ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

Хочу резко отменить все что принимаю.
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=3456
Страница 1 из 13

Автор:  Milk [ 01 авг 2017, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
Тут читал что многих вырубает на 12-14 часов.
Оланзапин мягче, чем квет, он не рубит , а мягко усыпляет и больше в дозе 5мг, а вот после тизерцина( типичного НЛ - седатика) ему будет сложнее справиться с Вашими рецепторами. ИМХО

Автор:  HelgaWos [ 02 авг 2017, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
А как Вы почуствовали это как-то? Что изменилось? И что Вы лечите оланзапином? И в какой дозе?
У меня ГТР или ТДР, скорее первое, т.к тревога первична. Плюс был дереал с соматикой и частично деперсонализация.
Лечебная схема была 10 ципры + 2.5 оланзапина + 200 лам
Полтора месяца на ципре в моно не дали ничего, дикая тревога круглосуточно.
На третий день, когда добавили оланзапин, меня с утра не подорвало от тревоги и плюсом я захотела позавтракать. Полностью тревога ушла месяца за три, эмоции, желания возвращались полгода. Соматика проходила год.
Может есть и более быстрые схемы, но искать их у меня больше не было ни сил ни желания. Я радовалась и малому. Что хотя бы могу поесть и убраться дома.

Ну а бринт... это был эксперимент. Который чуть не закончился плачевно и не разрушил все лечение. Если интересно, где-то есть моя история.

Автор:  Калимба [ 02 авг 2017, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik,

Вы пока подождите ципралекс на симоду менять.
Дайте неделю оланзапину раскрыться. И полностью миасер уберите. Раз рецепторы малочувствительны, то принимайте (убирая миасер) 5 мг эголанзы.
Лам растите.

На этой схеме побудьте какое-то время. И, думаю, Милк права. Неогабин себе верните, чтоб настроение было.

Все, конечно ИМХО! ИМХО! ИМХО!

Еще раз. Не трогайте пока ципру, а то совсем не понятно будет, что и от чего.
Сначала вечернее выровняйте, затем про утреннее подумаете. Может, уже и не надо будет менять.

Автор:  тортик [ 02 авг 2017, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

HelgaWos а лам вам назначали для чего ? Я просто в фарме не понимаю особенно . Оланзапин от тревоги помог ?

Автор:  HelgaWos [ 02 авг 2017, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

тортик, лам от жесткого дереала
оланзапин очень хорошо помог, считаю он только и вытянул, т.к первые полгода я периодически пыталась его бросить, тревога возвращалась на 3 день.

Автор:  Йожа [ 02 авг 2017, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

HelgaWos, скажите, как долго вы принимали оланзапин? Что произошло с весом?

Автор:  dizziness [ 02 авг 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Калимба,

Я пока все таки склоняюсь к тому чтоб убрать ципру. Потому как я ее пью дольше всего и так результата нет. Пил и 5 и 10 и 20 мг.

Все таки сегодня не выпил ципру с утра. А выпил 30 мг симоды.

Так у меня хоть остается в схеме пока 2 ад. Миасер сразу не хочу бросать. Доза все таки не малая. А 3 ад в схеме это перебор.

С утра после выпитых таблеток померял давление. 150/110 такого еще не было. Да и пульс 110. Короче бахнул анаприлина 20 мг. Вроде устаканилось

Еще поехал в районный ПНД. Просидел 2 часа в очереди. Мой врач в отпуске. Принимал другой. Даже и слушать не захотели. Говорят неси выписку с больницы и тогда будем смотреть. Выписка будет только в понедельник. А я говорю что мне помощь уже нужна сейчас. Давал денег. Не взяли. Спросил про больничный. Говорят не дают. Тольклько в стационаре. Хотя я пролежал почти 3 мес и мне нифига не дали. Хотя при поступлении отчетливо говорил что больничный надо. И писал название организации в которой работаю.

Короче послали меня с ПНД. Страна дебилов.. И это в столице. Представляю что в регионах происходит.

Я говорю у меня суицидальные мысли появляются а она мне я Вам могу выписать направление в больницу где я лежал. Это ж срака полная.

Еще вопрос по ламотрину. Если мне надо его поднять до 300 мг то как его пить по времени. Сейчас пью 100 утром и 100 до 18.00 так говорили врачи. А 300 как пить. На ночь говорили нельзя. Он активирует.

Автор:  Nadin Rivz [ 02 авг 2017, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Ламотриджин с утра.

Автор:  dizziness [ 02 авг 2017, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Nadin Rivz,
Всю дозу?

Автор:  Nadin Rivz [ 02 авг 2017, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik,

можно 200 с утра и 100 в обед.
я всю пила

Автор:  HelgaWos [ 02 авг 2017, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа писал(а):
HelgaWos, скажите, как долго вы принимали оланзапин? Что произошло с весом?
Вы уже спрашивали ;-)
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8 ... 94#p425794

Автор:  Milk [ 02 авг 2017, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
А 300 как пить.
Можно по 150мг в два приема. ИМХО

Автор:  Калимба [ 03 авг 2017, 05:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, здравствуйте!

Значит у Вас Симода утром. А леривон вечером, да?

А есть возможность в Харьков съездить? Там очень хороший НИИ Наркологии и психиатрии.

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Калимба,

Да сейчас Симода утром и Миасер вечером 60 мг и утром пока 30 мг Вечером еще Эголанза 2.5 мг Ну и ламотрин.

В Харьков даже не знаю.. А чем он Хорош? Не знаете Там делают ЭСТ? У нас в Киеве еще делают старыми аппаратами по старой схеме. Думаю может есть что-то современее.

Автор:  Калимба [ 03 авг 2017, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
Калимба,

Да сейчас Симода утром и Миасер вечером 60 мг и утром пока 30 мг Вечером еще Эголанза 2.5 мг Ну и ламотрин.

В Харьков даже не знаю.. А чем он Хорош? Не знаете Там делают ЭСТ? У нас в Киеве еще делают старыми аппаратами по старой схеме. Думаю может есть что-то современее.

Может, утренний миасер убирать потихоньку?

В Харькове очень хороший НИИ ПСИХИАТРИИ. Думаю, можно получить квалифицированную консультацию.

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Калимба писал(а):
Может, утренний миасер убирать потихоньку?

Тоже так думаю.

Автор:  lyolik [ 03 авг 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
Калимба писал(а):
Может, утренний миасер убирать потихоньку?

Тоже так думаю.
Миасер вообще не должен быть утренним. А если вы его как АД юзаете то толку будет больше от миртазапина ну и дешевле существенней .

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Завтра с утра отменяю 30 мг миасера.

Будет схема

Утро
Симода 30 мг
Ламотрин 150 мг
Фен 1мг

День
Ламотрин 100 мг

Ночь
Миасер 60 мг
Эголанза 2.5 мг

В планах свести миасер в ноль. Добавить ламотрин до 300. Мг. И добавлять миртастадин на ночь.

Автор:  Йожа [ 03 авг 2017, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, ну, нормальная схема. А фена надолго хватит? А он сильно нужен? Я на Симоду зашла без усиления тревоги, она у меня постоянно.

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа

Фен есть еще около 100 таблов. Думаю пока нужен. Все таки изменение схемы капитальное. Надо прикрываться.

Автор:  Йожа [ 03 авг 2017, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, откуда :blink: , С России подарочек или шкафчик в нашей дурке ограбил?

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Врач один пару раз выписал по упаковке. Я к нему на консультацию вдругой город ездил раньше. И еще есть местечко где взять. Но это только в крайнем случае.

Вобще врач с другого города очень не любит гидазепам. Говорил что этот препарат намного хуже фена. Он не дает правильно работать АД и слишком долго выводится организмом. Посему не против выписать фен. Но как-то тоже не охотно естесно.

Да и в больничке, когда выписывали тоже спросил про фен. Говорят нет розовых бланков. Только гидазепам. Пипец короче. Если у них нет, то у кого ж есть.. В ПНД тоже отморозилась. Как будто я прошу мне морфий выписать.

В дурке фен и сибазон в сейфе. Не стыриш)))

А еще забыл сказать. Мне долго давали фен в больнице. А я его не кушал. А собирал. Наверное таблов 15 унес. )))

Автор:  Йожа [ 03 авг 2017, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, есть у них бланки. Их заведующие проверяют. Эти бланки номерные, строгой отчетности, они просто не хотят.

Автор:  Йожа [ 03 авг 2017, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
В дурке фен и сибазон в сейфе. Не стыриш)))
Та знаю я их сейф. Шкафчик дохлый металлический. Эх, там сибазон :smiles-dumy-51:

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,
Так она сама заведующая.

Я вообще так скажу. В Уераине, не в обласных центрах а в городах поменьше. Достаточно обратиться к невропатологу местной поликлиники и получить рецепт. У них там с этим проще.

Автор:  Йожа [ 03 авг 2017, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Понятно, спасибо. Но, кому я там надо?
Как вы на Симоду отреагировали?

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 19:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,

Симоду пока выпил 2 раза по 30 мг. Пока рано что-то говорить.

По фену. Ну должны же быть родственики/знакомые/друзья с пригородов. Всегда можно договориться.. Мы же живем сами знаете где.

Я так и циклодол купил упаковку. Правда не знаю зачем.. :unknow:

Автор:  Йожа [ 03 авг 2017, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, нет таких. Да ладно, я же не смогу каждый день фен принимать. Да и исказит действие ад. Я же слежу за динамикой. Вы же под феном и не чувствуете повысила ли тревогу симода?

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,

Вы знаете. У меня с утра сейчас ранние пробуждения. И последние 2 дня с тревогой. Только как уже встану. Похожу. Выпью таблы то попускает. Не знаю с чем связано. То ли со сменой лекарств, то ли болезнь дает о себе знать.

Автор:  Йожа [ 03 авг 2017, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, ранние пробуждения признак депрессии или побочка от нового СИОЗС. А что тревогу терпеть нельзя? Это чтобы с феном не переборщить.
Я терплю постоянно, хоть и довольно мучительная она, но не такая, как в начале, когда мечешься.

Автор:  dizziness [ 03 авг 2017, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,
Тревогу я не очень могу переносить. Тем более она у меня еще выражается головокружениями (кажется что вот вот упаду) и тремором, неусидчивостью. Мешает жить.

Автор:  dizziness [ 04 авг 2017, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Сегодня не выпил утрение 30 мг миасера. Как-то заметно стало "не очень" Но ничего. Буду скоро добавлять скорее всего Симоду до 60 И все еще жду раскрытия эголанзы.

Автор:  lyolik [ 04 авг 2017, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
Сегодня не выпил утрение 30 мг миасера.
Миасер хорош как сонник и для приема соответственно на ночь в диапазоне до 30-45мг. Если хотите еще АД эфекта то целесообразней заменить его на миртазапин и принимать только на ночь. Это и сильнее по АД-действию и намного дешевле.

Автор:  HelgaWos [ 04 авг 2017, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
И все еще жду раскрытия эголанзы.

Вам можно ее поднять до 5 мг.
Мне Беккер сразу прописал 5 мг, но я струсила и начала с 2.5 мг. Но периодами, когда понервничаю, закидывалась, как транком, 5 мг или 3.75 мг. И когда тревогу от бринта глушила, тоже 5 мг ела дня 4

Автор:  dizziness [ 04 авг 2017, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

lyolik,
Спасибо В планах так и сделать. Но надо сначала миасер как-то отменить безболезненно. Сразу очкую. А 3 АД принимать сразу тоже не айс.

HelgaWos,
Надо проэксперементировать. Спасибо за совет.

Автор:  lyolik [ 04 авг 2017, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
Но надо сначала миасер как-то отменить безболезненно. Сразу очкую
Заменяйте миртом 2:1 миасер и мирт соответственно, можно частями с шагом 3,75мг мирта на 7,5мг миасера, потоптатся, и т.д.

Автор:  dizziness [ 04 авг 2017, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Вот мне интересно. Я буду пить в планах оланзапин и миртазапин. Оба как извесно на вес влияют конкретно. Сам когда-то на паксиле с миртом набрал кг 20.

Сейчас вешу не мало. 103 кг. Это что же со мной будет..

Автор:  Йожа [ 04 авг 2017, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
Сейчас вешу не мало. 103 кг. Это что же со мной будет..
Мирт с зипрексой, это жесть :01n:

Автор:  Neon_Dina [ 04 авг 2017, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
оланзапин и миртазапин
Если честно, я на такой волшебной для метаболизма комбинации набрала 13 кг... Правда при отмене сначала зипрексы, потом мирта всё ушло за пару месяцев.

Автор:  dizziness [ 04 авг 2017, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

HelgaWos,
А дозу оланзапина можно безболезненно менять? Или лучше оставаться на одной как АД долгое время?

Автор:  dizziness [ 04 авг 2017, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Neon_Dina,
Почему отменили? Не пошло? Или побочки? На что поменяли? И как вобще работала такая схема?

Автор:  Milk [ 04 авг 2017, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

У нас после отмены зипрексы что то с метаболизмом произошло, ушли 15 кг набранного веса и +свои 3 кг, сейчас при росте 174 см вес 52кг, вид анорексички :shok:

Автор:  Neon_Dina [ 05 авг 2017, 00:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, изначально мне назначили оланзапин, чтобы потенцировать действие паксила. Плюс у меня тревожно-депрессивное расстройство, поэтому даже когда перешла на мирт, оланзапин оставили. Схема вообще не подошла с точки зрения лечения депрессии. С другой стороны, тревога резко ушла, но я не знаю от чего: от лекарства, или от того, что я типа поняла и приняла свою проблему, из-за которой так сильно беспокоилась. Скорее первое, конечно же.

Автор:  Neon_Dina [ 05 авг 2017, 00:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

По поводу побочек не знаю даже, что сказать. Тогда мне было очень плохо: хотелось только есть и спать, чтобы день поскорее закончился. Я очень много ела естественно, и меня было не остановить, появились что-то вроде отеков на теле, вырос живот и бёдра. И мне казалось, что оланзапин меня как будто отуплял. Впрочем Вы должны понимать, что это могло быть симптомом депрессии.

Автор:  HelgaWos [ 05 авг 2017, 04:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik писал(а):
HelgaWos,
А дозу оланзапина можно безболезненно менять? Или лучше оставаться на одной как АД долгое время?
Долгое время смысла нет. Если за неделю другую нет результата никаеого, то можно повысить, если снова мимо, то отменять.

А 103 это конечно много.( Если подойдёт оланзапин, то лучше ещё добавить метформин, чтобы хоть как то метаболизм в норме держать

Автор:  HelgaWos [ 05 авг 2017, 04:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Milk писал(а):
У нас после отмены зипрексы что то с метаболизмом произошло, ушли 15 кг набранного веса и +свои 3 кг, сейчас при росте 174 см вес 52кг, вид анорексички :shok:
Ого. Это точно метаболизм? Просто у меня без причинв первым вес начал падать, а потом болезнь начала развиваться. Но пусть лучше у вас метаболизм , вес набрать всегда можно :yes:

Автор:  dizziness [ 05 авг 2017, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Вчера вечером в 21.00 выпил 5 мг оланзапина (до этого пил по 2.5). Через 2 часа начало тревожить и трясти немного. Потом стало полегче и я уснул. Встал в 7 и ворочался до 9. Тоже немного тревожило.

Автор:  Milk [ 05 авг 2017, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

HelgaWos писал(а):
Это точно метаболизм
Да вот это то и страшно, а вдруг не он....

Автор:  Йожа [ 05 авг 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, зачем вам так много. Раз уж решились на него, принимайте 2,5. Он поможет от тревоги, обязательно.

Автор:  dizziness [ 05 авг 2017, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,

Хорошо.. С сегодня снова будет 2.5))

И все таки на днях думаю резко перейти с 60 мг миасера на 30 мг миртастадина.
Мирт принимал уже. Достаточно долго- около двух последих лет. За это время поменял уйму утренних АД. Но соматика так и не проходила. (головокружение и трясучка, неусидчивость.) Но депрессии не было. А в больнице как поменяли мирт на миасер, так сразу почти в нее свалился.

Мисера в дозе 60 мг еще есть на 7 дней. . Думаю за это время поднять Симоду до 60. А потом уже менять его на мирт.

Автор:  Йожа [ 05 авг 2017, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, удачи. Тревога должна пройти на зипрексе. Уже принимал ее?

Автор:  dizziness [ 05 авг 2017, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,
Нет, никогда.

Автор:  Йожа [ 05 авг 2017, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, поможет :126n:

Автор:  dizziness [ 06 авг 2017, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Вчера таки начал принимать миртастадин + снизил миасер до 30 мг. И с сегодня поднимаю ламотрин до 300 в день

Сейчас схема

Утро
Симода 30 мг
Ламотрин 200
Феназепам 1

День до 18-00
Ламотрин 100

Вечер
Миасер 30 мг
Миртастадин 15 мг
Эголанза 2.5 мг


Далее в планах растить Симоду до 60 и Мирт поднимать до 30. Миасер в 0

И хотелось бы убрать фен.

Вчера вечером ходили в торговый центр.. Голова кружилась сильно. Еле терпел. Там пробыли около 2-х часов. После полутора часов только немного попустило.
Головокружения и трясучка с неусидчивостью - это то что меня мучает уже 2 года. Именно с этим я лег в больницу и "пролечился" до до того что свалился в депру.

Автор:  Йожа [ 06 авг 2017, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, ламотриджин давно растите?

Автор:  dizziness [ 06 авг 2017, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,

Давно. Я в ветке про него писал, что мне на фоне вальпракома очень быстро подняли дозу ламотрина до 150 мг. Я его пил месяца полтора в этой дозировке. Когда отменил вальпраком сказали каждые три дня подымать на 50 мг. И дойти до 300. Затем через 7 дней на анализ.

Автор:  ellka [ 06 авг 2017, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, написали про торговый центр и я вспомнила. Жесть конечно. Ватные ноги, трясущиеся руки и еще все время хотелось в туалет, такое проявление тревоги было. А про общественный транспорт вообще страшно вспоминать. Вам конечно нужно набраться терпения пока будете схему корректировать. Щас у вас много всего, еще это может добавлять трясучки. Там один леривон с миртом - уже много ИМХО. Держитесь, все нормализуется!

Автор:  dizziness [ 06 авг 2017, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

ellka,
Спасибо за советы. Буду биться изо всех сил. Другого выхода нет. 3 курс ЭСТ не хочется проходить.

Автор:  Йожа [ 06 авг 2017, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, а вы в Киеве в коновальне ЭСТ проходили без анестезии чтоли?

Автор:  dizziness [ 06 авг 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хочу резко отменить все что принимаю.

Йожа,
Да 2 курса. По 5- 6 процедур. Без анестезии. Только укол релаксанта в вену.

Страница 1 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/