ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 30 окт 2020, 13:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2017, 19:26
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Здравствуйте, а можно ли измерить уровень серотонина в мозге? Просто ради интереса узнать цифру. Или это невозможно на сегодняшний день?
И еще вопрос: правда ли при депрессии как заболевании и других расстройствах блокируется выработка серотонина и его уже вообще невозможно никакими путями вернуть к нормальному уровню кроме лекарств? Неужели природа этого не предусмотрела.. и почему вообще он должен блокироваться? что это за механизм такой вредительский, зачем он нам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10898
foton88 писал(а):
можно ли измерить уровень серотонина в мозге?

Нет!!!
foton88 писал(а):
правда ли при депрессии как заболевании и других расстройствах блокируется выработка серотонина и его уже вообще невозможно никакими путями вернуть к нормальному уровню кроме лекарств
Если заболевание эндогенное, без лекарств никак.Это как у диабетиков с инсулином.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2017, 23:01
Сообщения: 838
Откуда: Санкт- Петербург
Пол: Женский
Интересно, когда АДов не было, как из депры выходили??

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
jell273 писал(а):
Интересно, когда АДов не было, как из депры выходили??
Никак. Кончали жизнь самоубийством, становились затворниками.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
foton88 писал(а):
и почему вообще он должен блокироваться? что это за механизм такой вредительский, зачем он нам?
а он не блокируется. просто чего-то плохого есть больше нормы, вот оно и превалирует.
foton88 писал(а):
правда ли при депрессии как заболевании и других расстройствах блокируется выработка серотонина и его уже вообще невозможно никакими путями вернуть к нормальному уровню кроме лекарств?
не.. почему? можно ещё изгнать злого джина, плясать харе кришна, умереть от кокаина, или отправиться к шаманам, там подскажут рецепт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2017, 19:26
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Rimma писал(а):
просто чего-то плохого есть больше нормы, вот оно и превалирует.
Чего-то плохого это чего? Негативные факторы жизненные что-ли? Или само мышление уже? Если там ничего не блокируется, неужели при отсутствии этих факторов нельзя выздороветь при соблюдении например каких-либо твердых правил здорового поведения/мышления или как-то так?) Мне прост чет страшно ады пить, я тут прочитал столько историй разных, что они раскачивают психику, и в итоге вообще уходишь в манию и всё такое, и сидеть всю жизнь потом, и вообще не понятно помогут ли они если у меня например бар, только хуже будет как я понял, а чтоб диагноз поставить это надо долго наблюдаться, а что депрессия у меня я б тоже не сказал, скорее ступор уже, мне уже страшно быть веселым и грустным поэтому я вообще стараюсь никаким не быть))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
foton88, читала когда-то об одном исследовании. У ветеранов вьетнамской войны диагностировали депрессию чаще, чем в среднем по популяции. Делали им МРТ и замечали физические изменения определённых долей мозга. Вывод такой, что да, негативные факторы, сильные стрессы влияют на мозг непосредственно, могут вызвать депрессию.
Кроме того, наследственность. Не стоит идеализировать природу. В природе огромное количество брака, поломок. Наши тела - это случайно удовлетворительно смонтированный trash movie, как сказал один популяризатор науки.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 11:43 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11163
Пол: Женский
Paige писал(а):
foton88, читала когда-то об одном исследовании. У ветеранов вьетнамской войны диагностировали депрессию чаще, чем в среднем по популяции. Делали им МРТ и замечали физические изменения определённых долей мозга. Вывод такой, что да, негативные факторы, сильные стрессы влияют на мозг непосредственно, могут вызвать депрессию.
Кроме того, наследственность. Не стоит идеализировать природу. В природе огромное количество брака, поломок. Наши тела - это случайно удовлетворительно смонтированный trash movie, как сказал один популяризатор науки.

Ерунда полная. У меня МРТ кристально чистая. И ЭЭГ замечательная. Это психотические расстройства видно на уровне органики.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2100
Paige писал(а):
Делали им МРТ и замечали физические изменения определённых долей мозга.
а может они у них до войны были?

ну а вообще если ты убил десятки людей, как после этого может быть нормальная психика?

foton88, не знаю, все в совокупности наверно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2017, 19:26
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Paige, Вы тоже считаете что обратного пути без таблеток уже нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 11:52 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11163
Пол: Женский
Rimma писал(а):
Paige писал(а):
Делали им МРТ и замечали физические изменения определённых долей мозга.
а может они у них до войны были?

Я тоже об этом подумала.

ну а вообще если ты убил десятки людей, как после этого может быть нормальная психика?

Да никак. Только это повреждения не на физическом уровне.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
foton88, тут зависит от диагноза.
Если у вас просто невроз, то можно как-то выкарабкаться из него, наверное, и без лекарств. Как именно - затрудняюсь сказать.
А если это действительно депрессивное расстройство, то без лекарств не обойтись.
Ну ок, вы принимаете АДы и, допустим, выходите в манию (если у вас скрытый БАР). Можно ведь просто их отменить и перейти на нормотимики, которые показаны при БАР. Я думаю, вам абсолютно не стоит бояться лекарственных препаратов.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Последний раз редактировалось Paige 07 июн 2017, 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
Елена (F41.2) писал(а):
Ерунда полная. У меня МРТ кристально чистая. И ЭЭГ замечательная. Это психотические расстройства видно на уровне органики.

Я пыталась сказать о том, что бывает две причины депрессии:
1. Сильнейший стресс-триггер.
2. Наследственность.

У тебя и у меня это скорее ведь наследственное, потому и всё ок на МРТ.

Елена (F41.2) писал(а):
Да никак. Только это повреждения не на физическом уровне.
Не повреждения, а изменения. Уменьшается количество серотониновых рецепторов.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 12:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11163
Пол: Женский
Paige писал(а):
Елена (F41.2) писал(а):
Ерунда полная. У меня МРТ кристально чистая. И ЭЭГ замечательная. Это психотические расстройства видно на уровне органики.

Я пыталась сказать о том, что бывает две причины депрессии:
1. Сильнейший стресс-триггер.
2. Наследственность.

У тебя и у меня это скорее ведь наследственное, потому и всё ок на МРТ.

Елена (F41.2) писал(а):
Да никак. Только это повреждения не на физическом уровне.
Не повреждения, а изменения. Уменьшается количество серотониновых рецепторов.

Но этого нигде не видно.
Наследственность - факт. И тут, как лотерея. Необязательно вляпаешься, но может быть.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
Елена (F41.2),
Я пыталась сказать о том, что бывают разные_причины_депрессии.
Раз-ны-е. Разные.
У одних наследственность (это одна причина).
А у других сильнейший стресс (это совсем другая причина).
Взять онкологию. Там же огромное количество её разновидностей этой онкологии с различной этимологией.
Так и в депрессии.
У тебя всё ок сейчас на МРТ, это я поняла. А если бы ты прошла войну (например), то, возможно, картинка МРТ немного бы изменилась.
А может и нет. Ну, было такое вот исследование, не я это придумала.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2017, 19:26
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Paige писал(а):
Ну ок, вы принимаете АДы и, допустим, выходите в манию (если у вас скрытый БАР). Можно ведь просто их отменить и перейти на нормотимики, которые показаны при БАР. Я думаю, вам абсолютно не стоит бояться лекарственных препаратов.
Как это вы так спокойно говорите "выходите в манию" :10n: это же как я понял уже психоз и дурка и нейролептики и "один раз сорвало, уже всё" ну и всё такое :shok: :24p:
А мне почему то именно так и кажется что будет..я и без того могу легко впасть в перевозбужденное состояние, достаточно послушать песню или поиграть на гитаре немного например или встретить знакомого разговориться и меня несёт, чувствую что меня не заткнуть уже, в общем не та наверно тема для нытья) наверно надо попробовать составить автобиографию настроений и выложить попросить кого-нибудь взглянуть со стороны, да?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2017, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
foton88 писал(а):
Как это вы так спокойно говорите "выходите в манию" :10n: это же как я понял уже психоз и дурка и нейролептики и "один раз сорвало, уже всё" ну и всё такое :shok: :24p:
Глупости какие. )

foton88 писал(а):
наверно надо попробовать составить автобиографию настроений и выложить попросить кого-нибудь взглянуть со стороны, да?
Ага. )

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2017, 19:26
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Paige, В общем я составил как смог что-то там) оставил в теме "если вам охота поныть прямо щас" новую создавать не надо думаю в разделе каком-нибудь, пойдет?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
foton88, ага, прочла, оставила там коммент. Можно было бы и тему свою создать (а то там затеряется быстро), но дело ваше.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2017, 19:26
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Paige, а в какой ветке тогда: про бар, вопросы врачам или просто в общей про истории?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июн 2017, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
foton88, в "Истории и вопросы", там, где много историй пользователей.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
California писал(а):
Ерунда полная. У меня МРТ кристально чистая. И ЭЭГ замечательная. Это психотические расстройства видно на уровне органики.

Появилось новое исследование:

https://eurekalert.org/pub_releases/201 ... 072117.php

https://hightech.fm/2017/07/24/brain-depression

Цитата:
Исследование, охватившее около 3500 человек, проливает свет на биологию депрессии и может помочь в поиске лучшей диагностики и лечения этого нервного расстройства, пишет EurekAlert!.
Изменения были обнаружены в частях мозга, известных как белое вещество. Это своего рода «проводка» в головном мозге, обеспечивающая взаимосвязь между различными участками нервной системы. Разрушение белого вещества ведет к нарушению мыслительных способностей и эмоциональных навыков. Ученые из Эдинбургского университета использовали новейшую технику сканирования мозга, известную как диффузионная тензорная томография (DTI), чтобы отобразить структуру белого вещества. У людей, сообщивших о симптомах, указывающих на депрессию, была нарушена его целостность, в то время у людей без признаков депрессии, этого не наблюдалось.
К исследованию привлекли 3461 участника, так что его результаты достаточно надежны. Данные были взяты из Британского биобанка, национального исследовательского ресурса, хранящего образцы биоматериала и медицинские сведения 500 000 добровольцев. Исследование является частью инициативы Wellcome Trust, целью которой является классификация подтипов депрессии и определение факторов риска.
«Существует острая необходимость в лечении депрессии, и лучшее понимание ее механизма поможет разработать новые и более эффективные методы лечения»- говорит Хизер Уалли, старший научный сотрудник отделения психиатрии Университета Эдинбурга.

__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 23:39
Сообщения: 983
Откуда: Israel
Пол: Женский
Paige писал(а):
, читала когда-то об одном исследовании. У ветеранов вьетнамской войны диагностировали депрессию чаще, чем в среднем по популяции. Делали им МРТ и замечали физические изменения определённых долей мозга.

Не было никаких физических изменений. Были изменения в активности нейронов в определенных долях. Как и при тревожных расстройствах фиксируют изменения в активности амигдалы (по сравнению со здоровыми людьми).Единственное исследование, указывающее на какие-то изменения в структуре - это то, что вы написали, про белое вещество - своего рода сенсация.

__________________________________

венлафаксин 37,5/2 мг
ципрамил 20 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 05:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1402
Пол: Женский
Про серотонин, дофамин, гены.


__________________________________
Реальность, как ошибка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 07:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 556
Пол: Мужской
Доказано что регулярные занятия спортом повышают количество нейромедиаторов в мозге. Ну а также еда, и завершенные дела или задачи, маленькие или большие, вырабатывается дофамин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 805
Пол: Женский
Paige, Спасибо, интересное видео.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Rambler, Silvv68, Taisija, tatyana, vladun30 и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика