ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 23:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 108  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
California писал(а):
Он должен энергизировать и справляться с, пардон за детали, сексуальной дифункцией, но я воще лежу пластом и еле разговариваю. Одним словом, пока только усилил мою депрессию.

Знаешь, я с этим вопросом пришла к психотерапевту (Айвазян, он также психиатр, из той же клиники, что ты мне советовала; её мнению и квалификации, мне кажется, доверять стоит). И по-моему, судя по твоим комментариям моё общее состояние легче твоего. Так вот врач посоветовала вообще не задаваться этим вопросом пока, т.к. чисто с биологической точки зрения сексуальная не самая важная функция организма, поэтому восстанавливается мягко говоря не в первую очередь. Честно говоря очень удивляюсь, как у кого-то с депрессией вообще есть либидо.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2017, 21:49
Сообщения: 1681
Пол: Женский
California писал(а):
Итак, второй день Элонтрил 75 мг. И вот сегодня капитально подурнело. Он должен энергизировать и справляться с, пардон за детали, сексуальной дифункцией, но я воще лежу пластом и еле разговариваю. Одним словом, пока только усилил мою депрессию.

Ничего себе :11z:

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 17:11 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Paige писал(а):
California писал(а):
Итак, второй день Элонтрил 75 мг. И вот сегодня капитально подурнело. Он должен энергизировать и справляться с, пардон за детали, сексуальной дифункцией, но я воще лежу пластом и еле разговариваю. Одним словом, пока только усилил мою депрессию.

Ничего себе :11z:

Да там есть такой побочный эффект, на нейролептике пишут:

Изображение

Врач сказал пока снизить вдвое.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 17:19 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
California писал(а):
Он должен энергизировать и справляться с, пардон за детали, сексуальной дифункцией, но я воще лежу пластом и еле разговариваю. Одним словом, пока только усилил мою депрессию.

Знаешь, я с этим вопросом пришла к психотерапевту (Айвазян, он также психиатр, из той же клиники, что ты мне советовала; её мнению и квалификации, мне кажется, доверять стоит). И по-моему, судя по твоим комментариям моё общее состояние легче твоего. Так вот врач посоветовала вообще не задаваться этим вопросом пока, т.к. чисто с биологической точки зрения сексуальная не самая важная функция организма, поэтому восстанавливается мягко говоря не в первую очередь. Честно говоря очень удивляюсь, как у кого-то с депрессией вообще есть либидо.


Дин, я дважды была у Айвазян. Первый раз мне просто очень не понравилось, глупейшие она предлагала упражнения, для лечения симптомов, которые мне после нее Богдан убрала таблетками. Второй я раз вышла сильно на грани слез и проревела всю дорогу домой, потому что она вела себя со мной холодно и вообще сказала, что Лирика - это НОРМОТИМИК, который пить нужно МИНИМУМ ТРИ ГОДА и беременеть на нем КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. Все три утверждения - фантастическая ахинея, у меня вон по дому прыгает здоровый крепкий ребенок, выношенный на Лирике, никакой это не нормотимик и пить его больше полугода крайне нежелательно, ибо сильное привыкание. Оба раза, одним словом, я выходила от нее совершенно погасшая.. Не должен человек себя так чувствовать после ПСИХОТЕРАПЕВТА. Но, может, это просто не мой человек. А тебе подошла.
И тема с либидо меня на этом форуме тоже поражает. Пишут, на этом АДе либидо ниже, на этом выше. Народ, вам еще в депресняке о сексе думать охота? Я еду в себя насильно пихаю и сплю урывками, не работаю, бросила все хобби, какое там т&@₽аться, пардон!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 17:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
California, Лена, очень жаль, что такой опыт. На самом деле я была у неё тоже дважды, и тоже не супер гладко. Первый раз ушла с просветлением (и она отговорила меня идти к ней в ближайшем будущем, т.к. в невылеченом состоянии это бессмысленно), второй - очень загрузилась. То есть она вообще-то сказала важные и по сути правильные вещи, но я к такой правде жизни была к тому моменту наверное не готова.

По поводу ПТ почему я сказала, что она ИМХО ничего: до этого я "лечилась" у ПТ (т.к. нормального психиатра так и не нашла), которая держала меня на мирте 5 месяцев, и мне было стабильно плохо всё это время, и никакой другой АД не добавили. Вторая ПТ была уверена, что мне АДы вообще не нужны, я наконец-то прекратила принимать бесполезный (во всяком случае для меня в монотерапии) мирт. Правда потом начался ад, т.к. душевная боль без мирта была невыносима, появились навязчивые суицидальные мысли, а при этом я уже избавилась от физической немощности, и меня как-то чересчур активно подмывало под поезд. И именно Айвазян и Богдан убедили, что я вообще ещё не в порядке, моё состояние опасно, и они мне прямо сказали, что психотерапия на этом этапе бесполезна абсолютно, и медикаментозное лечение первично. Что-то я разболталась в твоей теме :blush:

Сил тебе на ближайшие 10 дней! Авось дальше раскочегарит :preved:

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 17:51 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neon_Dina, болтай без проблем, я вижу, что ты приятная и адекватная девушка :super: . Большое спасибо за добрые пожелания!
Я от Айвазян ушла еще и потому, что мне она тоже сказала походить к Богдан и полечиться медикаментозно.
И легко верю, что на фоне других, еще менее квалифицированных докторов, она - не худший вариант. Ты лучше скажи, как твой вел?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
California, вел пила сегодня целую таблетку (75 мг) первый день, так что он ещё не скоро заработает. Но вообще анафранил вытащил меня из болота, и настрой у меня боевой.

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
California, кстати по поводу либидо ещё вспомнилось. У меня одно время были даже мысли: "Божечки, если меня не тянет к молодому человеку, и вообще я уже целый год как не смотрю даже в сторону мужского пола, может быть у меня сменилась ориентация?!" Придёт же чушь в голову с тревожно-депрессивным расстройством :-D

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California, Лен, только второй день - эт вообще не показатель.
Вел, хоть и не такой норадреналиновый, как иксел, но должен "сработаться" с бупром в дозе 150.
Еще дни сейчас повышенной солнечной активности. И это может сказаться.
Я не сплю вторую ночь и головная боль ваще не снимается ничем, аж тошнит уже.
Девчонки, почитал про врачей, о которых вы пишите. Блин, если вышла от врача со слезами или в плохом настроении, - все, писец, не твой врач. А может быть и НИЧЕЙ.

Про лирику глупость, конечно. сказала врач. И держать на мирте, если не помогает, а потом сразу отменять - не знаю, чо за профессора такие известные.
Врач чувствовать должен, что на данной стадии пациент может принять, а что его в депру вгонит и нагрузит. :scratch:
Хорошее настроение и надежда - вот что должно быть на выходе от врача.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 21:47 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon писал(а):
Хорошее настроение и надежда - вот что должно быть на выходе от врача.

:super: именно так. Но я с недавних пор у другого врача, мужчины - и вообще в другом месте.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 04 авг 2017, 21:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 авг 2017, 21:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
California, кстати по поводу либидо ещё вспомнилось. У меня одно время были даже мысли: "Божечки, если меня не тянет к молодому человеку, и вообще я уже целый год как не смотрю даже в сторону мужского пола, может быть у меня сменилась ориентация?!" Придёт же чушь в голову с тревожно-депрессивным расстройством :-D

Мне тоже порой черти че лезет в голову :-D . Тут неоднократно миртазапин советовали в качестве корректора либидо. Так вот я его уже 6,5 месяцев пью. Что с ним, что без него - в лучшем случае ничего не чувствую во время интима, в худшем: "Боже, скорей бы это закончилось", только утомительно и неприятно. На симпатичных мужчин вообще практически перестала обращать внимание. А раньше ж глаз горел... эээх.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 21:28 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Бупропионовый откат вроде миновал, вернула 75 мг Элонтрила. Буду постепенно растить до 150, как врач накануне отпуска завещал.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
California, привет! В течение скольки дней будешь наращивать Элонтрил? Надеюсь, врач скоро из отпуска выходит

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 08:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
California, привет! В течение скольки дней будешь наращивать Элонтрил? Надеюсь, врач скоро из отпуска выходит

Если сегодня не поплохеет на 75 мг, завтра подниму на 37,5, потом ещё на 37,5. Запись к врачу на 22 августа, а у тебя?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 09:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
California, попробую не переживать (муахаха) и залезть всё-таки на вел, вдруг он окажется для меня идеальным. Богдан возвращается 26/08, я к ней с низкого старта в конце августа :)

Лёгкого тебе самочувствия!

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 11:41 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
California, попробую не переживать (муахаха) и залезть всё-таки на вел, вдруг он окажется для меня идеальным. Богдан возвращается 26/08, я к ней с низкого старта в конце августа :)

Лёгкого тебе самочувствия!

Спасибо, и тебе того же, конечно! :rose: повторюсь, вел - хороший!
Запишись к ней лучше сейчас, а то потом попрут после отпуска, плюс, классическое осеннее обострение у психов))))

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 13:54 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Эта тема про меня и венлафаксин. Он отрабатывает процентов на 50, чего до него не делали ни на процент ни Мапротилин, ни Ципралекс, ни Симбалта, ни Феварин, ни Анафранил, ни Пиразидол. Я уж молчу про нейролептики типа арипипразола, флюанксола, эглонила, тералиджена и неулептила и мел Ламиктал.

Тем не менее, это только половина желаемого результата, плюс неприятнейшие побочные в виде ранних пробуждений и сильной дневной сонливости.

И все равно не трогать? А?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 14:00 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Я считаю что лучше не трогать исходя из того что перепробовано всё. А держаться этой схемы. Может в будущем полегчает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 14:05 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Ubivator писал(а):
Я считаю что лучше не трогать исходя из того что перепробовано всё. А держаться этой схемы. Может в будущем полегчает.

Лёнь, но я пью его уже два месяца, он раскрылся. Чего дальше ждать-то? Симптомов еще хватает. Новые леки подключать?
И прям уж перепробовано всё...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 14:08 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Попробуй подключить что нибудь ещё такого слабенького. Золофт например.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 14:10 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Хотел задать вопрос. Как Ты себя чувствовала на амитриптилине?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 14:45 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Ubivator писал(а):
Хотел задать вопрос. Как Ты себя чувствовала на амитриптилине?

Ты мне его раз семь уже задавал - я ни грамма не преувеличиваю. Прости, но это конкретно перебор уже.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2017, 17:51
Сообщения: 1513
California, с Элонтрилом подружилась?

__________________________________
Ципралекс 0
Бринтелликс 0
Ламиктал 100
Дулоксетин 90
Омега3 ЭПК 1000


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
А если мирт добавить? Для сна и усиления эффекта?

Я бы что-то ещё искала, добавляла. 50% меня бы не устроили. Конечно, вел должен оставаться основным


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 15:21 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
HelgaWos писал(а):
А если мирт добавить? Для сна и усиления эффекта?

Я бы что-то ещё искала, добавляла. 50% меня бы не устроили. Конечно, вел должен оставаться основным

А как думаете, почему у меня ник Калифорния? :-D

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 15:22 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
HelgaWos писал(а):
А если мирт добавить? Для сна и усиления эффекта?

Я бы что-то ещё искала, добавляла. 50% меня бы не устроили. Конечно, вел должен оставаться основным

А как думаете, почему у меня ник Калифорния? :-D

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 15:23 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Йожа писал(а):
California, с Элонтрилом подружилась?

Йож, пока да. Ращу с 75 до 150.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 15:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 20:07
Сообщения: 3706
Откуда: Москва
Пол: Женский
California писал(а):
Тем не менее, это только половина желаемого результата
Лена, а тебе врач говорил что-то по этому поводу?

__________________________________
Рекуррентная депрессия, деперсонализация
О диагнозе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 15:47 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Neon_Dina писал(а):
California писал(а):
Тем не менее, это только половина желаемого результата
Лена, а тебе врач говорил что-то по этому поводу?

Да. Что резистентность. Бупропион вот вводит...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
"Тиш, большое спасибо за участие и неравнодушие, но я вот в данном конкретном случае оценивать "убойность" схемы, да еще и в плохом смысле, предоставлю заведующему отделением НИИ НЦПЗ РФ, доктору наук, который все это мне назначил, а не пациенту."

Хотел написать свое мнение, но вспомнил вот эти твои слова, и не стал. :45n:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 16:40 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon писал(а):
"Тиш, большое спасибо за участие и неравнодушие, но я вот в данном конкретном случае оценивать "убойность" схемы, да еще и в плохом смысле, предоставлю заведующему отделением НИИ НЦПЗ РФ, доктору наук, который все это мне назначил, а не пациенту."

Хотел написать свое мнение, но вспомнил вот эти твои слова, и не стал. :45n:

Так мне до всего этого было гораздо хуже. Я стремлюсь к 100% или хотя бы 90.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
California писал(а):
это только половина желаемого результата,
Чтобы что то посоветовать, хорошо бы иметь представление, что не устраивает на данный момент, что бы хотели изменить в состоянии, а то сложно....предлагать :45n:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5882
Пол: Женский
Квет у меня полностью заработал после 5 (!!!)месяцев приёма.. прыгать с лека на лек не хватало сил и ума т.к. была ужастная депра.. и только благодаря Диминому " работает -не трогай" и что квет очень медленный ,я вылезла из этой великой 'опы. За что ему очень и очень благодарна!!
Я за "работает -не трогай."! :ges_up:

пс. У знающих оказвается спрашивают..а я тут со своими не знаниями полезла отвечать :-D сорри :laugh_1:

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Последний раз редактировалось Ика 08 авг 2017, 17:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Ика писал(а):
Я за "работает -не трогай."
Я тоже за, но можно что то добавить для улучшения результата ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Ubivator писал(а):
Попробуй подключить что нибудь ещё такого слабенького. Золофт например.
СИОЗС и СИОЗСН вместе это перебор уже.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:39 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Ика писал(а):
Квет у меня полностью заработал после 5 (!!!)месяцев приёма.. прыгать с лека на лек не хватало сил и ума т.к. была ужастная депра.. и только благодаря Диминому " работает -не трогай" и что квет очень медленный ,я вылезла из этой великой 'опы. За что ему очень и очень благодарна!!
Я за "работает -не трогай."! :ges_up:

пс. У знающих оказвается спрашивают..а я тут со своими не знаниями полезла отвечать :-D сорри :laugh_1:

Кветиапин принимаю с декабря 2013.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 554
Пол: Мужской
А какая дозировка? А до приема вела дневная сонливость и проблемы со сном были?
Согласен с Ика, что работает не трожь, болели вы годами а хотите вылечиться за 2 месяца.
Можно что-то добавить для потенцирования действия ада. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 17:48 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Milk писал(а):
California писал(а):
это только половина желаемого результата,
Чтобы что то посоветовать, хорошо бы иметь представление, что не устраивает на данный момент, что бы хотели изменить в состоянии, а то сложно....предлагать :45n:

"Предлагать" - это хорошо сказано))))
Больше всего не устраивает психическая слабость - то есть, очень плохая переносимость умственных и психических нагрузок, я чудовищно, неадекватно от них устаю. Растеряла подруг - отпала потребность в личном общении, привязанностях, от всего этого я тоже очень утомляюсь. Нравится общаться разве что дистанционно, как тут, чтоб можно было молчать. У меня нулевая стрессоустойчивость и ситуационная тревога порой тоже в зашкале. Про либидо в минусе уже где только ни писала, что есть, то есть (верней, чего нет, того нет)). Есть чувство, что на башке чугунная кастрюля вообще. Чувствую скованность, оцепенение какие-то. Ангедония - нет ни хобби, ни увлечений - ни фильмы смотреть не нравится (раньше обожала), ни читать. Занимаюсь тупо домом, отвлекаю себя примитивными делами и ощущаю себя отупевшей. Мне практически не бывает весело. Плач ребенка вызывает тоже сильную тревогу и изнуренное состояние, иногда, к собственному сильному стыду, даже ярость...если крик долгий и не по делу или пустое нытье, а не просто упал - пожалеть. Если пожалеть - то жалею всегда и очень люблю. Короче, с резкими зауками тоже беда. И это только половина того кома, что был до толкового лечения.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Последний раз редактировалось Hope 08 авг 2017, 20:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:03 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon писал(а):
"Тиш, большое спасибо за участие и неравнодушие, но я вот в данном конкретном случае оценивать "убойность" схемы, да еще и в плохом смысле, предоставлю заведующему отделением НИИ НЦПЗ РФ, доктору наук, который все это мне назначил, а не пациенту."

Хотел написать свое мнение, но вспомнил вот эти твои слова, и не стал. :45n:

И потом, ты же в курсе, на какой схеме Равина вышла в ремиссию, она часто об этом пишет. Очень аналогичной моей. И тот же доктор, если что.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Доктор очень внимательный, пробует разные препараты и эффективно меняет, если что не так. Мне очень помог, вытащил за 4 месяца из такой глубокой ямы, до этого три, бесконечных для меня, года была размазня полная, депра, тревога, апатия, жить ежеминутно не хотелось, держалась из-за сына, не хотела, чтобы у него было чувство вины за меня, и думала, что это уже никогда не закончится. Да схема была ого-го, 3 АД , 2 НЛ и транки. Но через год все постепенно сняли, осталось 2 АД. Я не верю, что со мной был этот ужас, реально уже не верю и бесконечно благодарна врачу. Хотя на меня здесь тоже нападали за сложность схемы и большое количество препаратов. Но врач считал, что резистентность можно пробить только тем, что воздействовать разными препаратами на все рецепторы, у него получилось.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:35 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Равина, Равинушка,а где этот врач живёт. В каком городе его клиника?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Ubivator, в Москве

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:38 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Равина, эх. Далеко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 13:31
Сообщения: 554
Пол: Мужской
Равина, offtop: Напишите вашу схему. можно в личку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Matt, напишу в личку

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:28
Сообщения: 869
California писал(а):
А как думаете, почему у меня ник Калифорния?
Упс.. про подпись забыла )

То что вы перечислили в остаточных 50% симптомах, для меня это было 100% болезнь. Боюсь представить ваши 100 (((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 19:59 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
HelgaWos писал(а):
California писал(а):
А как думаете, почему у меня ник Калифорния?
Упс.. про подпись забыла )

То что вы перечислили в остаточных 50% симптомах, для меня это было 100% болезнь. Боюсь представить ваши 100 (((

Да, был самый край, прям самый, несколько лет подряд. Поэтому когда мне тут говорят, что никак не могут подобрать схему - ЦЕЛЫХ два месяца! это просто смешно и горько. И, естественно, общаться тут ресурс появился только недавно. А болею я где-то с конца 2011.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
Tihon писал(а):
"Тиш, большое спасибо за участие и неравнодушие, но я вот в данном конкретном случае оценивать "убойность" схемы, да еще и в плохом смысле, предоставлю заведующему отделением НИИ НЦПЗ РФ, доктору наук, который все это мне назначил, а не пациенту."

Хотел написать свое мнение, но вспомнил вот эти твои слова, и не стал. :45n:

И потом, ты же в курсе, на какой схеме Равина вышла в ремиссию, она часто об этом пишет. Очень аналогичной моей. И тот же доктор, если что.
Я здесь не схему имел в виду, а то, как ты ответила. :no:
Напишу все же. Я очень много читал про вел здесь и на нл перед тем, как начать пить.
Пытался отследить истории, а не те, кто разово пишет.
Многие пишут, что начинают чувствовать хорошее действие вела очень быстро, даже на 2-3 день дозы 150, но только после третьего-четвертого месяца наступает нормальный сон на нем ОДНОМ. Без сонников любых и нейролептиков для сна. Это значит, нужно ждать, имхо. Это именно про вел пролонг я читал, когда быстро за 2-4 дня начинают пить 150.
Думаю, что тебе после такого множества ад разных, тоже нужно упорно ждать.
То, что занимаешься только домом, успокойся. Многие здоровые с маленькими детьми тоже занимаются только домом.
Блин, да радуйся, что можешь заниматься домом.
Здесь Теплый ветер была, так у нее бупр заработал вроде через неск. месяцев и не в такой дозе.
По моему, он тебе сейчас тревоги добавил, но это нормально для него, значит работает.
Многие его вообще никак не ощущали очень долго.
Если веришь врачу, то успокойся и делай, как он скажет, и терпи, ну, транками прикройся.
Равина вышла и ты выйдешь в ремиссию.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Milk писал(а):
Ика писал(а):
Я за "работает -не трогай."
Я тоже за, но можно что то добавить для улучшения результата ИМХО
Милк, там уже все добавлено. Врач только ввел бупр, и наращивает его. Вот и надо терпеть. :-(

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
California,

Елена , да, то что вы перечислили в остаточных 50% для меня это тоже практически 100% болезнь. И по моим ощущениям край - был несколько месяцев подряд. КАААК же вы выдержали этот край - несколько лет ?!?
Нет слов ! :11z:

Лена , я не могу ничего посоветовать по таблеткам.
Но очень сопереживаю вам ! :grustno:
" Работает не трожь " думаю то, что работает и вы это ощущаете не стоит трогать. А Доктор у вас хороший, уверена он доработает вам схему.
Вы уже стооолько выдержали ! Вы сильная !
Держитесь ! Желаю вам выздоровления ! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5882
Пол: Женский
California писал(а):
Ика писал(а):
Квет у меня полностью заработал после 5 (!!!)месяцев приёма.. прыгать с лека на лек не хватало сил и ума т.к. была ужастная депра.. и только благодаря Диминому " работает -не трогай" и что квет очень медленный ,я вылезла из этой великой 'опы. За что ему очень и очень благодарна!!
Я за "работает -не трогай."! :ges_up:

пс. У знающих оказвается спрашивают..а я тут со своими не знаниями полезла отвечать :-D сорри :laugh_1:

Кветиапин принимаю с декабря 2013.

не призывала вас квет пить. Я о терпении и вере..
И кстати доза тоже влияет на результат. Некоторые пьют микро дозы и удивляются ,что нет толка...

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
California писал(а):
Да, был самый край, прям самый, несколько лет подряд.
Лен, просто у тебя сейчас срыв какой-то, аффект.
Как ты могла влюбиться, выйти замуж и родить ребенка за ТАКИЕ годы ада, когда у тебя было 100 % болезни? Сама подумай.
Выпей транк и успокойся.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2066
Равина писал(а):
Ubivator писал(а):
Попробуй подключить что нибудь ещё такого слабенького. Золофт например.
СИОЗС и СИОЗСН вместе это перебор уже.
Я тоже так считаю. Но почитайте Клэймер, ей врач назначил к ципре вен. Нормально?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:55 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon писал(а):
California писал(а):
Tihon писал(а):
"Тиш, большое спасибо за участие и неравнодушие, но я вот в данном конкретном случае оценивать "убойность" схемы, да еще и в плохом смысле, предоставлю заведующему отделением НИИ НЦПЗ РФ, доктору наук, который все это мне назначил, а не пациенту."

Хотел написать свое мнение, но вспомнил вот эти твои слова, и не стал. :45n:

И потом, ты же в курсе, на какой схеме Равина вышла в ремиссию, она часто об этом пишет. Очень аналогичной моей. И тот же доктор, если что.
Я здесь не схему имел в виду, а то, как ты ответила. :no:
Напишу все же. Я очень много читал про вел здесь и на нл перед тем, как начать пить.
Пытался отследить истории, а не те, кто разово пишет.
Многие пишут, что начинают чувствовать хорошее действие вела очень быстро, даже на 2-3 день дозы 150, но только после третьего-четвертого месяца наступает нормальный сон на нем ОДНОМ. Без сонников любых и нейролептиков для сна. Это значит, нужно ждать, имхо. Это именно про вел пролонг я читал, когда быстро за 2-4 дня начинают пить 150.
Думаю, что тебе после такого множества ад разных, тоже нужно упорно ждать.
То, что занимаешься только домом, успокойся. Многие здоровые с маленькими детьми тоже занимаются только домом.
Блин, да радуйся, что можешь заниматься домом.
Здесь Теплый ветер была, так у нее бупр заработал вроде через неск. месяцев и не в такой дозе.
По моему, он тебе сейчас тревоги добавил, но это нормально для него, значит работает.
Многие его вообще никак не ощущали очень долго.
Если веришь врачу, то успокойся и делай, как он скажет, и терпи, ну, транками прикройся.
Равина вышла и ты выйдешь в ремиссию.

Большое спасибо за правильные и хорошие слова.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:57 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Bsb17 писал(а):
California,

Елена , да, то что вы перечислили в остаточных 50% для меня это тоже практически 100% болезнь. И по моим ощущениям край - был несколько месяцев подряд. КАААК же вы выдержали этот край - несколько лет ?!?
Нет слов ! :11z:

Лена , я не могу ничего посоветовать по таблеткам.
Но очень сопереживаю вам ! :grustno:
" Работает не трожь " думаю то, что работает и вы это ощущаете не стоит трогать. А Доктор у вас хороший, уверена он доработает вам схему.
Вы уже стооолько выдержали ! Вы сильная !
Держитесь ! Желаю вам выздоровления ! :rose:

Светланочка, спасибо. В человеке очень мощно заложен инстинкт самосохранения. Даже в самые жуткие минуты я все равно продолжала надеяться, что как-то выберусь.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2066
California писал(а):
Бупропион вот вводит...
А от него врач решил что вы поспите?
Почему бы не есть перед сном альпразолам как снотворное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 21:02 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Tihon писал(а):
California писал(а):
Да, был самый край, прям самый, несколько лет подряд.
Лен, просто у тебя сейчас срыв какой-то, аффект.
Как ты могла влюбиться, выйти замуж и родить ребенка за ТАКИЕ годы ада, когда у тебя было 100 % болезни? Сама подумай.
Выпей транк и успокойся.

Мне не нужен транк, я совершенно спокойно писала эту тему, ты что-то не так воспринял. Тупо констатировала остаточные симптомы.
С мужем мы познакомились в 2007, когда я была здорова. Забеременеть решилась в 2015, когда через три года подбора схемы решила, что неизлечима, но на маленьких дозах выносить смогу. Понадеялась, что ребенок отвлечет меня от болезни, добавит ярких красок и смысла. Так и произошло. Поначалу, до антидепрессантов, после родов, это, конечно, был форменный гормональный (и не только) ад. Но, как ввели мирт, почти сразу заметно полегчало.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг 2017, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 мар 2015, 20:20
Сообщения: 2576
California писал(а):
Ubivator писал(а):
Я считаю что лучше не трогать исходя из того что перепробовано всё. А держаться этой схемы. Может в будущем полегчает.

Лёнь, но я пью его уже два месяца, он раскрылся. Чего дальше ждать-то? Симптомов еще хватает. Новые леки подключать?
И прям уж перепробовано всё...
Имхо 2 мес может быть мало. Я бы постаралась выжать из вела все, потом только менять. Я азафен начала в конце апреля 2016. На состояние близкое к ремиссии стала выходить к октябрю. А мирт вообще пью с октября 2015. К нему и добавляли разные АДы. В итоге сейчас более менее. Опять же вспоминаю как Дима говорил Лучшее враг хорошего! Можно конечно стремиться к 100%, но осторожно.

__________________________________
Велаксин 300 пролонг с февр 2021 по 15.11.2022,
Переход на венлафаксин органика 150+75+75
Рекуррентная депрессия, атипичная по течению (возможно БАР-2?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
California, по своему опыту могу сказать,что с каждым месяцем , с каждым годом, состояние изменялось к лучшему( на препаратах с 2013 года) и это иногда правильно - довольствоваться малым- а большее пришло со временем. Опять же - это только наш опыт и все же специфическое заболевание( БАР, тут можно сильно навредить стремясь к 100% ремиссии) ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017, 03:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2016, 00:07
Сообщения: 2066
Ну я для себя так сразу поняла, что 99% ремиссии на леках не реально. Если 75%, то уже супер. Иначе вред от побочек сильнее пользы леков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 6473 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 108  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика