя да у вас с дохорами, ой бяда

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !

Анафранил 50 мг, Эголанза 5 мг, Глюкофаж 1000 мг ТДР

Лапуля.
Что за задания, если не секрет?
А то, может, тоже поделать.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

согласна, с marusa, невозможно болезнь вылечить не поднимая дозировки. Я всегда, когда у меня откат осенью поднимаю дозировку и все отлично становиться, зимой опускаю дозу пониже, летом вообще низко, а осенью опять поднимаю - в итоге я в ремиссии круглый год
Сдается мне ваш доктор вас мучает

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Вполне реально, Вика. Мне тоже говорили, что один мирт не поможет, надо ципру добавлять, а доктор был против. На одном мирте, вышла в полне нормальное состояние. Ципра, мне была не нужна. Так что, пей спокойно свою дозу, успеешь еще повысить .

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

И еще, давайте не будем на этом форуме врачей поносить, тем более, мы не в курсе, кто кого лечит.Это не корректно, как по отношению к врачу, так и к больному.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

больной должен знать как другие люди выходят в ремиссию и подавляющее большинство - повышая дозировку, вообще это азы лечения в нашем случае и не рассказать о них страдающему человеку ну никак нельзя!
Кстати доктор Горбатов именно так и лечит - в случае неполной ремиссии поднимает дозировку, и он говорит, да и Дима тут писал, что нахождение на низких дозировках, которые НЕ помогают черевато хронификацией заболевания! Горбатов пишет, что это все равно, что не тушить тлеющий огонь (болезнь) - рано или поздно разгорится огонь

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Женя, Вика лечилась у доктора Горбатова 10 лет, и какой толк???

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Юль, толк, конечно, был: 10 лет я была в ремиссии. Но, дело в том, что год назад, когда случился рецидив, за полгода Доктор не вывел меня в ремиссию... Так же повысили дозировку до максимальной, депра, вроде, ушла, но тревога и ПА - как были - так и оставались, при чем становилось хуже... потом сменили на Селектру - ничего не поменялось. Добавляли нейролептики, меняли их - ничего не помогало. В итоге Доктор сказал, что фарма сделала свое дело, но я этого совсем не ощущала...
Сейчас меня мучает тревога. И СРК. Каждый день.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Plusha, Вика, а что с Эглонилом? Он и по тревоге хорошо работает и по СРК.

__________________________________
Ко мне можно на ты

Эглонил планировался на месяц, т.к. много побочек серьезных. Кстати, они у меня уже было начинались...

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Кину завтра в личку, ок? Если забуду - напомни, плиз.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Напоминаю!)))

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

отправила!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Давно не писала...
Отчитываюсь: за последнее время постепенно увеличили дозировку клона до 2 мг./сут. Идеально не было, но я смогла хотя бы оставаться дома одна, когда муж уходил на работу (она рядом) и начала одна гулять с собаками (правда нарезая круги вокруг близлежайших домов, чтоб в любой момент ретироваться). Иногда наступало ощущение свободы и пофигизма... ПА были регулярно - раз в 7-10 дней - внезапная, независящая от обстоятельств измена. И тревога почти постоянная, с СРК.
Сейчас начали снижение клона, убрали на 0,5 мг. - снова мне страшновато оставаться одной, снова началась борьба... А док собирается убирать каждые 2 недели по 0,5 мг., все, с клона мы сходим, должен работать пакс (20 мг., как и было). Снова запахло адом... Накатывает отчаяние...
Док говорит, что лекарства играют вспомогательную роль, что основа моего лечения - это психотерапия. К ПТ езжу раз в неделю, но пока она не использует КПТ, говорит, что рано.
Как жить???????

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Плюша. Я Юля. Держитесь там. Пообщайтесь с собиками. ИМХО, что дозировка пакса должна быть рабочей, чтобы в ремиссию пойти. А в вашем случае - повышать.

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Плюша, это какая-то метафизическая связь. Я не видела вашего письма, но по велению души написала слова поддержки в вашей теме. И только потом смотрю - письмо от вас. Отвечу сейчас.

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Я хренею( другого слова не подобрать). Врач какой то садист. ИМХО Не вывел даже на 70% ремиссии, подсадил на бензо и теперь его убирает на сухую. Слов нет, один мат трехэтажный. Плюша, очень сочувствую, Вам.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Вика, привет! Вспоминала тебя недавно. Ну все же сдвиги у тебя есть. Не отчаивайся. Но как я понимаю тебя. Не представляю себя без клона. Может если что какой Стрезам или Лирику выпросить потом?
Ты держись и не пропадай.

з.ы. А ты только на Паксе?

__________________________________
Ко мне можно на ты

Не вижу никакого сдвига.... На транках держалась, да еще и дозировку наращивала, а теперь без них вернется в тоже состояние... врач Пусть это звучит и некорректно. Столько времени лечит , а результат нулевой. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Виктория. У меня письмо пока не отправляется, а висит в исходящих. Надеюсь, все-таки дойдет

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Milk, не, раньше Вика вообще не могла без мужа. Но я согласна с вами. Тут жесткое какое-то лечение. ИМХО.

__________________________________
Ко мне можно на ты

Приветик и здесь, Юля!
а вот Вам наша поддержка :

Оййй, я была и на 40 пакса и на 20 селектры год назад.... не помогало....

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Обалдеть!!!
Чишка клевская!!! Супер-няшная!

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

По плану так и было - 3 мес. транк, пока накапливается паксил, потом убирает. Но дело все в том, что толи пакс не работает (конечно не работает, с чего бы ему работать, если на нем в обострение слетела и при подьеме до 40 онменя снова не вытащил год назад)

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

ПРивет, Ирин!
Не, я вполне представляю себя без клона - будет так же, как зимой - жесть жестяная....
Да, только пакс. Но это лучше, что было на 150 мг. анафранила + галаперидол, когда я как дурочка была...

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Он говорит, что препы - лишь вспомогательное лечение. Что основа у меня должна быть психотерапия. Может, он прав?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

да, на клоне было "послабление режима", я кайфовала дома одна. Но с уменьшением дозировки я начинаю ловить те же измены....
Резюмирую: слетела в обострение после 10тилетней ремиссии на паксе, подьем не помог, смена на селектру тоже. Горбатов сказал, что нужна ПТ. Потом был другой очный врач и с ним амик в большой дозе, потом анафранил в большой дозе, с ними в купе нейролептики (хлор и галка) - не помогло. Последние 3 мес. - пакс+клон. Вывод: мне уже никакие АДы не помогут???? 10 лет назад, когда Горбатов вытащил меня паксом я думала: ну, сколько проживу в ремиссии - пофиг, один хрен - жизнь прекрасна пока, а потом - будь, что будет. А вот фиг - жить хочется... Но это не жизнь, это ад на земле

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Ой, не могу, какие славные.

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Plusha, Вик, я могу ошибаться, но по своему опыту, я поделила тревогу на два вида. 1. Иррациональная, которая может держать весь день. Она гнетущая, но терпимая. 2. Тревога с фобическим компонентом. Возникает как реакция на определённую ситуацию: боязнь оставаться дома одной, высоких этажей, ещё что. Возможно, Горбатов и твой врач правы. Во втором случае нужна психотерапия. Какая именно тебе - надо щупать. Тебе вообще психотерапия не помогает? Почему не хотят применять методы КПТ?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Вика, вот ссыль на тему Дмитрия:http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=21&t=13&p=4746#p18, называется классическая схема лечения панического расстройства. Хотя ты, наверное, ее уже читала

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Ссылка почему-то не активировалась

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Милан, все верно, вторую я называю "ситуационная тревога", а у меня есть еще такая: когда ты "в безопасности, муж дома, все пучком и вдруг на тебя накатывает волна ужаса, тебе кажется, что ты сейчас начнешь бесноваться и орать" - это что? Мне кажется, что это "истинная ПА". С ней как быть?
Про КПТ - говорит, что надо сначала из тела зажимы убрать... и типа еще рано, но, мне кажется, не настроена она на нее.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Sotnikova, Юль, спасибо, да, читала.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Вы уже дошли до причины, откуда берутся твои страхи и как с ними работать?

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Говорит, что я не делаю в жизни то, что хочу... - это причина. Про работать - дышать при приступе.

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Мне мой ПТ тоже озвучил эту причину, говорит ты не можешь найти места себе в жизни,отсюда тревога.

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!

А ПА у Вас нет?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Я не знаю ПА Или нет, бывает сильная волна страха

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!

Plusha, вот не верю я в КПТ. За свой огромный срок болезни испробовала все. Только лекарства и начали вытягивать. И вот когда они облегчают состояние, приходят уже здравые мысли, которые помогают справляться со страхами. ИМХО.
Вика, я бы убедила врача оставить клон. Мне кажется, надо менять АД или подключать еще преп. Поговори с ней. Видно, что Паксил не работает. Не понятно, почему она за него так держится.

__________________________________
Ко мне можно на ты

Я совершенно с тобой согласна по части препов - у меня уже был опыт, когда я 4 года (!) просидела дома, там и КПТ и настрои Сытина и че тока не было. А вытащил меня пакс, быстро и легко, ничего преодолевать почти не пришлось, просто все захотелось и все пошло, как нужно. А на что менять пакс? Селектру пила, трициклики пила.... Мне уже ниче не помогает! И нейролептики всякие пила.
Меня вообще удивляет - почему снова пакс, если он не работает? Неужели, мне пршел пипец?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Plusha, Вика, главное не отчаиваться. Вариантов препов полно, плюс схем разных По идее, тебя вообще странно лечили. А у тебя есть возможность попасть к другому врачу? Интересно послушать мнение другого специалиста. Или обговорить со своим, чтобы Пакс поменяла например, на Золофт и др.

__________________________________
Ко мне можно на ты

Читаю везде - и в аннотации к паксу и в клинических рекомендациях по лечению панических растройств - рекомендуемая дозировка 40 мг. , а док мой уперся в 20 и говорит, что мы будем достигать ремиссии на минимальной дозировке. И не пробить ничем!
Ир, я начинаю впадать в отчаяние... Думаю сходить на консультацию к другому доку, может? Но это же не дело - так скакать по врачам((

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

Извините что вклиниваюсь. Спасибо,Иринка,что утешила.

Вклинивайтесь на здоровье! Утешила, что вариантов много?

__________________________________
Жизнь прекрасна, если правильно подобран антидепрессант!
Тр.-депр. р-во с ПА, агора
Паксил 50 мг.
Финлепсин - 600 мг.
Хлорпротексен - 50 мг. - от бессонницы
Клоназепам по необходимости

максимальная дозировка 50-60 мгТак что с одним врачом сидеть годами, если результата нет? ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Plusha, Вика, я бы пошла к другому доку. Ну странно, Пакс не идет, дозу повышать не хочет, схему тоже менять не хочет. А тебя мучайся. Если бы мне 3 месяца было плохо, я бы уже орала о смене препа или просила бы дозу поднять, или откорректировать лечение. Ты конечно, устала, я тебя понимаю, но надо бороться пока есть шанс. И даже если нет, НАДО

__________________________________
Ко мне можно на ты