ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 19 апр 2024, 22:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 796 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2014, 20:09
Сообщения: 1223
Mitobax писал(а):
Bsb17 писал(а):
Mitobax,
Ну вот :-) да, надо себя вытягивать.
Через не могу. Я тоже так стараюсь. Но не всегда получается.
Сижу сейчас и думаю - на тренировку попробовать или опять в лес...
Подожду и посмотрю по настроению ...


В лес... пока есть возможность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Quite писал(а):
В лес... пока есть возможность...
Я и зимой в прошлом году выбирался... по колено в снегу, весь мокрый , зато потом веселее :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Короче у меня неразбериха теперь. Так как пообщался с 2-мя ПТ.

Одна назначает Феварин как главный ад, Азофен, как вспомогательный, при этом оставить Этаперазин и ситуативно Атаракс.

Вторая всё это по её просьбе выписала, но от себя добавила, что зря я ухожу с Анафранилаи и зря отказался от Эглонила.
И на всякий случай выписала мне Амитриптилин в ампулах для в/м и ещё Акинетон /Безак/ или Мидантан - от тремора.

:shok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2017, 11:00
Сообщения: 9
Mitobax писал(а):
Короче у меня неразбериха теперь. Так как пообщался с 2-мя ПТ.
:shok:
Если назначения первой ПТ не помогают, то надо пробовать работать со второй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
зря я ухожу с Анафранила
Возможно и зря... :scratch: ИМХО он же тебе помог )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Monika писал(а):
Mitobax писал(а):
Короче у меня неразбериха теперь. Так как пообщался с 2-мя ПТ.
:shok:
Если назначения первой ПТ не помогают, то надо пробовать работать со второй.
Если бы АД действовали сразу , как алкоголь например, то я бы поэксперементировал .... А так получается недели две три надо ждать эффекта и потом , если не чувствуется действие что, сразу на другой АД переходить?
Не хочется быть полигоном для соревнования ПТ.
Хочется все бросить . Тем более, что тремор не проходит...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 17:58 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
Mitobax писал(а):
Monika писал(а):
Mitobax писал(а):
Короче у меня неразбериха теперь. Так как пообщался с 2-мя ПТ.
:shok:
Хочется все бросить . Тем более, что тремор не проходит...
Вам разъяснили от какого препарата такая побочка как тремор? анафранил точно работает :yes: его минус это побочки я 50 мг не смог пить(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
DJEKI, в том то и дело, что непонятно.
Та, которая просто рецепты дает - говорит, что от этаперазина, а до этого от эглонила , но, мол никак не от анафранила...

А та пт , которая назначает лекарство - посоветовала погасить тремор другим препаратом - ПК-Мерц.
Вот съел таблетку этого пкмерца и жду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Короче, написал я ПТ о своем желании устроить каникулы от таблеток.
Хочу попробовать лечебное голодание.
Если разрешит, то обязательно за три недели дня 3 и потом 6 поголодаю.
Может и термор и депрессия сами уйдут?
Заодно стану постройнее и смогу одевать старые джинсы классные :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Извини, я не запомнила, ты первый раз пьёшь АД ?

Вообще все методы хороши, и если что-то помогает, то это вообще замечательно.
Я стараюсь, раз в неделю 36 часов на воде. Хорошо очищает. Даёт прилив сил - после. ИМХО.
Скорее всего врач будет против того, что ты задумал...
Напиши потом, интересно, что врач ответила.

Но если таблетки, вызывают такой дискомфорт, полную апатию, нежелание ничего вообще делать, тотга надо либо терпеть и терпеть... чего я не сторонник, ИМХО, или явно надо что-то делать.


Обдуманное решение все равно за тобой, но и ответсвенность тогда вся на тебе.) Хотя она (ответсвенность) - всегда на нас самих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17, на АД я второй раз за последние два года трезвости.

Врач у меня продвинутая, с черным поясом цигун и другими нетрадиционными подходами. Она не против попробовать и голоданием полечить, но , говорит, после того , как мы поможем сначала организму Феварином.
Хотя , если динамика настроения будет нормальной , то после плавной отмены Этаперазина можно будет и поголодать на воде .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax Привет! Слушай, я не очень поняла- а тремор у тебя от чего? Обычно такие двигательные нарушения бывают от недостатка дофамина. именно он и придает плавность движениям. А про голодание-классно, люблю я это дело. Много лет не ела по пятницам. Сейчас не смогу, пью мою леводопу каждые 4 часа, там определенное пищевое поведение. Молодчинка, что гуляешь, размышляешь, пробуешь!

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Bsb17, на АД я второй раз за последние два года трезвости.

Врач у меня продвинутая, с черным поясом цигун и другими нетрадиционными подходами. Она не против попробовать и голоданием полечить, но , говорит, после того , как мы поможем сначала организму Феварином.
Хотя , если динамика настроения будет нормальной , то после плавной отмены Этаперазина можно будет и поголодать на воде .

Хорошо, когда врач продвинутая )
Ну вот и посмотришь, на настроение. Да, голодание полезно. ИМХО.
И я согласна с Наташей ) Но я знаю, если более 3х дней, то уже надо под наблюдением врача.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 17:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
Monika писал(а):
Mitobax писал(а):
Короче у меня неразбериха теперь. Так как пообщался с 2-мя ПТ.
:shok:
Если назначения первой ПТ не помогают, то надо пробовать работать со второй.
не понимаю почему не назначают кветиапин, это единственный НЛ который рекомендуют светилы этого форума :345_(14): Вам можно Эглонил ( если он не повышает у Вас пролактин) в дозе до 100 мг .это энергия и антидепрессивный эффект ( утром эглонил . перед сном кветиапин) оба НЛ про когнитивные.. из Адов есть сертралин Золофт и ципралекс. плюс нормотимик трилептан.. все ИМХО ИМХО!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
DJEKI, честное слово - я не знаю чем руководствуется ПТ. Возможно опытом. Она раньше где только не работала, включая наркодиспансер... Эглонил она два года мне назначала три раза, теперь отменила

Я при случае у нее спрошу , как она к вышеперечисленным препаратам относится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 12:22 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
от ангедонии лучший АД миртазапин, и еще прегабалин лирика, ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Mitobax писал(а):
Врач у меня продвинутая, с черным поясом цигун и другими нетрадиционными подходами. Она не против попробовать и голоданием полечить, но , говорит, после того , как мы поможем сначала организму Феварином.
Хотя , если динамика настроения будет нормальной , то после плавной отмены Этаперазина можно будет и поголодать на воде .

Как считаешь, твоя врач больше склоняется к лечению минимум таблеток ? (у меня сложилось такое впечатление и это, по моему хорошо ИМХО) И постепенными сходом с них ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17, да, редкий случай когда с моей ПТ мы достигали терапевтических доз. Разве что вот сейчас был анафранил 150мг в сутки и то всего пару недель и отказались .

Хочу попробовать без лекарств. Тем более, что сегодня утром почувствовал первые искорки беспричинного счастья. Это хороший знак :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
DJEKI писал(а):
от ангедонии лучший АД миртазапин, и еще прегабалин лирика, ИМХО
Я записал себе в блокнот и обязательно помучаю ПТ на этот счет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Хочу попробовать без лекарств. Тем более, что сегодня утром почувствовал первые искорки беспричинного счастья. Это хороший знак
Почему бы и не попробовать ! :super:
Тем более, насколько я понимаю, у тебя сильное желание справляться самому. И это - явно поднимает тебе настроение. И укрепляет веру в себя ! :yes:
Вернуться можно всегда. ИМХО. Хотя и пишут о резистентности, но мнения в интренете, на этот счёт расходятся.

Исходя из того, что ты пишешь, твоя врач не сторонница больших дозировок - Она как считает - небольшие дозировки, и/или уход и возврат на препарат, обязательно могут вызвать резистентность ? Или у всех по разному ? Не знаешь её мнение на этот счёт ? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Привет! Не соглашусь с Джеки, лучший препарат от ангедонии- это азилект. Но он относится к ингибиторам МАО селективным и необратимым. Штука термоядерная, он разрушает фермент, который разрушает дофамин. Поэтому его дают, в основном, паркинсонщикам. Но Дима наш тоже его пробовал и хорошо о нем отзывался. я смотрела тут у нас в поиске отзывы. Прежде чем начала принимать. Ангедонию-то он почти снимает, но когнитивку портит. На нем радостное восприятие жизни, решимость , но тупняк. Но это лучше, чем грусть-тоска и апатия. Ты борешься, не сдаешься, молодца! Помнишь речевки их лохматых 80-х: Бороться и искать, найти и не сдаваться! На меня накатило ретро- иду по полю, размахиваю в такт руками и пою- А ну-ка песню нам пропой , веселый ветер! :06n: Местные мыши-полевки и опоссумы офигевают. Листопад, солнышко, мир в душе. И горячий кофе в термосе. Все путем. Хорошего тебе настроения! :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 09:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 2705
Откуда: Москва
Пол: Женский
DJEKI писал(а):
от ангедонии лучший АД миртазапин, и еще прегабалин лирика, ИМХО

А ещё леривон, бупропион, венлафаксин в высоких дозах, имипрамин, стратерра, юмекс, нардил, разалгин (про него выше уже писала natwind )

Тут все очень неоднозначно, кому то подходит, а кому то как мел.

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17, ПТ у меня не разговорчивая и не любит обсуждать методики лечения, а может я недостаточно любопытен...
Но микродозы - это ее стиль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, ПТ уже прописала мне от тремора ПК-мерц - противопаркинсоническое ... Если Азилект добавить , то получится , что у меня болезнь паркинсона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
~Лиса~ писал(а):
DJEKI писал(а):
от ангедонии лучший АД миртазапин, и еще прегабалин лирика, ИМХО

А ещё леривон, бупропион, венлафаксин в высоких дозах, имипрамин, стратерра, юмекс, нардил, разалгин (про него выше уже писала natwind )
Чтобы все это правильно перепробовать понадобится несколько лет экспериментов над собой :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 10:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2014, 12:39
Сообщения: 2705
Откуда: Москва
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
~Лиса~ писал(а):
DJEKI писал(а):
от ангедонии лучший АД миртазапин, и еще прегабалин лирика, ИМХО

А ещё леривон, бупропион, венлафаксин в высоких дозах, имипрамин, стратерра, юмекс, нардил, разалгин (про него выше уже писала natwind )
Чтобы все это правильно перепробовать понадобится несколько лет экспериментов над собой :-(

Не обязательно, можно за год уложиться ;-)
На самом деле, хорошо помогает связка СИОЗС ( ципролекс или пароксетин, учитывая ваш ОКР) + миртазапин, леривон или бупропион. Отзывы хорошие по такой схеме.
ПК Мерц не только убирает побочки типа тремора и др проявлений от ПЛС, но и дофаминьчику добавляет. Читала, что многие пьют сей препарат только ради дофамина. Отзывы разные, кому то помогло, кому то не очень. Ну это так со всеми лекарствами :umnik99:
У меня уже лежит коробочка с мерцом. Планирую попробовать чуть позже :)

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Чтобы все это правильно перепробовать понадобится несколько лет экспериментов над собой
Да уж, это точно, эксперимент (с неизвестным результатом) :facepalm:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
~Лиса~ писал(а):
У меня уже лежит коробочка с мерцом. Планирую попробовать чуть позже :)
Лиса, спасибо за информацию, а то я думал этот пк-мерц мне как в нагрузку,... Но если дофаминчик - то я с удовольствием кушать его буду ;-)
Кстати, выписал себе таблетки Мелатонин - на ночь для лучшего сна и 5-HTP - для настроения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17 писал(а):
Да уж, это точно, эксперимент (с неизвестным результатом) :facepalm:
А иногда , например сегодня, кажется, что без таблеток не справлюсь.
Утром носки одевал - потянул спину.
Мало того, что замучил жену своим депрессивным видом и нытьём, так еще и хожу со скрипом, как старик 80 летний :-(

А дел в доме много.... Иногда хочется просто уйти


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
natwind, ПТ уже прописала мне от тремора ПК-мерц - противопаркинсоническое ... Если Азилект добавить , то получится , что у меня болезнь паркинсона?
Хехе, привет! Да не, не боись! Паркинсон диагностируют сразу. Смотрят МРТ- там видно нарушения. Плюс предшествующая постановке диагноза достаточно долгая ригидность руки/ноги. У меня левая рука лет 5 не разгибалась . Это когда идешь, и проще не отмашку делать, а согнуть в локте и прижать к телу. Ну не болит и не болит, фиг с ней, не обращала внимания. А потом начался тремор этой руки. Начала пить левадопу, все прошло. правда только через 8 месяцев, когда вышла на дозу. Мой врач говорит, что с возрастом все мы становимся отчасти паркинсонщиками. Так как дофамин неизбежно разрушается. У тебя какая рука тремирует?

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Иногда хочется просто уйти
Не, не надо, Лев Николаевич когда-то попробовал. Но от себя не уйдешь. Очень тебя понимаю. Пока я не подобрала свою схему, мысли у меня были самые разные. Очень уставала от самой себя, от своих мыслей. Но суицид - это окончательное решение временных проблем. У тебя сильный характер, ясный ум. Ты справишься с этим кризисом. Ты ищешь, пробуешь, и обязательно найдешь. Пиши, выговаривайся. Проговаривая свои проблемы, ты понимаешь себя лучше. Мы рядом, ты видишь. Терпения тебе! И стихов уже хочется :yes:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Спасибо тебе за обалденные ощущения, возникшие при чтении. Наверняка каждый подумает о чем-то очень личном. Большое, теплое, томное, горячее чувство. Как закатное солнце. Спасибо жизни, что оно было. Спасибо за то, что есть и еще будет. Спасибо тебе, что своими строчками теребишь струны наших душ. Гармонии тебе с самим собой! :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
Mitobax, красиво очень!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Ну спина... у меня 2 грыжи поясничного отдела ... это дело такое... да, то наклонишься, то что то поднимешь... ничего пару капсул катадолона. И всё. Вообщем отпускает.
Пойми , выбор же за тобой. Ты пропьёшь таблетки, врач у тебя адекватная, продвинутая ! Посмотришь потом, по ощущениям, стоит тебе пить или нет дальше... ты смотри пока так. Пока - так. Ты лечишься.
Все стабилизируется.

Стихи завораживают ! И картина тоже !
Спасибо :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17, картина не моя :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Neon_Dina писал(а):
Mitobax, красиво очень!
А ведь когда то это состояние было внутри меня, а теперь ушло


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, это тебе спасибо! Я не один :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
А ведь когда то это состояние было внутри меня, а теперь ушло
Оно не ушло, оно с тобой. Оно, как бабочка, ждет своей весны, чтобы расправить крылья. Копи силы, ищи свою схему. И береги очень бережно бабочку твоей души. :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
natwind писал(а):
Оно не ушло, оно с тобой. Оно, как бабочка, ждет своей весны, чтобы расправить крылья. Копи силы, ищи свою схему. И береги очень бережно бабочку твоей души.
Полностью согласна !
Наташ, как же ты хорошо пишешь !

natwind писал(а):
Спасибо за то, что есть и еще будет. Спасибо тебе, что своими строчками теребишь струны наших душ
Mitobax,
Спасибо тебе ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Ой, как ты сегодня! Я есмь... Загадочно... Совпало с моим утренним вопросом - ну вот , открылись глаза, в какой цвет сегодня мир красить будем? Проще бы всего в серый. Дождик моросит, но солнце есть, просто оно сегодня в отпуске, полеживает себе за тучками. Мне спешить некуда, и я его дождусь. Как ты себя сегодня чувствуешь? :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 22 окт 2017, 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind писал(а):
Ой, как ты сегодня! Я есмь... Загадочно... Совпало с моим утренним вопросом - ну вот , открылись глаза, в какой цвет сегодня мир красить будем? Проще бы всего в серый. Дождик моросит, но солнце есть, просто оно сегодня в отпуске, полеживает себе за тучками. Мне спешить некуда, и я его дождусь. Как ты себя сегодня чувствуешь? :-)
Томительное безделье .
Меня смущает отсутствие интересов, занятий, хобби - ничего нет у меня.
И это угнетает.
А в остальном все как обычно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Из моего дневника - почти год назад написал, когда выпал окончательно из просветления назад в эту юдоль двойственности:

"10.11.2016
Пока я не разберусь во всём и в частности с собой - я не смогу выйти из какого то замороженного и подвешенного состояния.

Я уже год как замер внутри себя и жду окончания разбирательств внутреннего суда.

Кто я и зачем?
За кого я ответственен в жизни ?

Почему мне вообще надо что-то делать? Деньги есть, я могу двадцать лет их просто тратить ...

Почему нет внутреннего комфорта и самодостаточность не полна?

Собственно и пьянство остановлено до окончания СУДА.
А там - что будет в итоге решено - одному Богу известно.

Сдаётся мне, что я выпал у Бога из-за пазухи только когда опять стал проявлять СВОЮ волю.
Я сразу потерял Рай.
Правы АА - только признав собственное бессилие и перепоручив свою волю Высшим силам я могу спастись

Хоть я и ни разу не религиозный человек - но эти чувства я уже переживал во всей полноте и пора бы вернуться мне Домой , а то опять душа начала шляться чёрт его знает где...

Рецепт простой даже для нерелигиозного человека:
Молитва, Пост, Покаяние и просьба о прощении + принятие себя и Мира.

Тогда снова вернусь в Поток ВС и полную самодостаточность с ними вместе и внутренний комфорт станет опять естественным состоянием.

Всё остальное - заблуждение во всех смыслах этого слова "


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Почему мне вообще надо что-то делать? Деньги есть, я могу двадцать лет их просто тратить ...
Привет твоей мятущейся душе от моей души успокоившейся. Ну что сказать, похоже, что кризис самоидентичности тянется как минимум год. Человек ты очень амбициозный, с высоким уровнем достатка и запросов. А это очень усложняет разбор полетов. Знаешь, мне очень запомнился рисуночек в твоем посте- чел хочет спокойно погрустить, а его за ноги тянут к активным действиям и прогрессу. Ну и доколе ты будешь выполнять чужую волю? Так вот же ж блин, а ты и сам бы хотел узнать, какая она, твоя воля ? Непросто тебе сейчас. Пока созидал, себе и другим доказывал, некогда было разбираться в своем внутреннем мире. А сейчас есть время и возможность заглянуть внутрь себя, а пока не получается. Нет интересов и любимых занятий плюс апатия-ангедония. Сплошные снежные заносы на пути к истине. У меня был такой затянувшийся период в жизни. Я посматривала в сторону Тибета. Чтобы вдали от суеты, отрешиться и тд. Поехать так и не удалось- закружила суета иммиграций. Но желание так в душе и осталось Не было у тебя такой темы? Тут форум интересный http://forum.tibet.ru/ Я думаю, что тривиальные варианты выхода их кризиса тебя если и устроят, то ненадолго. Нужны внутренняя тишина , минимализм и созерцание. Не буддистка я пока, но думаю, что этим все и закончится. :06n: Хорошего тебе настроения!

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, у меня должен был состояться поход в Тибет в сентябре этого года; но у организатора заболела мама и он все отменил.
Мы должны были совершить кору вокруг горы Кайлаш.

Да, покой можно найти только внутри. Но при этом хотелось бы все таки иметь хоть немного нормального настроения :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
должны были совершить кору вокруг горы Кайлаш.
жаль, что не получилось. Ну ничего.

Mitobax писал(а):
Да, покой можно найти только внутри.
Это точно.
Как бы хорошо не было там, куда поедешь -
- от себя не убежишь.

То, что написала Наташа, мне очень созвучно.

Mitobax
Справимся ! :friends:


Последний раз редактировалось Svetlana17 23 окт 2017, 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 21:12 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
Mitobax писал(а):
Вот тут один русский бизнесмен - миллионер описывает систему, по которой он улучшает свою эффективность, здоровье и психику:

https://vc.ru/26886-personal-biohacking ... _10_4_2017

И он даже эсциталопрам принимает:

"Антидепрессанты (селективные ингибиторы обратного захвата серотонина). Каждый день я принимаю десять миллиграмм эсциталопрама. Мир становится чуть более приятным — для меня это очень важно.
Конкретно эсциталопрам — самое последнее поколение СИОЗС с минимальными побочными эффектами"
немного критики биохакинга))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Сегодня, после очередного (пятого подряд уже! ) сна, где я выпиваю и бегаю активный и счастливый, до меня наконец стало доходить: - я живу во сне. Я живу и жил раньше в иллюзиях - алкогольных по большей части и других...
То есть я никогда в реальности не жил :shok:
Из несамостоятельного и радужного детства я перескочил на поезд алкогольных представлений и так и промчался сквозь жизнь. Ничему так и не научившись.

И вот сейчас этот неразвитый ребенок у меня внутри очнулся и говорит: - верните сказку!!!

Я стал больше спать - так как во сне сказка продолжается... Но стоит проснуться - и сразу мрак и жизнь боль...

Да, похоже у меня самоидентификация просто исчезла
Самый раз впасть в нирвану... А я тут цацкаюсь со своей депрессией, как с писаной торбой


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Из несамостоятельного и радужного детства я перескочил на поезд алкогольных представлений и так и промчался сквозь жизнь. Ничему так и не научившись.
Знаешь, а мне кажется ты правильно все почувствовал.
Да... и это понимание/озарение, вполне может дать тебе стимул и ты поймёшь, что именно надо делать и куда двигаться...
Учиться жить !
Ты уже заработал денег, тебе не надо надрвваться, спешить.
А надо учиться - Просто Жить !
:345_(60):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 11:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17 писал(а):
Mitobax писал(а):

А надо учиться - Просто Жить !
:345_(60):

Но вот в том то и дело, что просто - не получается.
Вечно в голове всякие заморочки. :-(

Я долго изучал эзотерику и в результате застрял на полпути...
В духовное до конца не пробудился, но уже и не от мира сего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
О чём лучше поговорить с ПТ? Что главное?

1. Не хватает сил для удержания концентрации внимания на речи собеседника (если больше 1 фразы) и разных задачах. Не получается погружаться в тему. Не получается концентрироваться и вовлекаться. Я сразу куда то «улетаю». Особенно по утрам. Жена обижается…

2. Утром всегда сам не свой – кто я и зачем? Куда бежать, за что хвататься? Повторяю про себя распорядок (варить кашу, мыться, проверить майнинг, одеться и отдохнуть , а потом на работу…) и тогда попроще – делаю то , что наметил. А потом опять в прострации, ибо разные мыслишки – «может сегодня на работу не пойти?» «И что я тогда делать буду?» «Ага – нечего делать – бездельник!!!» и самоедство тут же и настроение падает..

3. Видимо не могу себе признаться, что мне осточертело уже работать. Точнее не работать, а отбывать в офисе время и иногда ждать исполнения редких обязанностей на фирмах своих. Быстрее бы освоить инвестиционный пассивный доход, продать тут всё и уехать…. Но страшновато немного.

4. нужен внутренний настрой, состояние воодушевления и вдохновения, покоя, свободы от тирании быта… Выдавить из себя не получается.

5. Не получается радоваться мелким делам… Это же пустяки – собрать будку, приварить стойку поломанной кормушки… натаскать земли в теплицу…Просто поесть… Ангедония ли это? А голова забита великими свершениями и грандиозными планами. От этого текущий момент обесценивается и я вечно недоволен.

6. Первично-физическая лень, усталость, апатия. Любое дело начинается с пинка самому себе. Себя каждый раз приходится ЗАСТАВЛЯТЬ: «вот сейчас, еще минутка и ты встанешь и пойдешь чистить зубы…. Так.. А теперь посидишь, соберешься с мыслями и пойдешь варить кашу, но для этого сходишь вниз за водой… - А может сегодня без зарядки? – нет, поставишь кашу – и на зарядку!!!» и т. д...

7. Всё это вместе = мрачное и подавленное настроение. Жизнь – боль. Перспектива – старость, болезни и смерть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Привет! Все, что ты описал- постоянное сопротивление необходимому, ежедневная прокрастинация и обещания уже с понедельника начать новую жизнь-это каждодневные муки и меня, и тебя, и очень-очень многого числа людей. Абсолютно нормальное явление. Ненормален только градус твоего самоедства. Самое важное -что ты точно не хейтер. Вот иэ этой мировоззренческой ямы выбраться почти невозможно. Гимн хейтера . Улыбнись! :16p: :16p:
https://www.youtube.com/watch?v=_SbIOGW8YWg

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, годы алкоголизма показали моему телу и мозгу, что есть возможность затопить себя эндорфинами....
Потом в первый год трезвости была у меня эйфория и даже какая то экзальтация - жизнь переливалась всеми цветами радуги и пели птички...
И вот наконец я , похоже, увидел все как есть .... И оно не затапливает нейромедиаторами и дофамином :-(

Как то надо забыть о прошлых пиках экстаза...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 18:39 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
Mitobax, почему Вас не тянет к Православию? зачем эзотерика если есть своя славянская культура обращения к Богу, Вы крещеный?


Последний раз редактировалось djeki 24 окт 2017, 18:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
DJEKI писал(а):
Mitobax, почему Вас не тянет к Православию? зачем эзотерика если есть своя славянская культура обращения к Богу, Вы крещенный?
Я не крещеный . Религия мне не нужна. Я уже знаю , где Бог. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Как то надо забыть о прошлых пиках экстаза...
Знаешь, а может, и не следует забывать? Может, принять это состояние за эталонное и поэтому труднодостижимое? И это здорово, что жизнь твоя так многогранна-от эйфории и экзальтации до созерцательности и смирения ! А сколько людей рождается, живет и умирает, так и не приходя в сознание! Я думаю, что схема твоя печальненькая какая-то, ты пришел на форум гораздо бодрее. Как-то ты растешь вглубь и совсем не ввысь. Я не врач, но чего-то надо поактивировать. А вот перестать себя грызть-это вполне в твоих силах. Я уже где-то писала , что моим самым сильным впечатлением в Штатах было посещение баскетбольного матча в школе. Подросток кидает мяч, мяч летит вовсе не в кольцо. А родители на трибунах беснуются- отличная попытка/ nice try/ Поддержать дитеныша в любом случае- ты прав, мы с тобой! Эх, кто бы мне так крикнул в моем детстве, кто бы похвалил мои игру Шопена перед зрительным залом... Неа, только критика всегда- а могла бы и лучше. И когда я в первый раз провалила в Штатах экзамен по вождению, я сказала себе- найс трай, Татка! Потом был второй провал- горжусь тобой, любимая, это была отличная попытка. И только с 3-го захода все получилось.Я повезла себя в красивое место и накормила любимым десертом. Грызть себя абсолютно не продуктивно, а вот относитеться уважительно просто необходимо. Ты анализируешь, ты ишешь, ты стремишься. Ты обязательно отбалансируешься!

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 03:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Но вот в том то и дело, что просто - не получается.
Вечно в голове всякие заморочки.
Ну да, в голове вечно всякие заморочки.
И вообщем, никуда от них не деться.
Live easier ! :-) Живи легче !
(сама так не умею, а как тебе напишу, и думаю - и мне надо так).

natwind писал(а):
Абсолютно нормальное явление. Ненормален только градус твоего самоедства.
+ 100

natwind писал(а):
кто бы похвалил мои игру Шопена перед зрительным залом... Неа, только критика всегда-
natwind писал(а):
Грызть себя абсолютно не продуктивно, а вот относитеться уважительно просто необходимо. Ты анализируешь, ты ишешь, ты стремишься. Ты обязательно отбалансируешься!
Полностью согласна со всем сказанным.
После Наташи, вообще нечего сказать !
Наташ, ты как напишешь... моими словами и
мне писать нечего ! :preved:

Mitobax,
Mitobax писал(а):
Я уже знаю , где Бог.
По моему это хорошо. Раз знаешь, должно уже как-то приходить согласие с самим собой... уверенность и сила. А может уже пришло ?
А ты продолжаешь копать ?

Mitobax,
И я скажу тебе так - ты себя сейчас ищешь !
И очень скоро ты себя найдёшь ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17 писал(а):
И очень скоро ты себя найдёшь ! :rose:
Переживаю, что поиски будут вечными и превратятся в самоцель...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Дочитал первую книгу Нила Уолша "Беседы с Богом".
На душе посветлело :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
На душе посветлело
Держись за это ощущение ! :-)

Стихи очень светлые :super:
Mitobax писал(а):
Дело в том, что мы - цветы...
Но не все еще открылись
Спасибо :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Второй день как захожу на Феварин.
Пока по 25мг+25 мг
Послезавтра 25+50 и еще через 3 дня 50 + 50.
О действии говорить рановато еще...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 796 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика