Хочу резко отменить все что принимаю.

leorik, Вы постепенно сходили с 5 мг. оланзапина ?

DJEKI, Ко мне можно на ты))
По оланзапину. Я пил 5 мг три мес. Когда решил завязывать спустился на 2,5 мг а через неделю перестал пить совсем. СО не было.

__________________________________
F33.1

Летом, когда я лежал в больнице больше всего общался с одним парнем. У него было что-то вроде тревожно депрессивного состояния. Он живет достаточно далеко от Киева. И вот приехал сюда лечиться. До того как мы познакомились он уже отлежал около трех месяцев и уехал домой. Спустя пару-тройку недель ему стало плохо и он сразу вернулся. Вместе мы пролежали так же 3 месяца. Как я ушел оттуда я написал в первом посте. Ему как и мне не фига не становилось лучше. Хотя оба раза его кормили венлаксором, сибазоном может еще чем-то. Самое интересное что никакие другие АД ему не назначали. Тобиш все 6 мес он провисел на веле без какого либо результата. Ну и что Вы думаете? Правильно ему порекомендовали ЭСТ. При том что это у него первый эпизод. И толком ничего испробовано. Ну он согласился. Ему сделали 3 или четыре процедуры и выписали нахрен домой.

Я частенько вспоминал про него. С небольшой тревогой. Думал как он там. Надеялся что ему пошло на пользу ЭСТ. Что он сейчас в норме. И тут вчера вечером звонок. Я его не узнал. Он говорил обдолбаным голосом. Как он представился меня бросило в жар. Меня как мешком по башке грохнули. Тут он сказал что он снова в дурке и лежит уже в закрытом отделении три недели и ему оформляют группу инвалидности. У меня все упало. Настроение гавно. Жена сразу заметила что я изменился.

Я в очередной раз убедился в бесполезности лечения нашими доблесными врачами. И тем что мы для них пустое место. Им все равно что с тобой будет. И для нас надежды все меньше. И приходит осознание безысходности и страх мучаться всю жизнь. У меня уже сто примеров того что люди попавшие в эту яму, остаются там очень на долго, если не сказать на всегда. И самое обидное что помощи ждать не откуда.

Я до сих пор нахожусь под впечатлением. И думаю образы связанные с этим парнем еще на долго останутся перед моими глазами. Включая и больницу и врачей и пациентов и т.д.

__________________________________
F33.1

вот это очень плохо.. все индивидуально, от такой впечатлительности и мнительности наши проблемы..

Как бы было хорошо, если бы на все можно было наср... ть.

В детстве я очень боялся, когда мне в глаз попадала песчинка. И начинало резать. Нумпрямо до паники. Парадокс, но чем больше я этого боялся тем чаще это случалось. Вот я стал по старше и как-то забил на это. И вот тогда это стало случаться крайне редко и безболезнено. Так что наши мысли материальны. По крайней мере у меня.

__________________________________
F33.1

Да... спасение утопающих - дело рук самих утопающих....Еще и еще раз приходится в этом убеждаться!leorik, не киснуть и не зацикливаться! Лечимся дальше!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

leorik, у вас одно, у него другое. Не надо свой путь ни с чьим сравнивать. Вы еще в депрессии, поэтому вам будущее представляется в черном цвете. Но у вас была многолетняя ремиссия. Это факт. Значит и еще будет. На врачей я особо не надеюсь. Есть форум, прорвемся!

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)

ellka, Да, Вы правы. Стараюсь так думать. Правда не всегда получается.

Вчера снова пришлось нервничать. Пришел заказанный с Китая товар, бракованный. Теперь куча гемора с возвратом или заменой. Скорее всего попал на деньги. Сегодня на работе еще подкинули задач, которые мне сложно выполнять. Я и так еле сижу, колбасит. А тут еще это. Пришлось снова пить гидазепам 5 мг. Жду как перестанет трусить.

Еще записался на среду на узи брюшной полости. Посмотрю что с печенью и желчным. Уже более года на коже появляются красные пятна. Причем в одних и тех же местах. Самое плохое что и на лице. Мажу триакутаном, вроде проходит. Потом снова. Вот думаю или аллергия на леки или на продукты. Может печень дает о себе знать.

__________________________________
F33.1

Был на узи. Проверил брюхо и щетовидку.

Диагноз - гепатоз 2 степени.
Застой желчи в ж/п
+ чето там с поджелудочной.
Ну немного увеличена щетовидка. Общий объем ее более 23 см куб. Сказал здать анализы на гормоны. Но я их здавал год назад. Было в норме.

По гепатозу сказал что связано с не правильным образом жизни (питание, физ нагрузки, стрессы и т.д.) ну и плюс леки. Ем я конечно совсем не правильно. Основная часть пищи приходится на ночь.

врач не много поднапугал, что гепатоз может перерасти в гепатит а потом в цироз.

Стаж постоянного употребления лекарств 14 лет. В основном АД и НЛ Алкоголя за это время употреблял не много. Это по сравнению с друзьями. Лет 10 вообще ни капли не пил.

Есть и хорошие новости. С почками все гуд. И иммунная система в норме.

__________________________________
F33.1

какие рекомендации дал доктор, чем поддержать печень и поджелудочную ?

Та никаких)) Сказал идти к терапевту!

Ну сказал конечно больше двигаться, не жрать на ночь, не пить алко, не курить. Все как обычно вообщем.

__________________________________
F33.1

Я бы желчегонные посоветовала в данном случае. Застой желчи - плохо, так и до камней досидеться можно.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

ну то что я знаю..

Надя, да, согласен, не только камни.. еще как я понял застой желчи плохо сказывается на психическом здоровье..

Печень - главный детоксикант. Когда она не может нормально работать - мы отравляемся кучей непереработанной дряни и это несомненно ухудшает самочувствие. Заодно, процесс усвоения полезного из пищи тормозит.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

А между тем, вес снова попер ввех. На весах 108.3.Вечерний жор продолжается. Последний месяц весил плюс минус 107 кг.

__________________________________
F33.1

После выходных, снова на работе. И как всегда в первый день колбасит. Ну просто выворачивает. Все тело как один сильно зжатый кулак. Ощущение что в теле ни одна мышца не расслаблена. Снова глушу гидаз. Последний раз пил 7 дней назад. Тоже в Понедельник.

__________________________________
F33.1

leorik, наверное надо менять схему.. кветиапина 150 например добавить ИМХО

Менять схему... страшнее только в психушку загреметь. Я уже много чего пил. Схем всяких было море. Кветиапин кстати тоже. Причем и в малых и больших дозах. Чувствовал от него только жуткую тахикардию. Еще месяцок назад, тоже про него думал. Когда с оланзапина уходил. Даже прочитал всю ветку из 170 страниц. Но пока мое решение вообще быть без НЛ.

__________________________________
F33.1

leorik, можно добавить в схему Бады.. для потенцирования..

магний точно надо добавлять, может от его нехватки такие спазмы..ИМХО

DJEKI,
Магний это, наверное, хорошо. Как называется препараты с его содержанием? Может есть какой проверенный. Подскажите, буду благодарен.

__________________________________
F33.1

leorik, берите только те, где магний в виде лактата/цитрата.
Можно обычный Магне Б6 антистресс - там цитрат.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Не только. Подойдет так же магния малат, хелат, бисглицинат. Все эти формы имеют высокую биодоступность.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

krakozyabr, спасибо за поправку! Я ж и думала о малате, а написала лактат, сонная я уже

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

krakozyabr,
Какие умные названия. Может просто напишите название таблеток?

__________________________________
F33.1

leorik, например Магне В6, Магнелис В6 форте из аптечных. Но в долгосрочной перспективе намного выгоднее покупать магний на iherb - выше DJEKI дал ссылку на тему про магний на нашем форуме, там как раз обсуждается вариант покупки магния на iherb.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

krakozyabr, Ясно, спасибо.

У нас сегодня резко погода поменялась. Похолодало. Да еще и похоже снег повалит. Голова как не своя. Кружится. Немного погулял на улице и прибежал домой. Хреново. С утра депресивило. Постоянно приливы. Сердце сильно стучит. Отдает по всему телу. Попробовал днем поспать, не получилось. Началась тахикардия, и постоянно бросало в жар. Да и в голове черт знает что. Как всегда выпил транк.

__________________________________
F33.1

leorik, тахикардия от симоды ИМХО, она же норадреналин цепляет, я щас на 30мг. и немного чувствую таху..

DJEKI,
Я таху часто чувствую. Вообще постоянно более 90 ударов. Плюс иногда именно стук сильный. Смотрю в область сердца и вижу как бъет. А самая срака начинается как по выходным днем ложусь спать. Вроде тело раслаблено, спокойно а сердце начинает выскакивать. Если удается заснуть то просыпаюсь от тахи.

Итого. Проошло 3 часа с момента как выпил 4мг гидазепама. И два часа как выпил 20мг анаприлина. Вот только сейчас чувствую как попустило. Голова свежая, есть желание что-то делать. Есть интересс. Негативные мысли отступают.

В который раз замечаю, что когда хреново, кажется что никогда не станет лучше. А главное пропадает вера в это. Естественно мысли лезут те, которых более всего боишся. Сам себя начинаешь грызть и накручивать.

Но как попускает, не понимаешь как я так мог думать. Вроде бы ничего такого и не было. В голове как будто 2 разных чувства. Которые переключаются между собой. Одно сменяет другое и наоборот. Одно болезнь. Другое здоровье.

__________________________________
F33.1

тоже самое, у меня так часто бывает..

leorik, а как аппетит на симоде ?

DJEKI,
Практически не ем до 18.00.А вот с 18 до 23 я жру все что можно. И снова начинаю поправляться.

__________________________________
F33.1

Эх. Сегодня тревожит, капец. Чувство неспокойствия в животе. Как перед экзаменами. Только в несколько раз сильнее.
Из-за сильного снегопада, в пол третьего, уехал с работы домой. Приехал, выпил 150 мг Огрании. Давно ее не пил. Наверное, более месяца. Посмотрим, как сработает.

__________________________________
F33.1

сегодня резко давление упало, тоже тревожила сегодня сильно, наверное на погоду.. метеозависимость..

DJEKI, Ага, всегда можно все списать на погоду))

__________________________________
F33.1

Весь день депрессирую. Не пошел на работу. Ехать на авто после вчерашнего снегопада было стремно. А своим ходом не вариант. Работа на горе. Подъехать нечем. Топать пешком сложно. Решил просимулировать.

Настроение скачет. Иногда находит такая тоска, апатия и все в этом духе. Потом отпускает и вроде норм. Потом снова. Тревоги нет. Голова не кружится. Одни симптомы меняют другие и наоборот.

Вчера после выпитого прегабалина, тревога отступила. Напала приятная сонливость. Потом уснул. Проснулся утром немного с депрой в 7 утра. Когда расходился стало получше.

__________________________________
F33.1

Привет откат. С утра тревога. Раннее пробуждение. На работе депрессия. Снова кажется что всему конец.

__________________________________
F33.1

Под конец рабочего дня, настроение стало получше. Но на смену пришла сильная тряска. Как всегда при этом не мог сидеть в одной позе. Приходилось ерзать с одного положения в другое. Через минуту тоже самое. Плюс при этом голова стала сильно тяжелая. Я не мог держать ее ровно. Мне все время надо было облакачивать либо на спинку кресла, либо на руку.

Ждал. Думал отпустит. Рабочее время походило к концу. Я считал минуты. В итоге выпив 5 мг гидаза не досидев 45 мин. уехал. Сейчас дома. Состояние получше. Хочется кушать. Сегодня не съел ни крошки. Позавтракал кучкой разноцветных таблеточек и все. Хорошо хоть воду пил.

Вот такой вот замечательный день. Хотя, он еще не закончен...

__________________________________
F33.1

Кушать нужно каждые 2-3 часа.
Вы не представляете себе как может сделать день плотный завтрак, правильной пищей. (яйца/овсянка)
У меня лично от голода тряска начинается, головокружения. Но голод бывает очень редко, в основном толкаю пищу в себя через силу, чего и вам советую.

upd: почитал вашу тему немного, так понимаю, что проблема с утренним аппетитом, а вот вечером жор.
голодание целый день ни к чему хорошему не приведёт, из-за вечернего жора лишний вес и набирается.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, То что Вы правы, сомнения нет. Но переступить через себя, пока не могу. Вечером все так вкусно, хочется и хочется. А вот утром кусок в горло не лезет. Достаточно долго питался с утра одим бананом. Позже перешел на овсянку. Но это когда пил оланзапин. Потом бросил его и перестал есть.

Вечером перед сном говорю сам себе, надо с утра покушать. Это ж так легко. Причем абсолютно любую пищу. Но как просыпаюсь, как подменили. От вечерних обещаний не остается и следа. Тот кто находился в класической депрессии, понимает как это может быть. Когда вечером чувствуешь себя абсолютно (ну или почти) здоровым человеком, а вот с утра начинается ад.

__________________________________
F33.1

Я понимаю. У меня всю жизнь так, что с утра аппетита нет вообще, даже подташнивает от еды. Но в какой-то момент я настроился по-другому и смог плотно кушать утром (это было до болезни). Найдите для себя такую пищу, от которой не будет отвращения утром. Для меня лично идеальный вариант это овсянка, кто-то любит яйца пожарить, кто-то омлет. Но вот банан, это простые углеводы, не лучший вариант, хотя лучше чем ничего. А вообще можете допустим в овсянку банан нарезать или ещё чего добавить, я также начинал. Творог + йогурт + банан можно намешать, казеин как раз долго усваивается, на весь день хватит

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

Спасибо, что уделяете мне время.

Я конечно, не обещаю, но буду страться)). по утрам.

__________________________________
F33.1

Я вот подумал. Я сейчас работаю. Стараюсь изо всех сил. Иногда (точнее частенько) становится так, что просто не возможно терпеть. Прям вот так чтоб было совсем нормально, практически не бывает. Работать получается только потому что я тут уже более 10 лет. Имею какой никакой авторитет. Многое мне тут прощают. Можно сказать понимают. Они в курсе моих проблем. Так вот о чем я. Вот случится, например, ситуация, когда мне надо будет искать что-то другое. Это сильный стресс для меня. Новые задачи, новый коллектив, все новое. Я отлично сознаю то что я попросту это не выдержу. Не смогу. Это очень пугает. Я просто превращусь в ничтожество. В инвалида. Как тогда я буду жить. Ведь у меня жена и сын. Мне надо быть в строю. Показывать пример. Быть в конце концов мужчиной. При таких раскладах, я думаю что вскоре потеряю и близких мне. Что тогда?

Я прекрасно понимаю, что надо жить сегодняшним днем. Не думать о том что было и что будет. Что все эти мысли отголоски самой болезни. Но как не думать? Не получается. По крайней мере пока.

Мне все время приходится притворятся что все у меня хорошо. И дома и на работе. Мне кажется что я уже достал всех. Я сижу и вижу, как люди спокойно решают возникшие трудности, радуются, смеются. Позитивно реагируют на происходящее вокруг. А мне от этого еще хуже. Ах как хочется быть как все, почувствовать себя здоровым, и забыть хоть не на долго этот кошмар. Иногда и правда завидуешь людям со смертельной болезнью. Как бы это тупо не звучало.

__________________________________
F33.1

А может и не случиться

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Хочу еще признаться. Я очень рад читать некоторые посты, форумчан о том что им стало лучше, и они вышли таки в ремиссию. А так же очень плохо реагирую на то что кому-то стало хуже. А знаете почему? Не потому что переживаю за конкретных людей. А потому что ищу выгоду для себя. Когда кому-то хорошо, я думаю что все таки может стать хорошо. И это возможно случится и со мной. Вроде как есть и случаи позитивные. Это вселяет некую надежду. Когда у человека откат, сразу мысль в обратную сторону. Что все это навсегда. До самого конца.

Есть еще кое что страшное в моих мыслях. Мне очень стыдно признаться, но я РАД, КОГДА У КОГО-ТО какой то косяк. Например, он влетел на н-ную суму денег. Или у него что-то украли. Ну вообщем, когда ему становится хоть как-то плохо. Я начинаю думать, что не только мне хреново. И тихонько в душе злорадствую. Это кошмар скажу я Вам. Я знаю как это паршиво так думать. Но это есть. И никуда не денешся.

__________________________________
F33.1

leorik,
Ты очень устал.
Такие мысли есть у многих и здоровых людей. Ведь некоторым, приходят мысли, вдруг - авария и человек инвалид и как ему жить. Как кормить семью. Мне один друг так же говорил. Но люди отгоняют эти мысли и идут дальше. Потому что они, усугубляют состояние. На работе, плохих предпосылок нет, тебя ценят.
Разве сейчас, близкие тебя не понимают ? (насколько это возможно).
Почему ты решил, что тогда их потеряешь. Тебя же жена, сын - любят не за то, что ты ходишь на работу. Наверняка ты хороший муж, отличный отец.

Ты не один. Я понимаю, тебе от этого не особо легче. Но об этом думаем мы все - " Как не думать ?"
Я думаю, чем больше думать " Как не думать ?", тем больше будешь об этом думать.
Повторюсь - ты очень устал. Я не знаю веришь ли ты во что-то...
Но ты пойми, независимо от того Веришь ли ты, независимо от тебя и твоей Веры, высшая сила, да называй как хочешь, она тебя ведёт по жизни. И все это время помогала тебе. Ты думаешь, (мы часто так думаем) - мы сами, мы все сами. Не-а.
Чтобы стало легче, чтобы вот о том о чем ты думаешь - не думать, надо понять, что она есть, ну или придумать себе, эту самую высшую силу.
Верующим людям легче.
Проанализировать события из жизни, хотя бы встречу с женой, рождение сына, какие-то ещё события жизни , тебе виднее, вспомнить , например - вот здесь все сложидось само и как-то странно... почему...
Ну ведь что-то есть. Не всё мы решаем в жизни сами.
Думаю, если довериться высшей силе (ты сейчас, наверное скажешь, это громкие слова), ну назови ЭТО как тебе нравится, судьба, ну не знаю я, главное довериться этому и понять, что ты не один. И ты можешь очень долго и мучительно думать - " Как не думать ?", но будет так как будет.
Вот Эти твои мысли - ничего не изменят.

Да... накрутила я тут хочела помочь...

А если просто -
я бы сказала себе - Стоп ! Сейчас об этом не думай !
Отпусти ситуацию. Пусть идёт как идёт. Все.

Svetlana17, Ого Я несколько раз перечитаю что ты написала)) А то с первого раза не въехал


Пусть идет, как идет. Точка. Как говорится, проблемы надо решать по мере их поступления. В любом случае, "куда ты денешься с подводной лодки"

__________________________________
F33.1

leorik
Да, точно иначе, крышу снесет напрочь )
И тогда, мы уже не будем думать - " Как не думать ?"

Да тут писали, что у тревожников и депрессирующих крышу не сносит. Они от этого застрахованы А то кто же тогда будет думать " Как не думать?"

__________________________________
F33.1

Я до болезни спокойно обходилась практически без еды до вечера. Теперь, увы, надо завтракать, потому что лекарства. Если с вечера плотно набить желудок, логично, что с утра ничего не хочется. Я привыкала завтракать несколько месяцев. Благо, было лето, и я могла насыпать пригоршню любимых ягод в овсянку и сделать вид, что ем ягоды. Просто овсянку я в себя не могу впихнуть. Вот с соевым соусом или тертым кислым яблоком - очень даже. Гречку со специями. Творожок зернистый тоже со специями и зеленью. Т.е. что-то не пресное. Ещё помогает выпить утром натощак стакан воды с лимонным соком. Хорошо стимулирует аппетит. Но это если проблем с желудком нет. Я раньше так делала, теперь пью просто воду.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Milka, Раньше, когда курил, думал, "ну как я смогу без этого?" "Это ведь не реально." "Как я буду сидеть на работе, дома, в компании, на прогулке, на море, короче везде, без сигареты? Все попытки бросить были провалом. Каждый вечер перед сном я себе давал сто обещаний что с этим покончено. А утром, как будто, подменили. Все выглядело совсем по другому. Но вот пришло то время, как я отказался от этого. Более того, мой мозг теперь не то что скучает или терпит, мучается без курения, он напрочь отказывается понимать на хрена я столько курил? Как я вообще мог это вдыхать в себя. Ну и в таком духе.
Так это я о чем. С моим питанием, примерно та же штука. Я не в силах заставить себя есть утром, и не в силах заставить НЕ есть вечером. Думаю надо просто время, когда организм сам осознает что так не правильно, и примет правильное решение. Я конечно постараюсь этому способствовать. Ну вот просто хочется так верить.

__________________________________
F33.1

leorik, можно и по такому пути пойти. Я сама бросала курить неоднократно. Нет, не выходит каменный цветок. Особенно запомнились два эпизода. Один, когда у меня закончились сигареты, а я только начинала лечить спазмы в спине и едва передвигалась+ПА били нещадно. И я ползком с пятого этажа до киоска и обратно за любимой соской. А второй в неврологии, где руку лечили и АД подбирали. И я с восьмого этажа, правда, на лифте, под адским коктейлем Лирики, Вальдоксана и Флюанксола плетусь, хватаясь за стены, в курилку на первом этаже. Кстати, можете попробовать перед сном выпивать стакан кефира. Тоже с утра аппетит прибавляет. А по поводу способствовать, я ещё поняла, что часть моей дневной слабости - это отсутствие завтрака. Это тоже было стимулом.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Тут еще вот какая штука с этим питанием. Я не раз писал тут, в своей теме, что поправляюсь. После острого периода я весил 102,5 кг. Это было в августе. Затем, спустя время, вес вырос до 108,5 кг. Сейчас плюс-минус 107,5. Так вот. Я достаточно долго пил оланзапин, и нормально так завтракал. Как все говорят, овсянку с сухофруктами и орехами. Ну и другие питательные каши. Что могу сказать. Это никак не отразилось на общем самочувствии, и самое неприятное, что совершенно не повлияло на ЖОР вечером. Исходя из простой математики, таким образом в меня входило больше калорий, а тратилось столько же как и раньше. Результат - плюс к весу. Конечно, каждый человек, сказал бы - тю, так займись спортом. Начни ходить в тренажерный зал и т.д. Но вот ведь не задача. Лень, к сожалению, впереди меня родилась. Да и с финансами как-то не айс. Может когда-то и к спорту доберусь. В детстве я был еще каким спортсменом. Подъем с переворотом делал 40 раз. Никто не верил.

Да, и еще. Мой друг, который так плотненько занимается спортом. Много читает, смотрит видео как лучше, что лучше, вообщем плотно этим интересуется, говорит, что для похудения гораздо проще отказать себе, например, в ужине, чем пол дня сидеть на тренажере. Другим словом, калории не так и легко расходовать занятием спортом, чем просто их не употребить.

__________________________________
F33.1

leorik, друг ваш прав. Тогда остаётся вариант ужинать чем-то менее калорийным. У меня друзья увлекались правильным питанием. У них даже схема была специальная по подсчету калорий. И мне казалось, что они морят себя голодом, пока я не попала к ним на ужин. Стол ломился от еды, и они ни в чем себе не отказывали. Я не помню всей схемы, но запомнился салат, который вместо масла был заправлен йогуртом. Я ещё посмеялась, сколько там того масла, а они показали мне таблицу. Внушительно за месяц набегает. И так по каждому продукту. Но это надо заморачиваться. Могу узнать, если нужно.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Milka, Да, да. Этот мой друг, как раз и сидит на правильном питании. Все подсчитывает. Разделяет углеводы и белки. Он похудел со 100 кг до 74. Но и спортом он же тоже усиленно занимается. А еще он жрет жирозжигатели. Это та еще хрень. Иными словами - наркота. Под ними энергия аж прет. И делать при этом упражнения в кайф. Но результат на лицо))

__________________________________
F33.1

Нужно делать и то и другое. Погугли 15-минутные тренировки для сжигания жира. Суть в том, что тренировки должны быть не дольше 20 минут, но очень интенсивные, тогда жир быстрее сжигается. А если долгие - то наоборот организм чувствует, что работа затягивается, и прижимает жирок.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

leorik, я вас прошу, услыште меня, пожалуйста! В депрессии я думала слово в слово, как вы. На самом деле все это неправда. Это депрессия за вас думает. Я когда ушла в депру последний раз, была в декрете. Выходила из декрета вообще была растение. Так же как и вы на работе трусилась года полтора после декрета. Вышла в ремиссию. Сейчас так жизнь сложилась попала под сокращение. За 1,5мес поисков 15 собеседований. С понедельника вышла на работу, но уже вижу, что работа плохая. Теперь надо забрать документы. Вы тоже все сможете. Вы не будете ничтожеством. Это болезнь. И ИМХО, мне тревогу убрал АД, когда заработал. Гидазепам не выход ИМХО

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)