история одного молодого человека, g13

да, если не можете сами бросить - лучше для начала с ПТ . дозы небольшие и срок маленький - ничего вам не повредят .

g13, феник хорошо и для снятия гнева Так в ПБ лечили после СУ попытки скорее всего НЛ( или я не поняла и Вы на той схеме, что пьете сейчас , были и в ПБ?)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Так побросал всё. Амфетамины в 2012м году бросил системно употреблять, за последние годы пара разовых эпизодов была, марихуану почти год не курю, алкоголь несколько раз выпивал на фоне осенней депрессии, но желания возвращаться к его употреблению нет, он с суицидальными мыслями кореллирует, перед концом напиться всё такое, за неимением чего-то более внятно изменяющего сознание. Получается осенью до больнички раза три или четыре выпивал, после больнички не пью.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Milk, ну смотри:
Схема по сути та же, что и сейчас, только на таблетку кветиапина в сутки больше и вальпроевой в три раза больше чем сейчас. Труксал на ночь давали, я не знаю, что это, мог он что-то покоцать?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Так это ж дневной транк, без седации. Кто знает его организм, может если срузу влепить большуй дозу ад, организму не понравится. Лечиться все таки нельзя сразу у 20-и врачей. Пусть её и спросит, зачем, если не доверяет. Тетка же на врача училась, мож у неё в планах потом его убрать, а золофт поднять? Кто знает.

если это стабильно, то задача упрощается .
а в больнице иногда перестраховываются и дозу завышают .

Rimma, я грандаксин пила, у меня нет психпроблем, для меня как мел был. Не знаю какая доза фена у g13, , а так то он(фен) один справиться. ИМХО, зачем два транка!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,
0.5 мг получается на ночь доза

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, да доза маленькая, учитывая, что алко бьет по тем же рецепторам , что и бензодиазепамы,т.е. они будут не очень чувствительны к фену, а для сна дб нормально. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, ну я вообще к феназепаму предвзято негативно отношусь, его аптечные ковбои жрут )

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, это уж как хотите, некоторых золофт будоражит, и спать по ночам не дает! Вас это возможно минует и фен может совсем не пригодится или для расслабления и умиротворения, чтоб не гневались, батенька

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, ну спасибо Вам за внимание и советы)
Принимаю полтаблетки феназепама, таблетку вальдоксана и ложусь полчаса смотреть мультики перед сном. Всем доброй ночи!

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, Спокойной ночи!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

главное посмотреть будет ли она наращивать Золофт, через 1-2 мес. Все же боль менее рабочая доза 100.

__________________________________
F25.2

Nadin Rivz, думаю не будет, иначе пациент выйдет в лекарственную ремиссию и испариться и не с кого будет рубить денюжку!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Сонливость и торможение больше обычного, ничего делать не хочется, это может быть связано с золофтом 50мг с утра или феназепамом на ночь?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Может с золофтом. бывает. в таком случае его тож на ночь.

__________________________________
F25.2

Milk, я правильно Вас понимаю, что 90% лечения это правильно подобранные препараты, и как только они будут правильно подобраны дальше я уже сам справлюсь?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Скорее да, чем нет.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Nadin Rivz, на ночь вчера пил))
Утром вставать тяжело.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Первые 2-3 недели ваши рецепторы адаптируются, изменяют чувствительность, вырастают новые.
Прикрывайтесь феном и терпите.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

может 50 сразу и многовато.

даже я со своей отличной переносимостью золофт с 25 начинала.

__________________________________
F25.2

Я сегодня выпил 100 имипрамина... как в воду кануло. Ничего не почувствовал.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Nadin Rivz, ну если из побочных только сонливость, я переживу.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Эти все таблетки как вообще, безвредные или...?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

я планирую начать скоро пить и пить если позволит материальное положение всё оставшееся существование.
в этом случаи "или".

если разовый эпизод и терапия год, то безвредные.
куда более безвредные чем ходить на работу.

__________________________________
F25.2

Пить алкоголь и питаться мелькор знает как никто не боится

вообще у меня уже трансаминазы летели

__________________________________
F25.2

ну уж не вреднее алкоголя и сигарет по любому=))
смотрите по побочкам. если через 2-4 нед пройдут, скорее полезные! если нет, заменить препарат, их много разных.

6-8 недель раскрываются, с побочками или без них. Месяц информативен разве что для Миртазапина. Всё остальное раскрывается дольше ИМХО

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Nadin Rivz, не понял ваших мыслей)

marusa, значит, если я больше месяца по одной схеме лечусь и она неэффективна, то проблема в препаратах, надо другие, правильно?

Rimma, как побочки вычислять ?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, я все препараты пила не меньше трёх месяцев. Если эффекта не было, тогда в сад нафиг.
Смотря какие леки вы пьёте ну и переносимость какая у вас. Я например фарму переношу очень тяжело. Побочек было всегда вагон и маленькая тележка

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

marusa, я писал выше что пью. Кветиапин, вальдоксан, вальпроевая, сейчас еще золофт и феназепам со вчера.
По препаратам переносимость не знаю, в дурке высыпания были. переносимость нечем оценить, таблеток не пил.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, мой пт говорит все АДы и НЛ разрабатываются таким образом что бы люди могли их пить длительно (прижизненно), вам ничто не мешает сдавать анализы для проверки.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Нет, скорее 50/50 или 60/40 идеальные варианты. Сначала надо выйти в более менее приемлемое состояние на таблах, ну вот какую п-терапию сейчас можно с Вами проводить, ВАм плохо, некомфортно, Вы не будете норм воспринимать слова ПТ, а там еще и надо работу проводить с теми техниками, что ВАс будут обучать, для этого нужно приемлемое самочувствие, А сходить к ПТ и послушать его бла-бла - это выброшенные деньги. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

У меня от него была тахикардия, ну и на первых порах сонливило. Теперь всё прошло.
Это СИОЗС. От него может быть диарея, тошнота , бессонница, тревога. Но это вначале приёма. затем организм адаптируется
Ну здесь смотря для чего. Обычно транки пью для прикрытия побочек, если тревога лупашит. Но есть и те, кто пьёт длительно. Развивается зависимость. Сложно с него сходить. Ну это если долго пить

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Тут явно есть личностное отягощение - значит лекарства будут не так радостно работать без работы над самой личностью, я с вами согласен.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Это после того как вышли на макимально допустимую дозировку, а так можно год сидеть на минимуме дозы и не получить никакого эффекта, но это не значит, что препарат не Ваш, просто дозировка не дорабатывает.ИМХО. Мы на ципралекс( аналог того, что пьете Вы) заходили по схеме -2,5 мг неделю, 5 мг - 2 недели, 10мг -2 недели и потом сразу 15мг и почти сразу и только на этой дозе почувствовали улучшение, до этого были только побочки.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Короче, решил не ехать никуда сегодня.
Чувствую себя более-менее хорошо, только сонный шибко.
По поводу врача майкопского - если увижусь с ней то уже после нового года. Когда будет понятно, как работают текущие лекарства, что она назначила. Соберу ещё какой информации, может, в Краснодаре ещё врача найду, туда съезжу.
Кстати, золофт с вальдоксаном никак не конфликтуют? Вечером 25 вальдоксана утром 50 золофта это нормально будет?

В сумме получается такая схема:
кветиапин 200 мг сутки: 100 мг утром 100 мг вечером
золофт 50 мг с утра
вальпроевая 300 мг с ужином
вальдоксан 25 мг на ночь
феназепам 0.5 мг на ночь


Milk, в чем тогда логика районного психиатра, который назначает мне дозировки, меньшие рекомендованных в больнице ЧТОБЫ Я САМ СПРАВЛЯЛСЯ?


Насколько вероятен расклад таковой, чтобы я несколько месяцев, скажем, полгода, полечился, пришёл в норму и препараты мне больше не нужны?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Год. Процентов 10.

__________________________________
F25.2

Не понятное назначение, если квет как нормотимик в дозе200мг, то вальпроат как добавка - к чему - непонятно, доза не нормотимическая. И зачем 2 нормотимика, вы же не были в психозе. К тому же вальпроат насколько я читала, не обладает антидепрессивным и даже противотревожным свойством, его в приличных дозах используют, чтобы потушить начавшийся психоз(гипоманию). Он скорее может придавить и вызвать депрессняк. Доза по золофту маленькая,чего тушить то? Маловероятно, давно болеете. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Nadin Rivz, всё так плохо? Реально? То есть месяца через три-четыре я особо лучше чем сейчас себя чувствовать не буду?

Milk, какое, на Ваш взгляд, вероятное развитие событий?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Если преператы подходят, то будешь и через полтора, но минимальный срок год

изредка и 50 мг Золофта бывает достаточно, но если нет выращивай до 100.
Он препарат-то в целом милый, я из тех, кого с ним облопошили именно с дозой.

__________________________________
F25.2

g13, Главное, подобрать действующую рабочую схему. Такую рабочую, чтобы Вы ощущали себы практически здоровым человеком, ну так 75-90% лекарственная ремиссия. Пить такую схему надо минимум год(от начала ремиссии , а не от начала приема препаратов). Потом через год спуститься по дозировкам и возможно, что то убрать из схемы, но... состояние должно остаться таким же как на полной схеме( на это тоже уйдет прилично времени, спускаться осторожно, отслеживая свое самочувствие в течение2 недель на каждом снижении). И потом подобрав эту поддерживающую схему остаться на ней еще на год. А потом опять же очень медленно и осторожно можно попробовать сойти с препаратов, но я не советую, лучше остаться на поддерживающих дозах, чем отменив , вернуться опять к истокам и начинать все сначала, не будуче уверенным , что второй раз эта схема сработает . Все ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,

ага. а то у меня именно так и происходило.
однако это позволило подобрать препарат наиболее подходящий

хотя бы он и впредь сработал.
самого прекрасного добра в рашке сейчас и нету

__________________________________
F25.2

Я думала врач вам старые таблетки отменила. Она добавила к тем, странно.

Одни рубильники. Кветиапин сам по себе и как ад действует, и как успокоительное. Вам было плохо было на кветиапине?

Вальдоксан можно вообще убрать из схемы.

Rimma, ну вальдоксан постепенно убирать, а остальное всё оставила. Кветиапин меня не успокаивал. Антидепрессивного действия я вообще не заметил. Может, вспышки гнева реже, чем были бы без него, не более.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Короче на данный момент всё плохо и вероятность того, что со временем станет лучше, невелика. С лекарствами, получается, лотерея. Обратился к двум сторонам - два совершенно различных назначения. Госпитализацию предлагают опять, так я четыре недели назад с госпитализации, это нормально? Я склонен считать, что я там отбуду энное количество месяцев и через несколько недель опять стану таким же, как сейчас. Наверное, если обращусь к третьей стороне - будет третье уникальное назначение. Если повезло с препаратами - то нужно протянуть на них полгода, пока не начнется ремиссия. Но это неточно. Если не повезло - дальше по кругу поиск врачей между саморазрушающим поведением и вспышками гнева и суицидальными тенденциями.
Всё правильно обобщил?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Не совсем. Я не знаю на счет госпитализации, может она и нужна, раз вы пытались покончить с собой! А это не шутки. И, конечно , если есть возможность лечь в нормальную клинику, то это хорошо. Если нет, то попробуйте полечиться амбулаторно. Чтобы вас хоть раз в неделю видел специалист.
Далее, на счет везения с препаратами. Почитайте форумы, люди по несколько лет их выбирают, не все понимают что им нужно.
Уже с первых дней-недели приема любого препарата вам будет понятно лучше от него или нет. Это не врач должен за вас знать, а вы по ощущениям.
Но кто с суицидом все на АД, на мощных. Я б даже Пахсил, или Паксет, как его, посоветовала. А то что по крепче. Но вас кветиапин держит, так что не расстраивайтесь.

Rimma, спасибо, всё ясно.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

психоза не было ?
Вы спортивный , трезво мыслящий человек .
Депрессию, если возникнет -- пару месяцев перетерпите без срывов .

Имхо - вероятность - 90 % , если еще чуть таблов оставить (незаметную дозу ) .

Важно, что на долгие НГ - лучше поберечься -- это критичное время для многих -- ( как у Sosija ) .

в 2012м году на фоне амфетаминов и весной 2016го на фоне алкоголя сильные психозы. Амфетаминовый -бред сверхценных идей, алкогольный начинался со всемогущества, гиперактивности, ускоренного мышления и речи и повышенной продуктивности, закончился дикой манией преследования и нарколожкой. Пил по 0.7 вискаря вечером в рыло ежедневно. От людей убегал, на людей кидался, угрожал ножом, просто угрожал, водил машину в таком состоянии. Чудом никому не навредил, не сбил и не разбился. Не спал вообще несколько дней. После двух недель нарколожки еще пару недель состояние острое было, видел ЗНАКИ, сверхценные идеи, всё такое. Даже в церковь к адвентистам сходил разок, но потом попустило.
Мы об одном и том же говорим? Это же психозы, да?
Чего беречься-то? Я сейчас социально изолирован, мне разницы никакой, что будни, что праздники - одинаково.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Да. 2шт - не так много.
Видимо , если будете без алко/нарко , то в целом, это решит проблему .

А НГ - критичный период и без алко .

Peter, в чем критичность?

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, два психоза в анамнезе - прием препаратов 5 лет, три психоза - прием пожизненный и неважно вследствие чего психозы были ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, то есть нормальной жизни можно не ждать в ближайшие годы, верно?
Я потому и именно в Москву уезжал, думал. Сменю обстановку, круг общения, отсекусь от прошлого и всё получится перестроить, с теми же соображениями бежал из Москвы в 2012м, 2013й новый год я встретил в Питере , куда убежал на несколько месяцев в надежде что в городе оживу. потом пришло осознание, что от себя не убежишь. Все это с собой таскается. Как в таком состоянии я проживу три года, полгода или год, я не представляю вообще. Наверное, это и есть поражение.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

g13, при подобранном нормальном лечение, Вы будете чувствовать себя почти здоровым! А при длительном приеме одних и тех же препаратов происходит адаптация организма к побочкам практическивозможно нормальное функционирование. ИМХО А вот отчаиваться не надо!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, полностью согласен, я вот живой пример))) два года ушло на ремиссию. но конечно бывает еще пошатывает, но это уже мелочи на которые я даже внимание не обращаю.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».

Да счас и здоровых то то подшатывает,то подташнивает,то голова то Ж

И сколько я его подбирать буду, если это тёмный лес для меня? Ото всех этих таблеток я какой-то не живой. Не понимаю, где положительные эффекты, где отрицательные.
На данный момент я только с понижением в правах столкнулся. Поставили на учет к наркологу. Три года отмечаться, помощи никакой. То же с учётом у психиатра. Говоришь таблетки не работают - сам виноват. Нужно поговорить - иди отсюда, нам некогда, мы работаем. Раньше всегда знал что избегать надо этих вещей. А тут уже всё равно было, лег официально раз туда, раз туда. Больше в жизни не вернусь в эти места. С учетов бы теперь посниматься. Может, в столицах и по другому, на окраине это всё организовано как учет больного скота.
А что делать? Всю жизнь себя обманывал, мол, дальше будет лучше, дальше будет по-другому, надо просто потерпеть, если тяжело, вот-вот какие-то перемены наступят. А теперь я наверняка знаю, что лучше не будет. Теперь будет то, что есть, а быть тем, что я есть, я не хочу.

__________________________________
Победителей не судят, проигравших не жалеют.

Это слова явно депрессивного человека, уберете депрессию и появится надежда, поверьте мне на слово. И Ады Вам надо пить под прикрытием квета и депакина, главное , чтобы он( АД) не выдернул Вас в другую фазу, поэтому лучше наблюдаться у врача, они это дело просекают ИМХО.Сейчас Вы только в начале лечения, через 1,5-2 недельки золофт можно поднимать дальше до 75мг, еще через 2 еще на 25мг( на 100мг) можно задержаться и посмотреть. Все ИМХО.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.