ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 11:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 796 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
4you писал(а):
Ну да, подождать. Можно еще параллельно подумать, почему так и что надо в жизни изменить.
Боюсь что то менять.
Нет решительности.
Комфортно, когда распорядок дня не нарушается...
Длм престарелых по мне плачет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
natwind, я уже тоже задумался о гинкго билоба и фенибуте. Надо пробовать - может хоть концентрироваться начну...
Аха, не просто гинкго, а вместе с винпоцетином. Оба ноотропы. А можно и по отдельности их начать. Я так начинала-полкапсулы гинкго и полтабы винпоцетина. А потом купила уже оба в одной капсулке. Иначе , как ты говоришь- мягкая жизнь в теплом коконе.

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 фев 2017, 16:56
Сообщения: 2706
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
4you писал(а):
Ну да, подождать. Можно еще параллельно подумать, почему так и что надо в жизни изменить.
Боюсь что то менять.
Нет решительности.
Комфортно, когда распорядок дня не нарушается...
Длм престарелых по мне плачет
Это пока лекарства не подействовали :-)

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Вот тут один русский бизнесмен - миллионер описывает систему, по которой он улучшает свою эффективность, здоровье и психику:

https://vc.ru/26886-personal-biohacking ... _10_4_2017

И он даже эсциталопрам принимает:

"Антидепрессанты (селективные ингибиторы обратного захвата серотонина). Каждый день я принимаю десять миллиграмм эсциталопрама. Мир становится чуть более приятным — для меня это очень важно.
Конкретно эсциталопрам — самое последнее поколение СИОЗС с минимальными побочными эффектами"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Привет! Вот что нашла интересного на фбучной группе Еда как лекарство. Цитата:
/Вчера разговаривал с женщиной, которая медик и про которых говорят - от Бога. Говорили о здоровье, взрослении, старости, долгожительстве и напастях на всё это. Я спросил, нашлась ли за всё время многовековых наблюдений за хрупким человеческим организмом какая-то ясно формулируемая панацея от них (от напастей). Ответ был коротким:
№1. Минимизировать СТРЕСС. Любым образом - смехом, иронией, самоиронией, медитацией, силой воли. Чем больше выстроено барьеров для стресса, тем дольше, безопаснее и качественнее жизнь.
№2. Максимизировать СОН. Если вы плохо спите, вы изнашиваетесь. Если стоит вопрос - спать со снотворным, транквилизатором, или не спать, ответ один: спать любым образом. Укладывать организм в сон нокаутом. Лишь бы спал. Бессонница опаснее, чем зависимость от таблеток.
№3. Оптимизировать ЕДУ. Каждый раз, когда вы открываете рот, чтобы поесть, выпить, полакомиться, перекусить, думайте, что вы в него кладёте. Лично я могу по лицу человека сказать, что он ест и пьет.
Всё.
Всё остальное - дополнения и приложения к трём китам, описанным выше. СТРЕСС. СОН. ЕДА. И именно в такой последовательности по степени их важности.
Будьте здоровы./
:16p: :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 20:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, интересный расклад на счет стресса, сна и еды...

Выходит не надо себя ограничивать со сном? А то я и днем могу пару часиков дополнительно вздремнуть :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Не могу понять - продолжать мне курс лечения или нет ?!
Или я пью не те таблетки?

Ощущение, что все страхи и компульсивные мысли ушли, ОКР отступило.
Настроение ровное (немного грустное).
По прежнему меня практически ничего не интересует и не увлекает.
Делать ничего не хочется, но если надо - я напрягусь и сделаю.
Сон нормальный.

Принимаю в сутки:
125мг анафранил.
8 мг этаперазин
75 мг атаракс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Mitobax писал(а):
Не могу понять - продолжать мне курс лечения или нет ?!
Имхо, я не врач, но на Вашем месте попробовала бы пойти на снижение этаперазина. Возможно
Mitobax писал(а):
практически ничего не интересует и не увлекает.
Делать ничего не хочется
это результат тормозящего действия НЛ этаперазина. По чуть чуть прислушиваясь к себе, снизить дозировку, а совсем бросать лечение не стоит- рано еще. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Milk писал(а):
на Вашем месте попробовала бы пойти на снижение этаперазина.
Milk, а что , этаперазин сильно затормаживает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Mitobax, Думаю, да! Он схож с аминазином, а аминазин при психозах дают в больничках.А Выинструкцию на этаперазин почитайте и отзывы

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Milk, со мной можно на ты.

Как то я не пойму - отменили эглонил - ничего не изменилось.
Добавили этаперазин - тоже ничего не изменилось - как был бесчувственным и ангедоничным, так и остался...

И не пойму - помогает ли Анафранил?...

Вобщем как то я растерялся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Mitobax писал(а):
И не пойму - помогает ли Анафранил?...
Mitobax писал(а):
Ощущение, что все страхи и компульсивные мысли ушли, ОКР отступило.
Действие анафранила есть, сами пишите! :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax Привет! Слушай, успокоить-то то тебя фарма успокоила, а как теперь интерес к жизни вернуть.. Я бы немного бринта добавила - это он тебе в моно не пошел, тревожил. А в замесе с твоими нынешними препами- вполне себе. Когнитивку взбодрит, ноадреналин немного зацепит. Перчик такой будет. Не? :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, как то страшно мне самому себе назначать АД, тем более такой коктейль ... Как бы хуже не сделать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Все же АД полностью раскрываютсяя к 3/4 месяцам.

Я тоже стала спокойная. Но появилось определённое равнодушие какое-то. Но я как-то стараюсь не заморачиваться на этом. Вот когда я пила 10 мг и вообще ничего не чувствовала и лежала сутками как овощ - вот это да...
Мне сейчас тоже не хочется, ни в теплице убираться) да ничего особо не охото. Ещё и погода... надо ехать по делам, а я каждый день откладываю, оттягиваю, но Верю, что это пройдёт. Надо ещё и самой себя расшевеливать.
А что у тебя, вот совсем нет никаких желаний ?
Эмоций ?
Тебя ничего совсем не злит и совсем не радует, пусть даже раз в день ?
Ты улыбаешься ? хотя-бы раз в день кому-то ?
Или сам себе, своим мыслям ?
И желаний, ну пусть самых простых - вкусно поесть, или устать и сладко поспать например, или ... куда-то сходить, в ресторан с женой, или не знаю...
Вот да, меня тоже по крайней мере пока... никуда не тянет .

Но Это лучше чем жить с той неконтролируемой тревогой, которая была. И я Верю, что потихоньку всё вернётся. Осень вообще такое время...
И зима тоже ...

Эх , я бы сейчас во Вьетнам махнула ) как же классно - просыпаешься и все время солнце ! Одеваться не надо ! Сарафанчик и вьетнамки !
Ветер такооой тёплый, такооой ласковый, прямо гладит кожу ! Вокруг ВСЁ цветёт, такие яркие краски ! Птицы поют ! Моооре ! Пустынный песчаный пляж !
Это такой кайф ! Когда там живёшь, а не в отпуск на 14 дней, я жила позапрошлой зимой 3 месяца, а прошлой зимой 2 месяца, можно сказать, 50% ремисси уже было. Я бы с удовольствием переехала жить в тёплую страну, где круглый год лето. Или хотя бы уезжала бы туда на всю зиму.
Этой зимой не получится, надо документами заниматься.

Ты же тоже мечтал жить ... на Канарах, если не ошибаюсь !
Ну так Может всё получится ! Это же цель !

Я по своей жизни знаю, и ощутила, как можно притянуть что либо.
Теперь, после того как я несколько раз испытала это на себе,
я понимаю, что я могу притянуть, как плохое - так и хорошее !
И ты можешь !

И ещё, мне кажется надо меньше думать о смысле жизни и о будущем ! Как бы это трудно не было, но надо стараться ! У меня пока не очень получается ! Особенно у меня не получается думать о будущем, ну наверное потому что, дочь там, а мы здесь .

Но повторюсь я Верю ! И тебе желаю внутреннего Солнца ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Я себе в тему добавила и... захотелось и тебе добавить,
если ты, конечно, не против (напиши, если что, я уберу).

Лови :rose:



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17, , Светлана, спасибо !
Очень вовремя поддержка подоспела ; а то сижу один дома , жену с работы жду, варюсь в собственных мыслях ....

Да, действительно сложно не думать о будущем ...
Наверное надо все таки разрешать себе помечтать :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Наверное надо все таки разрешать себе помечтать
Конечно !!! Обязательно надо !!! :yes:
Выше нос !
Вон, на форуме сколько молодёжи 25...30 лет...
Им как...? так рано на АД сидеть !
А уж мы... :ok:
Прорвёмся ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Bsb17 Свет, ты так вкусно написала про Вьетнам! Хоть у нас и не холодно, +37 сейчас, но так вдруг захотелось морского бриза почувствовать. :yes: Что ли в Мексику сгонять на Карибы...
Ребят, вы такие молодцы, кто живет в средней полосе! Когда у меня встал вопрос - куда ехать из Киргизии, я это направление северное выше Краснодара и не рассматривала. В Сптб с удовольствием на экскурсию, 2 недели и бегом домой!!! Я из Азии, солнцезависимая, мне это низкое вечнодождливое небо - смерть просто. Молодцы вы, оптимисты! Видимо, у вас хватает солнечных батареек в душе, эт хорошо! Всем сюрпризов радостных сегодня! :06n:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
natwind писал(а):
Хоть у нас и не холодно, +37 сейчас
Ой Наташ ! Как бы я хотела хотя бы + 32 :-)

Тяжело мне в нашем климате очень :grustno: Вот лета не было... Май снег, и в июне был, и вот сентябрь, и уже октябрь +8, дождь дольше дождь...
Будет возможность (постараюсь её создать), здесь ли, в Канаде ли, на зиму будем с мужем уезжать в Доминикану или на Кубу ;-)

natwind писал(а):
солнцезависимая
И я . Я даже думаю потому, что родилась я в самую серединку лета,
17.07 ))) :preved:

natwind писал(а):
Всем сюрпризов радостных сегодня!
Спасибо Наташ, и тебе тоже ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
И все таки я не понимаю - что это за червячок сидит в голове и точит мозги?
Откуда тяжесть на душе и почему хочется , чтобы никто не приставал ко мне и не дёргал меня?

Был период весной , когда я летал на крыльях любви и радости...
Что это - банальная химия мозга или что то еще?

Как перестать переживать и расстраиваться на пустом месте ?
Как перестать ожидать неприятностей?

Света выложила хороший ролик, но его в голову не засунуть никак .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Bsb17 писал(а):
Будет возможность (постараюсь её создать), здесь ли, в Канаде ли, на зиму будем с мужем уезжать в Доминикану или на Кубу
Свет, даже не сомневаюсь, что очень скоро вы окажетесь в Канаде. Анечка уже адаптирована, вы обязательно получите воссоединение семьи, Канада это очень приветствует. Может, мы с тобой и встретимся где-нибудь - я очень люблю Кубу, Доминикану не знаю. А вот Мексика- Канкун-ммммм. Все будет, Свет. Помнишь, мудрая советская песенка "Надежда" - /Надо только выучиться ждать, надо быть спокойным и упрямым. Чтоб порой от жизни получать радости скупые телеграммы/ Все получится! Mitobax , сорьки, что мы тут у тебя не про здоровье, а про мечты. Если ты уже не мечтаешь - зачем тебе здоровье? :06n:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Был период весной , когда я летал на крыльях любви и радости...
Что это - банальная химия мозга или что то еще?
Мотивации нет у тебя, дорогой, мотивации! А это без таблеток надо. Только внешним намерением и хаась -выбрать мечту из пространства вариантов. Фарма-только костыль. А смысл - это наживую. Видимо у тебя сейчас такой период, когда нужно заново расставлять приоритеты . Переходный возраст. В мудрую зрелость. Пришло время собирать камни. Я так думаю. :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 10 окт 2017, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, только что говорил с ПТ и она объяснила , что борьба с ритуалами ОКР усиливает депрессию.
То есть она посоветовала не сдерживать спонтанно выскакивающие ритуалы. Иначе депрессия будет расти.
А вот Этаперазин поможет убрать ОКР и , соответственно, ритуалы тоже.

Добавляем на три дня еще 4 мг Этаперазина и еще одну таблетку Анафранила .

И таки да, согласен - я сейчас застрял на мосту в новую жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Уже с утра не хотел идти на работу, поскольку мрачное настроение и усиление депрессии.
На работу пошел, но все время хотелось сбежать. Хотя бежать неоткуда и некуда.
В итоге сходил в квартиру и поспал два часика.
После сна стало полегче немного, но потом позвонил партнер и предложил встретиться и обсудить проблемы.
И опять 25.

Вот сижу теперь , ною тут в своей теме ...

Хочется спрятаться, но не знаю от чего и куда ...
Хочется элементарно нормального состояния, а не вечного ожидания беды...

С ПТ договорились, что после увеличения дозы Этаперазина и Анафранила я через 5 дней прохожу тест Бека и сообщаю е результат...

А я прям чувствую - нихрена не помогает анафранил , да и атаракс тоже с этаперазином как то ни о чем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Шестой раз пересмотрел ролик , выложенный выше Светланой...
Помогает минут на 10. И то хлеб :-)
Глоток воздуха


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Помогает минут на 10. И то хлеб
Привет! Если не искать улучшения вдолгую, то очень помогает такой энергетический вброс. Быстро-быстро потереть ладошки до ощущения жара в руках, вырабатывая статическое электричество, приговаривая что-то вроде: Я- классный, здоровый, молодой, сильный. Все путем, жизнь удалась. Спасибо всем, я в полном порядке. Такая подзарядка снимает грусть и чувство вины за собственное бездействие. Не грызи себя, ты делаешь все, что можешь. Ты ищешь свой путь. И в свое время он обязательно найдется. :yes:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 04:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
natwind,
Наташ ! Спасибо за добрые слова и поддержку ! :thank_you:
Твои слова добавляют уверенности ! Спасибо !
А может и правда встретимся ) :-)

natwind писал(а):
Все получится!
Большое спасибо, Наташ ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 04:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Шестой раз пересмотрел ролик , выложенный выше Светланой...
Помогает минут на 10. И то хлеб
Глоток воздуха
И я так же его пересматриваю :yes:
Он у меня в телефоне )
Мне так же помогает, но не на 10 мин, а уже на пол-дня может подзарядить. Когда я увидела его первый раз, неловко говорить, у меня аж слёзы наворачивались... не знаю почему...

Mitobax
Наташа предложила энергетический вброс.
Я прочитала, а ведь это все про тебя )
natwind писал(а):
Я - классный, здоровый, молодой, сильный. Все путем, жизнь удалась. Спасибо всем, я в полном порядке.
Да ! Ты наверняка классный! Здоровый ! И молодой !
Да-да ! И жизнь у тебя удалась ведь ! И жена с тобой и дети, наверняка толковые ! И бизнес ! Ну я смотрю на своего мужа, и он классный, в хорошей физической форме, молодой, а что такое 52/54 года для мужчины ? В самом расцвете лет ! Если он за собой следит. А как я поняла - ты и в зал ходил и пойдёшь ещё ! И саморазвитием занимаешься !

Другое дело, есть такой момент, как у женщин в этом возрасте, не буду озвучивать что, хотя все взрослые - климакс, ну так и у мужчин ведь тоже самое - я читала ). В интернете все чётко написано - как и почему и что с этим делать. И не надо этого бояться.

Да, это переходный возраст... внутренне немного страшно стареть, идёт вновь переоценка ценностей, немного падает самооценка, что-то ещё хочется доказать себе и окружающим, идёт самокопание, и ты зациклился на себе. Но это проходит и пройдёт :yes:

У тебя есть силы со всем этим справиться !
Ты очень сильный человек, судя по тому что ты пишешь, как жил.
Ты перестал пить ! После такого алкогольного стажа, обычно уже назад не возвращаются. Ты вернулся ! (поверь я видела как не возвращаются)
Живи и радуйся ! Лечись ! Всё пройдёт !
Твой Настрой играет огромную роль !

Когда мне было в жизни очень трудно и больно, а я тогда не пила никакие таблетки, я твердила себе сквозь слезы : Я сильная !
Я Справлюсь ! Всё будет хо-ро-шо ! Вся Вселенная мне помогает !

Наш мозг так устроен, он слушает подсознание, и если подсознание шепчет - всё будет плохо, то мозг начинает работать на саморазрушение.
Если постраааться поменять, перестроить прицел подсознания - усилием воли... изменить свою привычку - думать плохо, на привычку думать хорошо мозг будет работать на самовосстановление !

Давай не кисни !
Ты здоровый ! Сильный и ты справишься ! :ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, Спасибо!, провел подзарядку - чуть полегчало...
Это надо поставить на регулярную основу.
Например перед едой :-) - двойную подзарядку организовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17, Света, спасибо за поддержку!
Умом то я как бы всё понимаю, что у меня всё в порядке, что я живу в материальном плане лучше чем большинство ... Что трезвость - это достижение...
Но психика и ум почему-то в разные стороны смотрят :11z:

Нехорошо, что я своим кислым видом жену замучил - что ни разговор, так всё моё самокопание вылазит наружу, аж себе противно :facepalm:

Ладно... Я буду потихоньку маленькими шажками продвигаться.
Вот утром вспомнил способ старый - надо просто притворяться нормальным, поступать ,как нормальный и делать потихоньку дела тоже, как будто я нормальный, чтоб никто не догадался о моём ужасном внутреннем состоянии...
И тогда потихоньку внутреннее подтягивается за внешним..
(Правда это каждый раз требует волевого импульса)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Умом то я как бы всё понимаю
Mitobax писал(а):
Но психика и ум почему-то в разные стороны смотрят
Да... я тоже умом понимаю. Но если пошла тревога или просто бывает, бац и настроение упало, то психика начинает ныть своё, а ум отстраняется. Вот здесь, вернуться в равновесие, опять же нужен волевой импульс. :scratch:

Mitobax писал(а):
Я буду потихоньку маленькими шажками продвигаться.
:yes:

Mitobax писал(а):
Вот утром вспомнил способ старый - надо просто притворяться нормальным,
Точно, точно есть такой способ )
А может потом и в привычку войдёт.

Хорошего дня тебе ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax Привет! Сайт интересный нашла про работу мозга и не только. Посмотри на досуге
https://www.youtube.com/channel/UCI0wUr ... R-w/videos Очень интересно про адаптогены- при хронической усталости , разбитости. Это тут на минуте 5,02.
https://www.youtube.com/watch?v=_L6UoSodlws Мне и в голову не приходило попить. И вообще сайт интересный. Есть ноотропные схемы, как нам нашу измученную фармой когнитивку подстегивать. Я вчера до глубокой ночи там зависала. Посмотри! Солнышка тебе внутри и снаружи! :06n:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 17:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind писал(а):
Солнышка тебе внутри и снаружи! :06n:
Спасибо! Аналогично - света и радости тебе!

Доберусь домой - обязательно посмотрю ролики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 12:28 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
Mitobax, Добрый день, спросите у своего ПС за комбинацию сертралин+венлафаксин оба АД про когнитивные и цепляют дофамин, еще Эглонил до 100 мг. тем более как Вы писали он не повышал Вам пролактин (Вы счастливчик в этом плане) и конечно Лирика(прегабалин) 150- 300 мг. по Вам плачет :16p:

https://www.google.com.ua/search?q=комб ... 1KGS8CWPeg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
DJEKI писал(а):
и конечно Лирика(прегабалин) 150- 300 мг. по Вам плачет
DJEKI , спасибо! попробую обсудить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax Привет! Глянь на досуге про биохакинг тела, интересный и умный чел пишет https://vc.ru/26886-personal-biohacking Хорошего вечера! :-)

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind, да, читал эту статью и удивился, что он кушает ципролекс.

А я пока что себе добавил в рацион L-Триптофан и Магний+B6
Такое ощущение, что с ними как то полегче стало


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax Привет! Осторожненько с магнием, он расслабляет мускулы. Если кальций -сгибатель конечностей, то магний - разгибатель. Я как-то увлеклась, пару-тройку недель пила магний по 500мг. Хехе, итог- тело ватное, просто манная каша, размазанная по тарелке. :fie: Осторожненько. Статья интересная, надо ж как чел мониторит все свои системы. Бывает и такой взгляд на здоровье. Какие ж мы все разные! :184m:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 14 окт 2017, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Mitobax писал(а):
Такое ощущение, что с ними как то полегче стало
Это увеличение анафранила :16p: ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Milk, очень странно, что 6 таблеток сильно отличаются от 5-ти...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Грустно :grustno:

Как сейчас самочувствие ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17 писал(а):
Mitobax,
Грустно :grustno:

Как сейчас самочувствие ?
Не хотелось бы ныть, но постоянно усталый я какой то , лень одолевает, и помимо этой вялости еще и мысли крутятся о том - сколько дел еще впереди надо сделать.... Аж руки опускаются.
Вот как то так .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Не хотелось бы ныть, но постоянно усталый я какой то , лень одолевает, и помимо этой вялости еще и мысли крутятся о том - сколько дел еще впереди надо сделать.... Аж руки опускаются.
Так ты ж не думай об этой куче несделанного. а подумай о том, что удалось сделать. Вот доехал до следующего поворота- ай, маладца, ты крут! Хвали себя за всякую мелочь. От других точно не дождешься. :yes: Не люблю особо этого блогера, просто совпало с настроением https://www.youtube.com/watch?v=C6OGmyeFqBo Ты делаешь все возможное, что позволяет тебе на данный момент твое здоровье. Стихи классные, проникновенные. Ты- искренний человек. А это дорогого стоит :16p:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 авг 2017, 11:00
Сообщения: 9
Мне кажется, это не лень одолевает, а просто физические признаки твоей депрессии. Подправь фармой и все должно наладится. Если не налаживается, значит надо фарму менять.
У тебя какой диагноз? Что ставит ПТ?

Мне ПТ поставила тревожное расстройство, я как почитала список симптомов - там все мои :-)))
Наверняка и в симптомах твоего диагноза есть усталость, тревожность, ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Да, как Наташа пишет, верно.
Как ночью фары освещают дорогу, так и надо по идее, двигаться по жизни. Сколько видишь проехал. И так Постепенно.
Трудно так настроить себя, мы всегда спешим вперёд, но если получается, вот так постепенно, то легче становится.
Держись :friends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
natwind писал(а):
Хвали себя за всякую мелочь.
Я учусь этому, в смысле - хвалить себя... Мешает перфекционизм и синдром отличника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Monika писал(а):
У тебя какой диагноз? Что ставит ПТ?
ПТ ничего не ставит. Она расспрашивает о самочувствии и потом корректирует фарму.
Но судя по всему - ОКР она признаёт, т.к. рекомендовала не до фанатизма сопротивляться ритуалам, а то депрессия усилится... И также советует при повышении тревожности - увеличивать дозу Атаракса...
Выходит у меня тревожная депрессия и ОКР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17 писал(а):
Держись :friends:
Я потихоньку - маленькими шажками стараюсь всё делать, но голова зачастую опережает события и накручиваются мысли о тысячах будущих дел... Это угнетает.
Как то мне надо научиться формуле : "Об этом я подумаю завтра" :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Да, у меня тоже такое есть... будущее...
Мысли о будущем... тем более ситуация пока не опрелелннная...
Настраиваю себя спокойнее. :yes:
И кстати
Mitobax писал(а):
Об этом я подумаю завтра"
Да, это очень правильно. Лично знаю людей, которые так живут.
И спокооойные ... :-)
Ну что ж будем стараться :friends:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17, вопрос о том, пугает ли вас будущее - есть в тесте Бека на депрессию. В инете этот тест он лайн можно найти.
У меня получился высокий уровень деперессии ...
ПТ предложила плавно отменить Анафранил и перейти на Пиразидол.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Да. Спасибо насчёт теста Бека. Будущее меня не пугает, оно меня беспокоит. Хотя может - это одно и тоже :unknow:

Почитала про пиразидол. Интересно, а почему врач так решила ?
Чем мотивировала ?
Что он даст, или что он уберёт ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17 писал(а):
Почитала про пиразидол. Интересно, а почему врач так решила ?
Чем мотивировала ?
Что он даст, или что он уберёт ?
Я ей все время жалуюсь на лень, на безделье, на то , что ничего не хочется; интереса нет ни к чему... Вот она , наверное и подумала, что Пиразидол должен меня взбодрить.

Хотя я его года полтора назад пробовал по её же назначению ; и тогда не заметил бодрящего эффекта :26n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
С работы слинял в 14 и поехал домой, так как не знал, чем на работе заняться и никого видеть не хотелось.
Дома, правда, тоже нечем заняться ( потому что не хочется).

Как то выпал я из жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax писал(а):
Как то выпал я из жизни
Отставить выпад из жизни ! Надо тормошиться !

Приходи ! Вот тема новая, для таких как мы сделали )))
Кто пьёт небольшие дозы АД и главное , кто Верит в то, что исцеление возможно с минимум таблеток или без них !

Приходи ! Не кисни ! Мы там уже 3 страницы накатали, может, что полезное для себя найдёшь ! :yes:

http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3669


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Mitobax писал(а):
Milk, очень странно, что 6 таблеток сильно отличаются от 5-ти...
У нас на ципралексе разницу почувствовали на 1/2 таблетки :yes:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Milk писал(а):
Mitobax писал(а):
Milk, очень странно, что 6 таблеток сильно отличаются от 5-ти...
У нас на ципралексе разницу почувствовали на 1/2 таблетки :yes:
ПТ сказала, что будем переходить с Анафранила на Феварин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Bsb17 писал(а):
Приходи ! Не кисни ! Мы там уже 3 страницы накатали, может, что полезное для себя найдёшь ! :yes:

ОК, спасибо! потихоньку буду почитывать :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 18:43
Сообщения: 498
Сегодняшний день не сильно отличается от предыдущих, но я попробую расписать свои ощущения :
1. Тяжело от постоянной физической вялости, слабости, усталости…Лишний раз ломно пошевелиться. И поэтому не хочется дела всякие по дому делать, не хочется собираться на работу, ходить на обед и т д… Вся физика тела просит покоя и неподвижности.
2. Тягостное безделье. Ничего не заинтересовывает и не даёт мотивации. Мне реально нечего делать, потому что я ничего не хочу делать (см. также п.1).
3. Страх перед будущими проблемами и действиями, т.к. п.1 и п. 2.
Мне тяжело даже представлять о том, что НАДО что то будет делать … О том, что НАДО идти на тренировку, надо там переодеться, заставить себя на тренажере работать… Надо переодеваться потом и дома надо будет котов кормить и еще эту приблудную собачку… И жена как всегда задержится и надо будет приготовить что то на ужи… и т.д. А утром надо готовить кашу и надо зарядку сделать, потом надо мыться, одеваться…А еще надо искать паспорт от счетчика на воду в квартире… Эти миллионы «надо» крутятся толпой в голове и отравляют жизнь.

В принципе я, похоже, всегда такой был, и списывал вялость , апатию и усталость на похмельное состояние.
Но сейчас похмелья нет. Значит что-то не так со мной…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Болезнь как рост
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
Mitobax,
Очень знакомые ощущения ты описал. Очень.
И про дела, и про одевание, и про мысли.
Надо тебе подбирать дозировку...
Врач подскажет, выше или ниже ...
У меня получилось ниже, я нащупывала сама.
Тебе возможно надо выше.

Эх... ну не падай духом !
Постарайся понять - это пройдёт ! Верь в это !
Это действительно пройдёт !
Ну и столько лет алкоголя, и стрессы, работа такая ответственная-бизнес, конечно это Всё сказывается и выражается в депресиии.
А как ты хотел ? Организм не железный, в какой-то момент - Оп и даёт сбой, кто-то бывает седеет за один день от стресса, кто-то заболевает плохими заболеваниями.

Я говорила себе и скажу тебе :
То, что с тобой происходит, это не самое страшное. Не гневи Бога.

Поберёшь свою дозировку, пролечишься.
Помни, что это временно. :yes:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 796 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика