ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Hope
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=3284
Страница 63 из 108

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope писал(а):
А, может, это в текущей схеме что-то заиграло вдруг иначе???
Есть вероятность?

лам 350
квет 100
мирт 30
Я думаю, завтра врач тебе скажет, что не так играет. Но мне почему-то кажется, что это Кветиапин. Ну, по моему опыту. Но я могу ошибаться, конечно же.

Не удивлюсь уже ничему, Милан. Можно его снизить, конечно, но на 50 не засыпаю. Вообще, давно думаю, и чего столько лет за него цепляться, не пытаясь заменить чем-то другим.

Автор:  kaha [ 06 июн 2018, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Nadin Rivz писал(а):
kaha, :thank_you: :126n:

я еще аспирин добавляла.
Все правильно по схеме. А аспирин - гипотензивный. "Разжижает кровь" - эта формулировка не укладывается у меня в голове. А врачи тоже объяснить не могут про аспирин. Может уменьшает вязкость крови (но за вязкостью следит целый механизм), может уменьшает ее агдезионные свойства?

Автор:  Lucky [ 06 июн 2018, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Hope писал(а):
А, может, это в текущей схеме что-то заиграло вдруг иначе???
Есть вероятность?

лам 350
квет 100
мирт 30
Я думаю, завтра врач тебе скажет, что не так играет. Но мне почему-то кажется, что это Кветиапин. Ну, по моему опыту. Но я могу ошибаться, конечно же.

Не удивлюсь уже ничему, Милан. Можно его снизить, конечно, но на 50 не засыпаю. Вообще, давно думаю, и чего столько лет за него цепляться, не пытаясь заменить чем-то другим.
Понимаешь, тут палка о двух концах. Я думала об этом сегодня. Вот смотри, у кветиапина есть четкие показания к применению. Отбросим в сторону тот факт, что куча народа на 100 квета спит, ест, радуется жизни. Что делаешь ты. Ты принимаешь нейролептик, чтобы спать. Я тоже так делала и делаю. Но у меня ещё оланзапин был (будет?) для сдерживания фазности. Правильно ли пить нейролептик для сна, если у тебя не БАР, ШАР и пр? Вот не уверена. Потому что сон-то он даст, но и другие спецэффекты тоже. Обладает ли он в такой дозировке антитревожным эффектом? По моему опыту - нет. Это я так, размышляю об уместности использования нейролептиков для сна.

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Понимаешь, тут палка о двух концах. Я думала об этом сегодня. Вот смотри, у кветиапина есть четкие показания к применению. Отбросим в сторону тот факт, что куча народа на 100 квета спит, ест, радуется жизни. Что делаешь ты. Ты принимаешь нейролептик, чтобы спать. Я тоже так делала и делаю. Но у меня ещё оланзапин был (будет?) для сдерживания фазности. Правильно ли пить нейролептик для сна, если у тебя не БАР, ШАР и пр? Вот не уверена. Потому что сон-то он даст, но и другие спецэффекты тоже. Обладает ли он в такой дозировке антитревожным эффектом? По моему опыту - нет. Это я так, размышляю об уместности использования нейролептиков для сна.

Вообще полностью с тобой согласна! Проблема в том, что на одном мирте вряд ли усну, но пробовать-то можно (просто никто не разрешал мне квет с дек.2013 убирать, а я ж послушная, но неужели такое тяжелое лекарство, как нейролептик - единственная возможность тупо спать?!). И что тревогу он никогда не убирал, радикально так, - тоже факт. Мне писали, оптимальная противотревожная дозировка - 150, а разницы никакой, что 100, 150, что 200. Тревогу отчетливо снизил только миртазапин.

Автор:  Lucky [ 06 июн 2018, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Понимаешь, тут палка о двух концах. Я думала об этом сегодня. Вот смотри, у кветиапина есть четкие показания к применению. Отбросим в сторону тот факт, что куча народа на 100 квета спит, ест, радуется жизни. Что делаешь ты. Ты принимаешь нейролептик, чтобы спать. Я тоже так делала и делаю. Но у меня ещё оланзапин был (будет?) для сдерживания фазности. Правильно ли пить нейролептик для сна, если у тебя не БАР, ШАР и пр? Вот не уверена. Потому что сон-то он даст, но и другие спецэффекты тоже. Обладает ли он в такой дозировке антитревожным эффектом? По моему опыту - нет. Это я так, размышляю об уместности использования нейролептиков для сна.

Вообще полностью с тобой согласна! Проблема в том, что на одном мирте вряд ли усну, но пробовать-то можно (просто никто не разрешал мне квет с дек.2013 убирать, а я ж послушная, но неужели такое тяжелое лекарство, как нейролептик - единственная возможность тупо спать?!). И что тревогу он никогда не убирал, радикально так, - тоже факт. Мне писали, оптимальная противотревожная дозировка - 150, а разницы никакой, что 100, 150, что 200. Тревогу отчетливо снизил только миртазапин.
Завтра уже скоро :16p: Посоветуешься с врачом. Может, и уснёшь на мирте.

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Завтра уже скоро Посоветуешься с врачом. Может, и уснёшь на мирте.

Да, в 6 :victory:

Автор:  Lucky [ 06 июн 2018, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Завтра уже скоро Посоветуешься с врачом. Может, и уснёшь на мирте.

Да, в 6 :victory:
Ни пуха! :rose:

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Завтра уже скоро Посоветуешься с врачом. Может, и уснёшь на мирте.

Да, в 6 :victory:
Ни пуха! :rose:

К чертям! :preved:
Занятно, что именно 07.06 я в прошлом году впервые шла к О...

Автор:  Vivien [ 06 июн 2018, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope, Ленчик,а сколько принимаешь кветиапина и мирта? Я вот как раз сегодня думала об этой комбинации.У меня кветиапин 300 мг и миртазапин 30 мг..Мне одной кажется,что многовато от бессонницы? Не имея,слава Богу ШАР и БАР?

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Vivien писал(а):
Hope, Ленчик,а сколько принимаешь кветиапина и мирта? Я вот как раз сегодня думала об этой комбинации.У меня кветиапин 300 мг и миртазапин 30 мг..Мне одной кажется,что многовато от бессонницы? Не имея,слава Богу ШАР и БАР?

100 и 30. Мирт никогда ниже не делала, он мне нужен, как антидепрессант, а 30 - среднетерапевтичечкая доза.
300 квета - многовато.

Автор:  Lucky [ 06 июн 2018, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Vivien писал(а):
Hope, Ленчик,а сколько принимаешь кветиапина и мирта? Я вот как раз сегодня думала об этой комбинации.У меня кветиапин 300 мг и миртазапин 30 мг..Мне одной кажется,что многовато от бессонницы? Не имея,слава Богу ШАР и БАР?
А кто Вам такие дозировки назначил? У меня расстройство биполярного спектра (не БАР1, а какой-то там), но выше 50-75 мне не рекомендовали. Алина на форуме с БАР2. 25-50 пьет, если на АД заносит. Я наблюдаю за форумчанами, которые, не имея прямых показаний, пьют завышенные дозировки антипсихотиков. Как-то ремиссий не видно, зато куча непонятных побочных эффектов. 300 - это ведь антипсихотическая дозировка уже, имхо. Де-факто Вы пытаетесь купировать психотические проявления, которых нет.

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Neon_Dina писал(а):
Я уже думала, может ему как-то намекнуть, что ты ждёшь ответа?..

Знаешь, даже не передавай ему ничего.
Не надо.

Автор:  Milk [ 06 июн 2018, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Лена, я как то об этом писала, почему мы первый психоз заработали( лечась у Горбатова). А было все потому, что на свой нос отменили кветиапин, который был в схеме в кол-ве 200мг. Причина была в том, что Лена просто не могла выносить состояние, которое он давал, работать было просто нереально тяжело. Вязкость мыслей, заторможенность, слабость, прибитость- все это вызывал квет, Принимала сравнительно долго, мучалась и отменили. Причем это было все время и на всех дозировках от 25 мг до 200мг.Пила на ночь и только к 3-4 часам немного приходила в себя. Убрали - и она сразу ожила. Я пишу это к тому, возможно, что у тебя тоже квет виновник, как и Милана предположила.

Автор:  Lucky [ 06 июн 2018, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk, а Вы убрали его и оставили АД? Или полностью все отменили?

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
Лена, я как то об этом писала, почему мы первый психоз заработали( лечась у Горбатова). А было все потому, что на свой нос отменили кветиапин, который был в схеме в кол-ве 200мг. Причина была в том, что Лена просто не могла выносить состояние, которое он давал, работать было просто нереально тяжело. Вязкость мыслей, заторможенность, слабость, прибитость- все это вызывал квет, Принимала сравнительно долго, мучалась и отменили. Причем это было все время и на всех дозировках от 25 мг до 200мг.Пила на ночь и только к 3-4 часам немного приходила в себя. Убрали - и она сразу ожила. Я пишу это к тому, возможно, что у тебя тоже квет виновник, как и Милана предположила.

Любовь Алексеевна, спасибо. Я себе записала этот вопрос в план разговора с врачом. Нервничаю, конечно, перед визитом. Надо будет привыкать к новому человеку, надеюсь, быстро найдем взаимопонимание. И еще один фактор я забыла: женщины, как ни крути, теплее. Это мне сейчас тоже не повредит, я совсем захандрила. Хотя если выбирать между сюси-пуси+плохое лечение, пусть лучше врач, неважно какого пола, обложит меня отборным матом, но даст правильную схему.

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
Лена, я как то об этом писала, почему мы первый психоз заработали( лечась у Горбатова). А было все потому, что на свой нос отменили кветиапин, который был в схеме в кол-ве 200мг. Причина была в том, что Лена просто не могла выносить состояние, которое он давал, работать было просто нереально тяжело. Вязкость мыслей, заторможенность, слабость, прибитость- все это вызывал квет, Принимала сравнительно долго, мучалась и отменили. Причем это было все время и на всех дозировках от 25 мг до 200мг.Пила на ночь и только к 3-4 часам немного приходила в себя. Убрали - и она сразу ожила. Я пишу это к тому, возможно, что у тебя тоже квет виновник, как и Милана предположила.

Убрали = заменили на что-то? Я так поняла, что без НЛ Лена вылетает в психоз. На что похоже такое состояние? :11z:

Автор:  Milk [ 06 июн 2018, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Вы убрали его и оставили АД?
оставили Ад ципру 15 мг и ламиктал 100мг

Автор:  Hope [ 06 июн 2018, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
Lucky писал(а):
Вы убрали его и оставили АД?
оставили Ад ципру 15 мг и ламиктал 100мг

А, то есть, при БАР достаточно и НТ...

Автор:  Milk [ 06 июн 2018, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Я так поняла, что без НЛ Лена вылетает в психоз.
Да. Потом мы все же признались Горбатову, что не пьем квет, он вернул хотя бы 50мг. Оставались около 0,5 года на такой схеме, но к весне - понесло, отменили ципру, потом лам, и квет до 700мг , но...=0

Автор:  Vivien [ 06 июн 2018, 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
А кто Вам такие дозировки назначил?

Милана,назначил док,но в меньших дозах..Сама их нарастила за-за толлерантности :facepalm:
Но доку показала,его не смутили эти 2 препарата,а отменять сказал амик(старье мол совковое).

Автор:  Alisa 2017 [ 07 июн 2018, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Только Эдранакс (ребоксетин) не имеет ничего общего с пароксетином, Паксил и у нас в любой аптеке продается.
Модафинил - наркотик????? Как же мне его продадут???[/

Ребоксетин и Пароксетин - антидепрессанты, схожие по спектру действия.
Ну ладно, тема закрыта.

Автор:  Milk [ 07 июн 2018, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
А, то есть, при БАР достаточно и НТ...
Иногда да, например при отсутствии Ада, кстати после ПБ врач Антипин поставил под сомнение необходимость приема зипрексы, именно это сомнение подвигло меня на то, чтобы постепенно убрать ее из схемы, но мы не рисковали, все же 5 лет она присутствовала в лечение и только спустя пятилетку мы сошли на ноль.

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
Hope писал(а):
А, то есть, при БАР достаточно и НТ...
Иногда да, например при отсутствии Ада, кстати после ПБ врач Антипин поставил под сомнение необходимость приема зипрексы, именно это сомнение подвигло меня на то, чтобы постепенно убрать ее из схемы, но мы не рисковали, все же 5 лет она присутствовала в лечение и только спустя пятилетку мы сошли на ноль.
Мой врач тоже говорил, что НЛ уместен при совместном приеме АД. Для подстраховки. Если приём АД прекращается, можно сходить с него аккуратно. Т.е. БАР - это не расстройство шизо спектра, где приём НЛ, зачастую, пожизненный. Но это от состояния пациента зависит, конечно же.

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Milk писал(а):
Hope писал(а):
А, то есть, при БАР достаточно и НТ...
Иногда да, например при отсутствии Ада, кстати после ПБ врач Антипин поставил под сомнение необходимость приема зипрексы, именно это сомнение подвигло меня на то, чтобы постепенно убрать ее из схемы, но мы не рисковали, все же 5 лет она присутствовала в лечение и только спустя пятилетку мы сошли на ноль.
Мой врач тоже говорил, что НЛ уместен при совместном приеме АД. Для подстраховки. Если приём АД прекращается, можно сходить с него аккуратно. Т.е. БАР - это не расстройство шизо спектра, где приём НЛ, зачастую, пожизненный. Но это от состояния пациента зависит, конечно же.

Блин! А у меня же даже БАР и близко нет! :gore: Почему не оставить АД и НТ? Разве что НЛ обладает какими-то уникальными свойствами...

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Блин! А у меня же даже БАР и близко нет! :gore: Почему не оставить АД и НТ? Разве что НЛ обладает какими-то уникальными свойствами...
Усиление схемы, противотревожный эффект, сон, ещё что ...

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope писал(а):
Блин! А у меня же даже БАР и близко нет! :gore: Почему не оставить АД и НТ? Разве что НЛ обладает какими-то уникальными свойствами...
Усиление схемы, противотревожный эффект, сон, ещё что ...

Тревогу не убирал, а для сна - неужели больше ничего нет?

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Hope писал(а):
Блин! А у меня же даже БАР и близко нет! :gore: Почему не оставить АД и НТ? Разве что НЛ обладает какими-то уникальными свойствами...
Усиление схемы, противотревожный эффект, сон, ещё что ...

Тревогу не убирал, а для сна - неужели больше ничего нет?
Так для сна у тебя Миртазапин. Ты его в моно пила без кветиапина? Пробовала на нем уснуть?

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Так для сна у тебя Миртазапин. Ты его в моно пила без кветиапина? Пробовала на нем уснуть?

Нет. Мне не разрешали убирать квет.

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Так для сна у тебя Миртазапин. Ты его в моно пила без кветиапина? Пробовала на нем уснуть?

Нет. Мне не разрешали убирать квет.
Блин ... А аргументы? Или ты не спрашивала? Просто я жуть какая дотошная. Все спрашиваю. Так и по квету было. Почитала инструкцию, распереживалась, что он при шизо и БАР, написала врачу: так мол и так, что подозреваем при таком назначении? Тогда о БАРе речи не шло, хотя о полноценном и сейчас не идет, но он объяснил, что 25 - гипнотик. Ну, я успокоилась и выпила гипнотик. Потом передумала. Ты, конечно, очень дисциплинированный пациент. Сказали пить - пьешь железно. Это я любитель дозы дергать, убирать что-то и все выпытывать. Но если не выпытаю - спать не смогу. Буду себя накручивать. :facepalm:

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Блин ... А аргументы? Или ты не спрашивала?

Классическая схема лечения депрессии: АД+НТ+НЛ. Это золотой стандарт.

Lucky писал(а):
Это я любитель дозы дергать, убирать что-то

Опасно больно. Я не такой эксперт, как все тут.

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Vivien писал(а):
Lucky писал(а):
А кто Вам такие дозировки назначил?

Милана,назначил док,но в меньших дозах..Сама их нарастила за-за толлерантности :facepalm:
Но доку показала,его не смутили эти 2 препарата,а отменять сказал амик(старье мол совковое).
Я слаба верю в толерантность от кветиапина. Скорее, болезнь не лечится, вот и приходится дозировки повышать, чтобы заснуть. Но в лечение депрессии или тревожного расстройства кветиапином я тоже не верю. Повышай - не повышай, один фиг. Не для того профиля он изначально создавался, имхо. Но это мой личный опыт. Допускаю, что кому-то он идет. Хотя, судя по форуму, очень хорошо он идет тем, у кого БАР или ШАР. А амитриптилин я бы попробовала, кстати. Крошечку. Но меня доктор четвертует, потому что на первом же приеме, когда я заикнулась о нем, начитавшись форума, сказал: "Щасссссссс! Даже не ждите." Так и живем. :gore:

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Блин ... А аргументы? Или ты не спрашивала?

Классическая схема лечения депрессии: АД+НТ+НЛ. Это золотой стандарт.

Lucky писал(а):
Это я любитель дозы дергать, убирать что-то

Опасно больно. Я не такой эксперт, как все тут.
Знаешь, стандарты стандартами, но никто точно не знает, как оно устроено в мозгу отдельно взятого человека и что ему на самом деле надо. Я на стандартах тоже обжигалась. А кому-то как по маслу идут. Я совсем не эксперт, боже упаси. И вряд ли стану. Склад ума не тот, чтобы разбираться дотошно во всем. Хватит с меня того, что я разобралась в препаратах, которые принимала сама и сделала определенные выводы. Что подходит, что совсем мимо кассы. Вот с оланзапином сейчас прикол. Наверно, даже хорошо, что встреча с доктором откладывается. Потому что я выла, что у меня дисфория. Нет оланзапина - нет дисфории. Зато легкая тревожка проклевывается и плаксивость. Очередной повод задуматься. А еще меня обсыпало на адаптоле. Прикоооооол. Вовремя заметила, м-да.

Автор:  Milk [ 07 июн 2018, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Классическая схема лечения депрессии: АД+НТ+НЛ. Это золотой стандарт.
:25p: Неа.Если просто депрессия- классическая схема - антидепрессанты, а вот если коморбидно еще что то, тогда добавление в схему НТ и НЛ. Чаще всего весь это набор используют или для аугментации действия Ад или если посмотреть по табличке, на которую я даю ссылкуhttp://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=1694, там атипики используют часто именно при биполярной депрессии, для уравновешивания действия АД. ИМХО При обычной депрессии использование НЛ, которые призваны давить, блокировать серотониновые и дофаминовые рецепторы по меньшей мере нелогично.

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Блин ... А аргументы? Или ты не спрашивала?

Классическая схема лечения депрессии: АД+НТ+НЛ. Это золотой стандарт.

Lucky писал(а):
Это я любитель дозы дергать, убирать что-то

Опасно больно. Я не такой эксперт, как все тут.
Знаешь, стандарты стандартами, но никто точно не знает, как оно устроено в мозгу отдельно взятого человека и что ему на самом деле надо. Я на стандартах тоже обжигалась. А кому-то как по маслу идут. Я совсем не эксперт, боже упаси. И вряд ли стану. Склад ума не тот, чтобы разбираться дотошно во всем. Хватит с меня того, что я разобралась в препаратах, которые принимала сама и сделала определенные выводы. Что подходит, что совсем мимо кассы. Вот с оланзапином сейчас прикол. Наверно, даже хорошо, что встреча с доктором откладывается. Потому что я выла, что у меня дисфория. Нет оланзапина - нет дисфории. Зато легкая тревожка проклевывается и плаксивость. Очередной повод задуматься. А еще меня обсыпало на адаптоле. Прикоооооол. Вовремя заметила, м-да.

Вот бедолага, как только что-то помогает, тут же лезут несовместимые с улучшениями побочки. Это еще горше, чем мел с побочками...

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
Hope писал(а):
Классическая схема лечения депрессии: АД+НТ+НЛ. Это золотой стандарт.
:25p: Неа.Если просто депрессия- классическая схема - антидепрессанты, а вот если коморбидно еще что то, тогда добавление в схему НТ и НЛ. Чаще всего весь это набор используют или для аугментации действия Ад или если посмотреть по табличке, на которую я даю ссылкуhttp://psy-ru.org/viewtopic.php?f=24&t=1694, там атипики используют часто именно при биполярной депрессии, для уравновешивания действия АД. ИМХО При обычной депрессии использование НЛ, которые призваны давить, блокировать серотониновые и дофаминовые рецепторы по меньшей мере нелогично.

Загуглила "коморбидность" - не про меня это, да? :11z:
Чего же Вы раньше молчали про действие этого проклятого кветиапина? Вот прям "то, что надо" - блокирование того, что и так не работает :facepalm: :gore: . Хотя у меня такая память, что я могла пропустить Ваш совет или забыть. Ни в коем случае Вас ни в чем не обвиняю, просто сокрушаюсь вслух. Значит, на приеме буду пытать ее этим кветиапином, как каленым железом...

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Тут еще вот какая проблема. Равина очень точно подметила впечатления от личных встреч со мной (несколько). У меня настолько мощные сила и воли и самоконтроль, что состояние должно быть уже совсем чудовищно упадочным, чтобы визуально это было заметно (а в этих случаях я, как больная собака, забиваюсь в будку и долго не высовываюсь). Перед другими людьми, не членами семьи, держусь так, что можно недооценить или и вовсе не заметить, что у чела проблемы. Особенно, когда выпиваю, расслабляюсь и начинаю худо-бедно улыбаться и подхихикивать. И врачи (поголовно) как будто не верят мне, либо сильно недооценивают. Тем не менее, утром подняла переписку с ИВ - там настолько печальные жалобы в огромном количестве - «беспросветная депрессия», «совсем плохо», «ни на процент не лучше», «просто невыносимо», «суи мысли», «полное отсутствие интереса к жизни», «непроглядный мрак».
Мне что, может, надо было год ходить к нему со следами лезвий на венах? Или синей от петли шеей? В инвалидном кресле после выброса с 6-го этажа? Чтобы мне наконец поверили, что я не преувеличиваю, зачитывая список симптомов на целый блокнотный лист мелким почерком? Конечно, я готовлюсь к встречам с врачами, вот сейчас целую неделю настраивалась. Ведь так я пытаюсь без слезливого сумбура тезисно и отчетливо объяснить, что со мной. Да, можно прийти без шпаргалки, реветь все 50 минут, выть, запинаться, перескакивать с мысли на мысль и толком ничего не донести. Так что, лучше? Так проще будет психиатру разобраться со всеми этими дофаминами и выписать препараты, бьющие в нужную цель? Ребят, я чёт в отчаянии сегодня. Тупо занимаюсь негативным прогнозироварием, уже всю дачу слезами залила. Ну надо же было так вляпаться. Отказалась от мыслей о руле, поеду поездом-экспрессом. А то в этом состоянии и разбиться недолго.

Автор:  Milk [ 07 июн 2018, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope, Лена, нельзя все воспринимать так буквально, квет хорош как противотревожный препарат и у него есть большая доказательная база по этому моменту, также в небольших дозировках он работает как аугментатор и нормотимик. Возможно для тебя он в схеме и нужен, тем более ты его неплохо переносишь. На "мой вкус" - он обладает более "слабыми характеристиками НЛ" именно нейролептика, возможно поэтому он более тихоходный по сравнению с атипиками, как оланзапин и рисполет, поэтому не надо
Hope писал(а):
пытать ее этим кветиапином
Hope писал(а):
Загуглила "коморбидность" - не про меня это, да
И все же возможно и про тебя, если бы была просто депрессия или ТДР антидепрессанты должны были помочь... значит что то коморбидно в структуре есть - клубок, с несколькими ниточками и вот за какую потянуть первой- это дело профессионала. ИМХО

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
значит что то коморбидно в структуре есть

А например?

Milk писал(а):
квет хорош как противотревожный препарат

Мне никогда не помогал.

Milk писал(а):
возможно поэтому он более тихоходный по сравнению с атипиками, как оланзапин и рисполет, поэтому не надо

Оланзапин вообще никак не заметила, пила вплоть до 20, кажется. Ну, 15 точно. Только вес попер. Рисполепт не назначали.

Milk писал(а):
ты его неплохо переносишь

Но это ведь необязательно значит, что он помогает, или вообще, приносит вред? Я ведь уже совсем не помню жизни без него.

Автор:  Milk [ 07 июн 2018, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
А например?
депрессия сочетается с генерализованным тревожным расстройством.
Hope писал(а):
Оланзапин вообще никак не заметила, пила вплоть до 20, кажется. Ну, 15 точно

Оланзапин в такой дозировке снимает психотику, должен быть сделать из тебя "безразличный кабачок" уныло лежащий, безэмоциональный и тупой. :26n:
Hope писал(а):
Но это ведь необязательно значит, что он помогает, или вообще, приносит вред
Отменить и посмотреть... только не сразу , а с шагом2-3 дня по 25 мг( это я так пишу, знаю, что без врача делать ты это не будешь) Кстати, после длительного приема антипсихотиков, придавленные рецепторы расправляются через 0,5 года (приблизительно), вот почему после больнички, выйдя на " свободу" и отменив НЛ, почти все пациенты улетают в гипо.ИМХО

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
Оланзапин в такой дозировке снимает психотику, должен быть сделать из тебя "безразличный кабачок" уныло лежащий, безэмоциональный и тупой.

Были бессонница (необычная) и сильная тревога (обычная)

Milk писал(а):
депрессия сочетается с генерализованным тревожным расстройством.

А ТДР - это не депрессия + ГТР? Против ГТР же СИОЗС пьют?

Milk писал(а):
Hope писал(а):
Но это ведь необязательно значит, что он помогает, или вообще, приносит вред
Отменить и посмотреть... только не сразу , а с шагом2-3 дня по 25 мг( это я так пишу, знаю, что без врача делать ты это не будешь) Кстати, после длительного приема антипсихотиков, придавленные рецепторы расправляются через 0,5 года (приблизительно), вот почему после больнички, выйдя на " свободу" и отменив НЛ, почти все пациенты улетают в гипо.ИМХО

Я как раз хотела с ней именно о таком шаге поговорить, даже специально купить дозировку 25. В гипо улетают даже униполярные больные?

Кстати, насчет чистки рецепторов.....алпразолам отменить я не смогла. 8 дней жила без него, стало светлее, на 9-й начался кошмар (суббота и воскресенье). Суммарно, чтобы снять ту ломку, пришлось выпить 6 транков в первый и 5 транков во второй день. С тех пор пытаюсь перейти хотя бы на половинку, вчера получилось, сегодня нет, пришлось снова пить 1 мг. И тут тупик.... :facepalm:

Автор:  Milk [ 07 июн 2018, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Milk писал(а):
депрессия сочетается с генерализованным тревожным расстройством.

А ТДР - это не депрессия + ГТР? Против ГТР же СИОЗС пьют?
и все же коморбидность в этом есть,потому что не всегда СИОЗС с этим справляется, появляется апатия, которая сродни депрессии и тогда уже нужен СИОЗиН, все сложно... уже одно то, что в моно нельзя выскочить из болезненного состояния говорит о том, что есть коморбидность, наслоение одного на другое ... или "особенность", но я в это мало верю, не знаю... наверно потому, что исключительность- это все же редкое явление.
Hope писал(а):
С тех пор пытаюсь перейти хотя бы на половинку, вчера получилось, сегодня нет, пришлось снова пить 1 мг. И тут тупик.... :facepalm:
Снимаются с транков не так быстро, почитай как сходил Дмитрий с феназепама, там все очень длительно и терпеть надо...Хотя он полностью на тот момент , так и не сошел с него и в схеме он вроде так и остался...но в минимальной дозировке.

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
терпеть надо..

Я не могу это терпеть, при всей своей силе воли. Это хуже моего самого плохого состояния. Это преисподняя и ничего не помогает.

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope, тревога возвращается, когда ал убираешь?

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope, тревога возвращается, когда ал убираешь?

Нет. Через некоторое время начинается синдром отмены, но он не такой, как моя обычная тревога.

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Hope, тревога возвращается, когда ал убираешь?

Нет. Через некоторое время начинается синдром отмены, но он не такой, как моя обычная тревога.
А какие симптомы?

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope писал(а):
Lucky писал(а):
Hope, тревога возвращается, когда ал убираешь?

Нет. Через некоторое время начинается синдром отмены, но он не такой, как моя обычная тревога.
А какие симптомы?

Крайняя степень депрессии с суицидальными намерениями, панические атаки, дереализация, невозможность говорить, чем-то заниматься, кажется, что время тянется бесконечно, тяжелый озноб даже при невероятной жаре, спазмы пищевода/горьани, диарея. Это даже не описать. Такой кошмар, что просто слов не находится.

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Крайняя степень депрессии с суицидальными намерениями, панические атаки, дереализация, невозможность говорить, чем-то заниматься, кажется, что время тянется бесконечно, тяжелый озноб даже при невероятной жаре, спазмы пищевода/горьани, диарея. Это даже не описать. Такой кошмар, что просто слов не находится.
Жесть, Лена. Очень сочувствую. Пусть уже найдётся тебе схема, которая избавит от всего этого. СУ мысли для меня - самое страшное. Собственно, это и послужило основной причиной отмены одного АД. Мне потом один хороший форумчанин объяснил механику процесса (на какие рецепторы воздействует этот АД). Это очень помогло собрать остатки воли в кулак и выстоять. Держись!

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope писал(а):
Крайняя степень депрессии с суицидальными намерениями, панические атаки, дереализация, невозможность говорить, чем-то заниматься, кажется, что время тянется бесконечно, тяжелый озноб даже при невероятной жаре, спазмы пищевода/горьани, диарея. Это даже не описать. Такой кошмар, что просто слов не находится.
Жесть, Лена. Очень сочувствую. Пусть уже найдётся тебе схема, которая избавит от всего этого. СУ мысли для меня - самое страшное. Собственно, это и послужило основной причиной отмены одного АД. Мне потом один хороший форумчанин объяснил механику процесса (на какие рецепторы воздействует этот АД). Это очень помогло собрать остатки воли в кулак и выстоять. Держись!

Мне кажется, очень медленно, но верно, я от этого алпразолама все равно отделаюсь. Значит, надо еще медленней отменять.
А самые явственные СУ мысли давал бупропион. Вот просто, абстрактные, а не пойти ли нам из окошка. А от СО начинаешь думать об этом, как о единственном возможном избавлении от реально нечеловеческих мук. Выпиваешь половинку ала - и как рукой снимает. Но я с ним еще посражаюсь! :345_(14):

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope, да, бупропион имеет такие свойства. Отделаешься, конечно, когда схема подберется нормальная. Заработает АД, уйдёт необходимость в транквилизаторах.

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Hope, да, бупропион имеет такие свойства. Отделаешься, конечно, когда схема подберется нормальная. Заработает АД, уйдёт необходимость в транквилизаторах.

Да ее нет уже. Они свое отработали. Просто это как с курением у некоторых - курить уже и не можется и не хочется, а отвыкнуть никак. Без дозы - плохо. Как наркомания. К сожалению.

Автор:  Listva [ 07 июн 2018, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope,
Лена ,У Димы Квет был 150. Для каких то целей он себе его назначал.

Автор:  Milk [ 07 июн 2018, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Значит, надо еще медленней отменять.
Да , да и да. Я тут где то читала, что просто пилочкой шлифовальной по крупицам уменьшали дозировку или кто то с помощью разведения снимался. Здесь нужно еще и синдром отмены чтобы прошел, только после этого - следующий этап предпринимать.

Автор:  Milk [ 07 июн 2018, 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Listva писал(а):
У Димы Квет был 150. Для каких то целей он себе его назначал.
У него в схеме много было чего противотревожного, потому что большие и даже средние дозировки СИОЗС и СИОЗИН ему не шли, квет выполнял одну из этих задач. ИМХО

Автор:  Listva [ 07 июн 2018, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
большие и даже средние дозировки СИОЗС и СИОЗИН ему не шли
Эсциталопрам был 10.

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Milk писал(а):
Hope писал(а):
Значит, надо еще медленней отменять.
Да , да и да. Я тут где то читала, что просто пилочкой шлифовальной по крупицам уменьшали дозировку или кто то с помощью разведения снимался. Здесь нужно еще и синдром отмены чтобы прошел, только после этого - следующий этап предпринимать.

У меня не было СО после каждого снижения, ужас наступил на 9-й день после полной отмены.

Автор:  Lucky [ 07 июн 2018, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Milk писал(а):
Hope писал(а):
Значит, надо еще медленней отменять.
Да , да и да. Я тут где то читала, что просто пилочкой шлифовальной по крупицам уменьшали дозировку или кто то с помощью разведения снимался. Здесь нужно еще и синдром отмены чтобы прошел, только после этого - следующий этап предпринимать.

У меня не было СО после каждого снижения, ужас наступил на 9-й день после полной отмены.
Ты к врачу попала?

Автор:  djeki [ 07 июн 2018, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Hope писал(а):
Кстати, насчет чистки рецепторов.....алпразолам отменить я не смогла. 8 дней жила без него, стало светлее, на 9-й начался кошмар (суббота и воскресенье). Суммарно, чтобы снять ту ломку, пришлось выпить 6 транков в первый и 5 транков во второй день. С тех пор пытаюсь перейти хотя бы на половинку, вчера получилось, сегодня нет, пришлось снова пить 1 мг. И тут тупик.... :facepalm:
Ленчик, :shok: ох и коварный оказался ал... на 9-й день.. :-( .
А с прега.. норм сошла ?

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

DJEKI писал(а):
А с прега.. норм сошла ?

Да, совершенно безболезненно по 25 мг/нед.

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Lucky писал(а):
Ты к врачу попала?

Да. Рассказываю.

1. Вместо лама трилептал. Начинать вместе, попутно убирая лам. После полной отмены лама трилептал задрать вплоть до 600.
2. Квет нужен. Но нужен пролонг обязательно. И 300, а не 100.
3. Объясняю, зачем. Дело в том, что она считает мое состояние биполярновато-смешанным. Я спрашиваю: а где гипомания-то?! А она отвечает: тревога. Оказалось просто, что есть такой подтип, без выраженных маний и гипоманий, а тревога дает «смешанку». Для меня это совершенно новая информация. Но ведь это должно менять и подход к лечению...
4. Попробовать убрать Ремерон и попробовать Вел без Ремерона (!). Тоже очень свежая идея (почему-то не КРТ!!!). Я ей все уши прожужжала сонливостью, она вняла и совершенно точно предположила, что, скорей всего, это единственный АД, который давал хоть какие просветы и что квет пролонг и отсутствие мирта сонливость должны убрать. Вел сказала, надо 225. Я очкую уже.
6. План Б: Зелдокс вместо квета. Вообще услышала об этом только от Тамагавки, которая мне и подсказала ВА.

Еженедельно отчет по ватсапп, раз в две недели - видеоконсультация в скайпе, потому что живет она на две страны, новый брак с французом. По виду ей не меньше 45, а выяснилось, что ребенку только 6 мес. Выглядит она счастливой, я за нее порадовалась.

Женщина умная и приятная. Остается только ей верить. Имя необычное - Виталина. Сказала, комфортно без отчества. Отаке.

Автор:  Hope [ 07 июн 2018, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Да, приветствую любые комментарии, размышления, рассуждения, предположения. Г-ном тоже разрешаю полить :facepalm:

Страница 63 из 108 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/