ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Hope
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=22&t=3284
Страница 50 из 108

Автор:  Vursuvuori [ 21 апр 2018, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Luca_toni писал(а):
Никаким "гормоном счастья" серотонин не является.
Выводов из этого два. Первый что при эндогенной депрессии СИОЗС могут помочь только если есть реактивный компонент. Для эндогенки нужны бупропионы и так далее. Второй вывод - для эндогенной тревоги СИОЗСы могут быть очень эффективны.
Доктор Дивисенко, прокомментировал мою астеническую депрессию при хорошем настроении:
Дивисенко писал(а):
ВЫ описываете не нехватку серотонина (нейромедиатор счастья), а нехватку дофамина (нейромедиатор активности)
Стимулирующий АД (ИОЗСН) - Милнаципран (Иксел)
Другой вариант повысить работоспособность и желание выполнять повседневные дела - поднять дофамин. Есть дофаминэргический антидепрессант - Бупропион.
Вот 2 дня принимаю Бупропион, на 150 мг не заметила ничего, включая ПЭ - их пока нет.

Лена, читаю всё время твою тему. Мне видится, что изменения состояния - это уже некоторые подвижки в лечении. И те симптомы, которые у тебя притупились или даже исчезли - они были из разряда трудно поддающихся терапии, та же тревога. А вот с овощным состоянием, с апатией и астенией врачи лучше справляются, больше выбор препаратов.

И я тебя очень понимаю, моя Барная депра в основном именно овощная - от неё очень тяжело, знаю. А этот бупропион ты принимала вроде тоже уже? - извини не помню, у тебя там список внушительный.

Автор:  Luca_toni [ 21 апр 2018, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Luca_toni писал(а):
Для эндогенной депрессии нужны всякие хитрости.

Какие же?)
Лен, а вот тут для меня начинается темный лес :)

Rudolf писал(а):
С моим диагнозом только одни антидепрессанты в ремиссию не выведут.
Клопиксол мое все.
Это само собой.

Vursuvuori писал(а):
Luca_toni писал(а):
Никаким "гормоном счастья" серотонин не является.
Доктор Дивисенко, прокомментировал мою астеническую депрессию при хорошем настроении:
Дивисенко писал(а):
ВЫ описываете не нехватку серотонина (нейромедиатор счастья), а нехватку дофамина (нейромедиатор активности)
Я думаю что механистические рассуждения о "гормонах счастья", "нехватке серотонина" и т.д. это такой научпоп чтобы публике было попонятнее. Можно сравнить СИОЗС с синтетическими глюкокортикойдами. При некоторых аутоиммунных заболеваниях людям назначают синтетические глюкокортикойды эксплуатируя их свойство подавлять иммунитет. Можно ли при этом говорить что у человека "недостаток глюкокортикойдов" или мы просто пользуемся одним из свойств а остальные записываем в побочки? Очевидно что второе. По-моему, с ИОЗС ситуация похожая - просто эксплуатация свойств. Это все не более чем мое мнение

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Lesek писал(а):
California, Лена, у тебя теперь кися на аватарке. :345_(60):

Там дело не в кисе, а в том, с кем она... :blush:

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 08:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Vursuvuori писал(а):
Luca_toni писал(а):
Никаким "гормоном счастья" серотонин не является.
Выводов из этого два. Первый что при эндогенной депрессии СИОЗС могут помочь только если есть реактивный компонент. Для эндогенки нужны бупропионы и так далее. Второй вывод - для эндогенной тревоги СИОЗСы могут быть очень эффективны.
Доктор Дивисенко, прокомментировал мою астеническую депрессию при хорошем настроении:
Дивисенко писал(а):
ВЫ описываете не нехватку серотонина (нейромедиатор счастья), а нехватку дофамина (нейромедиатор активности)
Стимулирующий АД (ИОЗСН) - Милнаципран (Иксел)
Другой вариант повысить работоспособность и желание выполнять повседневные дела - поднять дофамин. Есть дофаминэргический антидепрессант - Бупропион.
Вот 2 дня принимаю Бупропион, на 150 мг не заметила ничего, включая ПЭ - их пока нет.

Лена, читаю всё время твою тему. Мне видится, что изменения состояния - это уже некоторые подвижки в лечении. И те симптомы, которые у тебя притупились или даже исчезли - они были из разряда трудно поддающихся терапии, та же тревога. А вот с овощным состоянием, с апатией и астенией врачи лучше справляются, больше выбор препаратов.

И я тебя очень понимаю, моя Барная депра в основном именно овощная - от неё очень тяжело, знаю. А этот бупропион ты принимала вроде тоже уже? - извини не помню, у тебя там список внушительный.

Бупропион - принимала. Тревога и навязчивые суицидальные мысли. На Икселе пластом лежала еще хуже, чем сейчас. А с имипрамином я все же думаю завязывать. С тревогой хотя бы полезные дела делала, а так вообще жить невозможно.

Vursuvuori писал(а):
А вот с овощным состоянием, с апатией и астенией врачи лучше справляются, больше выбор препаратов.

Опять же, задирая тревогу...замкнутый круг, лечение апатии с тревогой.

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Попробуете сейчас сертралин, посмотрим что в итоге получится... и мне кажется стоит присмотреться к ИМАО Б... почитать отзывы, спросить у врача его мнение... на будущее... Правда дорогие они сволочи...

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Попробуете сейчас сертралин, посмотрим что в итоге получится... и мне кажется стоит присмотреться к ИМАО Б... почитать отзывы, спросить у врача его мнение... на будущее... Правда дорогие они сволочи...

А они сочетаются с остальными тремя лекарствами в моей схеме, не считая золофта и имипрамина? Дорогие насколько? Дороже ремерона и сероквеля?

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
Попробуете сейчас сертралин, посмотрим что в итоге получится... и мне кажется стоит присмотреться к ИМАО Б... почитать отзывы, спросить у врача его мнение... на будущее... Правда дорогие они сволочи...

А они сочетаются с остальными тремя лекарствами в моей схеме, не считая золофта и имипрамина? Дорогие насколько? Дороже ремерона и сероквеля?

Это уж врач скажет ))

Но насколько помню должны сочетаться.

ИМАО Б не дают разрушаться дофамину.

Представлена эта категория кажется 2 препаратами: Селегилин и Разагилин.

Какой то из них при повышении дозировки начинает цеплять и МАО А и здесь конечно надо быть осторожнее, а в вашем случае просто не поднимать до этой дозировки.
Так, вот инфа:
Транилципромин и селегилин являются отчасти обратимыми: после прекращения их приёма моноаминоксидаза восстанавливается не через 2 недели, как после прекращения приема гидразиновых ИМАО, а спустя 5—7 суток.

Селегилин и разагилин официально зарегистрированы в России лишь для лечения болезни Паркинсона. Антидепрессивный эффект селегилина при монотерапии наблюдается только в высоких дозах, когда он утрачивает селективное действие. Однако в качестве потенцирующих средств селегилин и разагилин могут применяться в селективных МАО-Б дозировках, в которых они действуют как дофаминергические средства.

Транилципромин и селегилин в организме в незначительной мере метаболизируются в амфетамин, с чем отчасти связана их сильная стимулирующая активность.


Азилект (Разагилин) в районе 6 тысяч https://amt-apteka.ru/sinonim/razagilin.html
Селегилин смотрю дешевле - 3 тысячи... но за аптеку не ручаюсь ) http://apteka-med.com/catalog/parkinson ... selegilin/

Если такие ссылки нельзя выкладывать типа реклама - удалю.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Это уж врач скажет ))

Врач пока не предлагает такой вариант. Но за информацию спасибо, ничего не удаляйте. Насколько мне известно, ИМАО можно пить, только выждав две недели после окончания приема тех лекарств, с которыми они не сочетаются, которых немало, а если в их число входят кветиапин, миртазапин и даже транквилизаторы, это для меня совершенно неприемлемо...

Автор:  Rudolf [ 22 апр 2018, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
Это уж врач скажет ))

Врач пока не предлагает такой вариант. Но за информацию спасибо, ничего не удаляйте. Насколько мне известно, ИМАО можно пить, только выждав две недели после окончания приема тех лекарств, с которыми они не сочетаются, которых немало, а если в их число входят кветиапин, миртазапин и даже транквилизаторы, это для меня совершенно неприемлемо...
что такое ИМАО?

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Rudolf писал(а):
что такое ИМАО?

Ингибиторы моноаминоксидазы

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
Это уж врач скажет ))

Врач пока не предлагает такой вариант. Но за информацию спасибо, ничего не удаляйте. Насколько мне известно, ИМАО можно пить, только выждав две недели после окончания приема тех лекарств, с которыми они не сочетаются, которых немало, а если в их число входят кветиапин, миртазапин и даже транквилизаторы, это для меня совершенно неприемлемо...


После отмены флуоксетина перед назначением необратимого ИМАО необходимо выдерживать промежуток не менее пяти недель для предотвращения серотонинового синдрома. У пожилых пациентов этот промежуток должен составлять не менее восьми недель. После отмены СИОЗС короткого действия перед назначением ИМАО должен быть перерыв как минимум две недели.

При переводе с необратимых ИМАО на СИОЗС следует выдерживать перерыв четыре недели; при переводе с моклобемида на СИОЗС достаточно 24 часов.

Вероятность развития серотонинового синдрома при взаимодействии СИОЗС с селегилином или моклобемидом значительно ниже по сравнению с риском его возникновения при сочетании СИОЗС с неселективными необратимыми ИМАО, но всё же взаимодействие такого рода не исключено.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
После отмены флуоксетина перед назначением необратимого ИМАО необходимо выдерживать промежуток не менее пяти недель для предотвращения серотонинового синдрома. У пожилых пациентов этот промежуток должен составлять не менее восьми недель. После отмены СИОЗС короткого действия перед назначением ИМАО должен быть перерыв как минимум две недели.

При переводе с необратимых ИМАО на СИОЗС следует выдерживать перерыв четыре недели; при переводе с моклобемида на СИОЗС достаточно 24 часов.

Вероятность развития серотонинового синдрома при взаимодействии СИОЗС с селегилином или моклобемидом значительно ниже по сравнению с риском его возникновения при сочетании СИОЗС с неселективными необратимыми ИМАО, но всё же взаимодействие такого рода не исключено.

Если золофт не подойдет, у меня не будет в схеме СИОЗС.

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
После отмены флуоксетина перед назначением необратимого ИМАО необходимо выдерживать промежуток не менее пяти недель для предотвращения серотонинового синдрома. У пожилых пациентов этот промежуток должен составлять не менее восьми недель. После отмены СИОЗС короткого действия перед назначением ИМАО должен быть перерыв как минимум две недели.

При переводе с необратимых ИМАО на СИОЗС следует выдерживать перерыв четыре недели; при переводе с моклобемида на СИОЗС достаточно 24 часов.

Вероятность развития серотонинового синдрома при взаимодействии СИОЗС с селегилином или моклобемидом значительно ниже по сравнению с риском его возникновения при сочетании СИОЗС с неселективными необратимыми ИМАО, но всё же взаимодействие такого рода не исключено.

Если золофт не подойдет, у меня не будет в схеме СИОЗС.
Да, хотя как пишут придётся две недели подождать с ИМАО Б дабы золофт вывелся полностью...

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Да, хотя как пишут придётся две недели подождать с ИМАО Б дабы золофт вывелся полностью...

Понимаю - это устроить можно.
Я прочла, пиразидол - ИМАО. Пила и не знала.

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
Да, хотя как пишут придётся две недели подождать с ИМАО Б дабы золофт вывелся полностью...

Понимаю - это устроить можно.
Я прочла, пиразидол - ИМАО. Пила и не знала.
Пиразидол обратимый ИМАО А.
Его рискованно сочетать со всеми препаратами повышающими серотонин и норадреналин. Однако в редких случаях это делают в минимальных дозировках, внимательно наблюдая за своим состоянием и имея при себе что нибудь на случай серотонинового синдрома или гипертонического криза. Тем у кого тревога такие миксы противопоказаны. имхо )

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Пиразидол обратимый ИМАО А.
Его рискованно сочетать со всеми препаратами повышающими серотонин и норадреналин.

У меня тогда миртазапина не было.

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
Пиразидол обратимый ИМАО А.
Его рискованно сочетать со всеми препаратами повышающими серотонин и норадреналин.

У меня тогда миртазапина не было.
Могу ошибаться но мирт там вроде не так страшен, обратный захват серотонина или норадреналина он не осуществляет, умеренно блокирует альфа адренорецепторы. Ну разве что блокируя 5HT2C усиливает выброс дофамина и норадреналина в префронтальной коре... думаю даже если бы и был, то не высока была вероятность что то словить... могу ошибаться :45n:

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Короче, блин, все кручу и кручу схему в башке.
Имипрамин на ночь дает ранние пробуждения (и сонливость днем - парадокс). Решила его пока оставить и перенести на утро, чтобы он прикрывал потенциальный озверин от золофта. Еще у меня с утра не прописаны утренние прегабалин и ксанакс (именно ксанакс), хочу от них очень медленно избавляться, там синдромы отмены нехилые.
В общем, так устала от обилия таблеток, что начинаю думать, тяжелая голова и от них тоже. После вчерашнего трифтазина вообще как обдолбленная была.

Девчонки, простите, если отвечаю недостаточно ласково, у меня какой-то полный упадок сейчас. Ненавижу всё и вся, себя, свое существование, мучаюсь, что завишу финансово, что оказалась в такой большой беде, что закована дома на 6 лет почти, хотя меня дико пугали 3 в декрете - и я максимально откладывала беременность. Я никогда, никогда не хотела быть домохозяйкой и по сути все это время настолько глубоко несчастный человек, что вы себе даже не представляете. Я не жалуюсь, это просто крик души.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Могу ошибаться но мирт там вроде не так страшен, обратный захват серотонина или норадреналина он не осуществляет

«Миртазапин вместе со своим предшественником миансерином входит в группу норадренергических и специфических серотонинергических антидепрессантов (НаССА)»

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Короче, блин, все кручу и кручу схему в башке.
Имипрамин на ночь дает ранние пробуждения (и сонливость днем - парадокс). Решила его пока оставить и перенести на утро, чтобы он прикрывал потенциальный озверин от золофта.

От сертралина есть озверин?

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
Могу ошибаться но мирт там вроде не так страшен, обратный захват серотонина или норадреналина он не осуществляет

«Миртазапин вместе со своим предшественником миансерином входит в группу норадренергических и специфических серотонинергических антидепрессантов (НаССА)»
Да, всё верно ...
Mirtazapine has antihistamine, α2-blocker, and antiserotonergic activity

https://en.wikipedia.org/wiki/Mirtazapine#Pharmacology

Mirtazapine does not have serotonergic activity and does not cause serotonergic side effects or serotonin syndrome.[9][92] This is in accordance with the fact that it is not a serotonin reuptake inhibitor or MAOI, nor a serotonin receptor agonist.[9][92] There are no reports of serotonin syndrome in association with mirtazapine alone, and mirtazapine has not been found to cause serotonin syndrome in overdose.[9][92][93] However, there are a handful of case reports of serotonin syndrome occurring with mirtazapine in combination with serotonergic drugs like SSRIs, although such reports are unusual, very rare, and do not necessarily implicate mirtazapine as causative.[9][94][95][96][97][98] The addition of mirtazapine to an MAOI does not cause serotonin syndrome, and has been considered to be a safe combination.[9][92] Moreover, mirtazapine may actually be useful in the treatment of serotonin syndrome, with at least one publication finding it to be effective in resolving the syndrome.[9][99][100] This is in accordance with the fact that the 5-HT2A receptor is the predominant serotonin receptor thought to be involved in the pathophysiology of serotonin syndrome (with the 5-HT1A receptor seeming to be protective).[9][92] Mirtazapine is a potent 5-HT2A receptor antagonist, and cyproheptadine, a drug that shares this property, mediates recovery from serotonin syndrome and is well-established clinically as an antidote against it.

Миртазапин не обладает серотонинергической активностью и не вызывает серотонинергических побочных эффектов или синдрома серотонина [9] [92] Это связано с тем, что он не является ингибитором обратного захвата серотонина или MAOI, а также агонистом серотонинового рецептора [9] [92] Не сообщалось о синдроме серотонина в сочетании с миртазапином в одиночку, и миртазапин не обнаружил, что вызывает серотониновый синдром при передозировке [9] [92] [93] Тем не менее, имеется несколько сообщений о случаях синдрома серотонина, встречающегося с миртазапином в сочетании с серотонинергическими препаратами, такими как СИОЗС, хотя такие сообщения необычны, очень редки и не обязательно предполагают миртазапин как причинный. [9] [94] [95] [96] [97] [98] Добавление миртазапина в MAOI не вызывает синдрома серотонина и считается безопасным сочетанием [9] [92]. Более того, миртазапин может быть действительно полезен при лечении синдрома серотонина, по крайней мере, с одной публикацией, в которой он будет эффективен при разрешении синдрома [9] [99] [100] Это соответствует тому факту, что рецептор 5-НТ2А является преобладающим рецептором серотонина, который считается вовлеченным в патофизиологию синдрома серотонина (с рецептором 5-НТ1А, который, как представляется, является защитным) [9] [92] Миртазапин является мощным антагонистом рецептора 5-НТ2А, а ципрогептадин, препарат, который разделяет это свойство, опосредует восстановление после серотонинового синдрома и клинически подтвержден в качестве противоядия против него.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
От сертралина есть озверин?

У меня озверин от любых антидепрессантов, которые дают чрезмерную стимуляцию (оттуда и два предупреждения). А сертралин - самый растормаживающий СИОЗС. В его ветке многие жалуются на тревогу и бессонницу.

Автор:  Sosisja [ 22 апр 2018, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
сертралина есть озверин?
У меня был....и ещё какой.....я в пб хотела поубивать всех разведенок ноющих

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Sosisja писал(а):
Тони Дарко писал(а):
сертралина есть озверин?
У меня был....и ещё какой.....я в пб хотела поубивать всех разведенок ноющих

Вот этого я больше всего и боюсь, а прикрытие было хоть какое-то?

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони Дарко писал(а):
От сертралина есть озверин?

У меня озверин от любых антидепрессантов, которые дают чрезмерную стимуляцию (оттуда и два предупреждения). А сертралин - самый растормаживающий СИОЗС. В его ветке многие жалуются на тревогу и бессонницу.
Почитал за него, пишут что мол не плохо ингибирует обратный захват дофамина... конечно не так как серотонина но ... даже выше чем номифензин и бупропион... так что ты права ;-) :16p:

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

А добавив сертралин врач дал добро оставить имипрамин?
Я каэш не спец по серотониновым синдромам, просто мало ли...

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Почитал за него, пишут что мол не плохо ингибирует обратный захват дофамина... конечно не так как серотонина но ... даже выше чем номифензин и бупропион... так что ты права

Страшно завтра начинать. Док сказал набирать по 50 в неделю и тормознуть на сотке. И он ровно на месяц ушел в отпуск, буду модифицировать схему всяко. Не по дозировкам, а просто переставлять леки местами и пить транки, если потребуется.

Тони, скажи, а почему ты так заинтересовался моей историей и столько тратишь времени и усилий, реально пытаясь помочь (больше спасибо)? :blush: :blush: :blush:

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Тони, скажи, а почему ты так заинтересовался моей историей и столько тратишь времени и усилий, реально пытаясь помочь (больше спасибо)? :blush: :blush: :blush:

1) Почему конкретно твоей историей...
Я вообще редко исхожу из логики и планов и в основном живу из ощущений и спонтанности... мне так комфортнее... поэтому я не могу ответить на вопрос почему именно твоей историей, просто так пошлО...

2) Столько трачу времени и усилий...
Я уже писал что на днях уволился и если быть честным то мне просто нечего делать ))) А тема препов, фармы мне интересна - так что почему бы и нет... Кстати, если я слишком навязчив в своих сообщениях - намекни )

PS помню ещё один товарищ удивлялся, когда я чем то увлекался и он спрашивал: а почему ты этим увлёкся я отвечал: да от не х..р делать ))) его это искренне удивляло ))

Автор:  Sosisja [ 22 апр 2018, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Sosisja писал(а):
Тони Дарко писал(а):
сертралина есть озверин?
У меня был....и ещё какой.....я в пб хотела поубивать всех разведенок ноющих

Вот этого я больше всего и боюсь, а прикрытие было хоть какое-то?
Депакин, грандаксин (хаха), че-то там убийственное для сна и феназепам.
Но! Как по мне, уж лучше я буду активно-агрессивной и делать хоть какие-то дела, чем как шас. Диван-работа-диван....мне перед своим мч уже стыдно

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Кстати, если я слишком навязчив в своих сообщениях - намекни )

Нет, я всем признательна за любое участие, потому что не принимаю неравнодушие, как должное...

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Sosisja писал(а):
Депакин, грандаксин (хаха), че-то там убийственное для сна и феназепам.
Но! Как по мне, уж лучше я буду активно-агрессивной и делать хоть какие-то дела, чем как шас. Диван-работа-диван....мне перед своим мч уже стыдно

Слушай, ну грандаксин - это ни о чем, смешно даже. Но фен - вполне себе полноценное прикрытие.Мне агрессивной быть нельзя, я так семью разваливаю, а когда от меня еще и близкие отворачиваются в болезни, это уже совсем непереносимо. Да и предов здесь можно нахватать вплоть до бана, а я не хочу терять свое место тут. Люди меня здесь не любят, считая резкость чертой характера, но я по сути совершенно неконфликтна и злюка с дисфорией - исключительно последствия болезни и колёс, но это всем подряд не докажешь и не объяснишь, да я уже и не распыляюсь на это. Тем не менее, побыв амебой на имипрамине и почувствовав себя уже совершенно бесполезным тунеядцем, я просто в полной растерянности, что хуже, много успевать на тревоге или снимать её и испытывать определенное облегчение, но быть ленивым тюленем.

Кстати, я смотрела первые две серии передачи с тобой. Каково тебе там было от начала до конца и остался ли отпечаток, когда оттуда домой уехала?

Автор:  Тони Дарко [ 22 апр 2018, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Sosisja писал(а):
Депакин, грандаксин (хаха), че-то там убийственное для сна и феназепам.
Но! Как по мне, уж лучше я буду активно-агрессивной и делать хоть какие-то дела, чем как шас. Диван-работа-диван....мне перед своим мч уже стыдно

Кстати, я смотрела первые две серии передачи с тобой. Каково тебе там было от начала до конца и остался ли отпечаток, когда оттуда домой уехала?

Об чём речь? Если не секрет

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Тони Дарко писал(а):
Об чём речь? Если не секрет


Да там программа была (кажется, по «пятнице») о травмированных женщинах (типа ПТСР), я уже даже название забыла, Лена лучше расскажет.

Автор:  Sosisja [ 22 апр 2018, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, ну, у меня вспышки гнева тоже... но я все вываливаю на своё тело. Мазохизм как образ жизни....
Передача, да. Все, что показано - это для шоу.
А вот то как я бегала за пт Светланой - это другое. Она мне очень помогла. Я ей рассказала про свою болезнь, про то как руки резала и тд. Она мне очень помогла. Вправила мне мозг на место чуть-чуть. Если бы у меня была возможность ходить к ней на терапию, я бы не задумываясь ходила. Причём она постоянно интересовалась, как у меня с лета татами дела, не нужно ли чего (мы были в закрытом доступе от города). Короче я довольна проектом. Как реалити - это все чушь. А вот обратная сторона - другое.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Sosisja писал(а):
California, ну, у меня вспышки гнева тоже... но я все вываливаю на своё тело. Мазохизм как образ жизни...

Мне недавно от ненависти к себе тоже хотелось руки сильно изрезать (очень острые ножи есть дома), не вены, а с другой стороны, но я вовремя сообразила, что этот аффект надо переждать, а то потом на всю жизнь стыдобные шрамы останутся и люди в теме сразу поймут, что я ку-ку. А ты что с собой делала? :gore:

Sosisja писал(а):
Короче я довольна проектом.

Главное, пт хорошая, это огромная редкость, я таких ни разу не встречала.

Автор:  Sosisja [ 22 апр 2018, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, ну я с периодичностью себя бью. По совету местного форумчанина под симбалтой и в изрядном алкогольном опьянении я разрезала себе вены тупым ножом. Вот так. Ну и с периодичностью бью себя. До гематом и синяков. По голове кулаками ещё и тд и тп

Автор:  Vivien [ 22 апр 2018, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, Ленчик,привет! :rose:
Я почти не пишу,зато все читаю,и сопереживаю твоей истории..
Работа занимает все время и силы,очень сильно напрягаются глаза,поэтому среди недели не включаю даже комп..
Меня очень интересует,не праздно,вопрос..
Ты перешла со 150 кветиапина и 45 миртазапина на соответственно на 50 и 30..Скажи пожалуйста,трудно было провернуть этот финт ушами,и как ты сейчас спишь по сравнению с теми дозами?
очень хочу уменьшить дозировки этих двух препаратов,в основном,по материальным соображениям..

Автор:  Alisa [ 22 апр 2018, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
У меня озверин от любых антидепрессантов, которые дают чрезмерную стимуляцию (оттуда и два предупреждения). А сертралин - самый растормаживающий СИОЗС. В его ветке многие жалуются на тревогу и бессонницу.

Лена, я принимала золофт в дозировке 200мг - и ничего плохого не было, кроме хорошего - поднятия либидо немного. Может мне помогало прикрытие из 145мг хлорпротексена

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Vivien писал(а):
Меня очень интересует,не праздно,вопрос..
Ты перешла со 150 кветиапина и 45 миртазапина на соответственно на 50 и 30..Скажи пожалуйста,трудно было провернуть этот финт ушами,и как ты сейчас спишь по сравнению с теми дозами?
очень хочу уменьшить дозировки этих двух препаратов,в основном,по материальным соображениям..

Привет, Алиночка. Да, я помню, что ты хотела снизить именно эти препы. Мне просто повезло упасть довольно быстро, за пару недель. Я выбрала время с минимумом стресса и начала снижать мирт по 7,5, добавив для перестраховки прегабалин/фен, потом потихоньку еще 7,5. Квет убирала по 50. Очень боялась, что не буду спать. Иногда вино вечером пила, оно усиливает действие леков. Ну и постепенно и фен вечерний отменила, и лирику наутро перенесла. Так и сплю...в итоге мирт был и 60, но я не видела разницы между 60 и 30, только лишняя таблетка, когда и так дофига, и дозозависимые внутренние отеки, которые делают тело тяжелым, а ноги вообще, как у слона :11z:

Я на днях писала в твоей теме, потому что ты пропала.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Alisa писал(а):
Лена, я принимала золофт в дозировке 200мг - и ничего плохого не было, кроме хорошего - поднятия либидо немного. Может мне помогало прикрытие из 145мг хлорпротексена

Надо же, все на сертралине наоборот жалуются на убитое либидо, повезло тебе! :super: а ты сильно тревожная вообще?
У меня тоже прикрытие неслабое, но чё-то я всё равно очкую.

Автор:  Lucky [ 22 апр 2018, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, мне золофт либидо не убил. По идее, он должен взбодрить тебя. Я на нем ходить начала. Про тревогу ничего не скажу. Были проблески спокойствия, но потом меня начало заносить. Но у меня другой диагноз и реакции другие. У меня нейролептик пока - основа схемы. Пусть тебе с Золофтом повезёт.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Milka писал(а):
Пусть тебе с Золофтом повезёт.

:t4872:

Автор:  djeki [ 22 апр 2018, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
простите, если отвечаю недостаточно ласково, у меня какой-то полный упадок сейчас. Ненавижу всё и вся, себя, свое существование, мучаюсь, что завишу финансово, что оказалась в такой большой беде, что закована дома на 6 лет почти, хотя меня дико пугали 3 в декрете - и я максимально откладывала беременность. Я никогда, никогда не хотела быть домохозяйкой и по сути все это время настолько глубоко несчастный человек, что вы себе даже не представляете. Я не жалуюсь, это просто крик души.
Леночка, :rose: Держись! Удачи тебе с золофтом. Держу за тебя кулачки :horosho:

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

DJEKI писал(а):
Леночка, Держись! Удачи тебе с золофтом. Держу за тебя кулачки

Спасибо, Женечка! Завтра начинаю!

Автор:  Neon_Dina [ 22 апр 2018, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, тьфу (х3)
Только бы получилось!

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Ребят, спасибо, конечно, но я же умом понимаю, с вероятностью 95% будет очередной провал, ведь препарат 39-й по счёту.... лучше сильно хорошо не настраиваться, а то я потом снова днями плАчу и плачу от отчаяния... :gore: :gore: :gore: :gore:

Автор:  Alisa [ 22 апр 2018, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Надо же, все на сертралине наоборот жалуются на убитое либидо, повезло тебе! :super: а ты сильно тревожная вообще?
У меня тоже прикрытие неслабое, но чё-то я всё равно очкую.

да сильно тревожная, но меня хорошо АДы держат. Иногда тревожность уменьшается - снижаю дозировку, иногда растет - тогда повышаю

Автор:  Africa [ 22 апр 2018, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California, скажи от мирта отеки у тебя были?
Винишко можно пить с ним? Меня этот пункт очень интересует :45n:

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Alisa писал(а):
California писал(а):
Надо же, все на сертралине наоборот жалуются на убитое либидо, повезло тебе! :super: а ты сильно тревожная вообще?
У меня тоже прикрытие неслабое, но чё-то я всё равно очкую.

да сильно тревожная, но меня хорошо АДы держат. Иногда тревожность уменьшается - снижаю дозировку, иногда растет - тогда повышаю

Меня очень обнадеживает, что тревожника золофт успокоил - многих тревожных, вижу, наоборот.

U1trapower писал(а):
California, скажи от мирта отеки у тебя были?
Винишко можно пить с ним? Меня этот пункт очень интересует

Да есть какая-то задержка жидкости - но я за последнее время столько препаратов жиротворящих перепробовала, что уже не знаю, от чего.
И на всех схемах весь период медикаментозного лечения (с лета 2013) раз в пару-тройку недель прибухиваю, тут многие этого до смерти боятся, а мой доктор вообще спокойно к этому относится. Но я крепче вина не пью. Единственный АД, с которым не сложилось алкогольной дружбы, - это Бринтелликс. Там просто не лезло. Совсем. Даже пиво.

Автор:  poppea [ 22 апр 2018, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Мне недавно от ненависти к себе тоже хотелось руки сильно изрезать (очень острые ножи есть дома), не вены, а с другой стороны, но я вовремя сообразила, что этот аффект надо переждать, а то потом на всю жизнь стыдобные шрамы останутся и люди в теме сразу поймут, что я ку-ку.

Эй-эй, ты чего? Ну давай я в твоей теме глупые комментарии писать буду, а ты на меня ругаться, а модератору не скажем? Не надо самоповреждений :-( .

Я вот тоже радуюсь, что к тебе тут наведываются сведущие товарищи и умное советуют. Без надежды совсем плохо :-( . Пока все следим за Золофтом :03p: .

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

poppea писал(а):
Эй-эй, ты чего? Ну давай я в твоей теме глупые комментарии писать буду, а ты на меня ругаться, а модератору не скажем? Не надо самоповреждений .

Совсем был плохой день позавчера....чернушней некуда. Выбирала, помимо ножей, между на скорости в дерево или разбить череп о бетонную стену (серьезно).

poppea писал(а):
Я вот тоже радуюсь, что к тебе тут наведываются сведущие товарищи и умное советуют. Без надежды совсем плохо . Пока все следим за Золофтом .

И я радуюсь. Да только не тянет ничего. Говорят, все это лечится. Но, похоже, во всех правилах есть исключения....

Автор:  poppea [ 22 апр 2018, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Sosisja писал(а):
Ну и с периодичностью бью себя. До гематом и синяков. По голове кулаками ещё и тд и тп

Ну Sosisja, ну куда оно? :no: Да уж лучше лежи на диване после работы и думай о своем поведении!

На самом деле, я знаю, как это :-( . Но должен же кто-то подпинывать вас в другую сторону :-) .

Автор:  poppea [ 22 апр 2018, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
Совсем был плохой день позавчера....чернушней некуда. Выбирала, помимо ножей, между на скорости в дерево или разбить череп о бетонную стену (серьезно).

Верю :-( . Но у тебя деть, тебе нельзя.
А тебе не помогает думать, что чернушные мысли - это не ты, это депрессия, нужно немного подождать - и чуть отпустит? Вот как с ножами получилось. Мне просто хоть немного, но облегчало состояние в свое время.

California писал(а):
Говорят, все это лечится. Но, похоже, во всех правилах есть исключения....

И ведь странно как. Это же не эндогенное расстройство. Просто, по идее, реакция на стресс. Да, стресс тяжелый, да, нервная система чувствительная, но никаких ведь предпосылок для такой резистентности.

Автор:  Hope [ 22 апр 2018, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

poppea писал(а):
А тебе не помогает думать, что чернушные мысли - это не ты, это депрессия, нужно немного подождать - и чуть отпустит?

Так ну не отпускает же. С ножами отпустило - а в целом эта черная туча годами никуда не уходит. Помню, один знакомый писал: «так ты понимаешь, что все это всё всего лишь в твоей голове?», а чел с пневмонией тогда в больнице лежал. Т-ра 40 град, состояние ад. А я говорю: «ну ты ведь понимаешь, что это всё всего лишь в твоём теле»?

poppea писал(а):
И ведь странно как. Это же не эндогенное расстройство. Просто, по идее, реакция на стресс. Да, стресс тяжелый, да, нервная система чувствительная, но никаких ведь предпосылок для такой резистентности.

Я сначала тоже думала, что это реактивное, но теперь уже сильно сомневаюсь. Часто думаю, может, не одно, так другое бы запустило этот процесс...и ведь резистентность и парадоксальные реакции с самого начала были, с самой первой госпитализации. Я тогда жаловалась на чудовищные апатию и астению, они давали мне стимулирующие таблетки, а я постоянно спала, помню еще, так раздражал щебет соседок по палате, они хотели, чтобы я в их пустом трындеже участвовала, а я просто отключалась без конца посреди разговоров.

Автор:  Hope [ 23 апр 2018, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

я меняю ник, с «California” на “Hope”, всё равно «калифорнийское ракетное» не сработало, да и было это почти год назад.... а ник Калифорния наверняка вводит новеньких в то заблуждение, которого мне бы не хотелось в связи с моими особыми отношениями с Америкой

Автор:  djeki [ 23 апр 2018, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

California писал(а):
я меняю ник, с «California” на “Hope”, всё равно «калифорнийское ракетное» не сработало, да и было это почти год назад.... а ник Калифорния наверняка вводит новеньких в то заблуждение, которого мне бы не хотелось в связи с моими особыми отношениями с Америкой
Ленчик, поздравляю с ребрендингом :16p: , ава у тебя сейчас очень приятная :super:

Автор:  Hope [ 23 апр 2018, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

DJEKI писал(а):
Ленчик, поздравляю с ребрендингом , ава у тебя сейчас очень приятная

Спасибо, Женёк, я поменяла, потому что «как лодку назовешь»...а надежда гаснет с каждым новым препаратом... авка мне тоже нравится, мама-кошка и малыш.... :love:

Автор:  Hope [ 23 апр 2018, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: История California

Сегодня у меня с супругом 11 лет со дня знакомтва. Как он выносит мою болезнь 6 из них - я не представляю. Любовь сильней, наверное....

Автор:  Hope [ 23 апр 2018, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

DJEKI писал(а):
Ленчик, поздравляю с ребрендингом ,

А вот и он :-)

Автор:  poppea [ 23 апр 2018, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: История Hope

Да, ребрендинг хорош :yes: .

Страница 50 из 108 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/