ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Neon_Dina
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2885
Страница 17 из 63

Автор:  Neon_Dina [ 13 янв 2018, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Сережина, вот мне казалось, что год назад как раз золофт, ципралекс и паксил как будто ещё углубили это безразличие. Спасибо за идею.

Автор:  Тони Дарко [ 13 янв 2018, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Сережина писал(а):
Neon_Dina, я конечно не специалист, но мне тоже кажется что ципралексом анестезию не вылечить. У меня подруга его сейчас принимает после травмирующего события, и она как раз довольна тем что "ничего не чувствует". Пишет - не чувствую горя, отчаяния на нем.

Так и есть... общеизвестный факт что СИОЗС морозят эмоции - как положительные, так и отрицательные...

Автор:  Neon_Dina [ 15 янв 2018, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Цитата:
Even so, there is scientific evidence that a decreased positive affect is associated with dysfunction of the dopamine and noradrenaline pathways.

As an aside, dopamine and noradrenaline are two chemical messengers in the brain (called neurotransmitters) that play a role in mood (along with serotonin, which is the chemical, SSRIs target).

On that note, some experts believed that antidepressants that increase serotonin levels in the brain (for example, SSRIs) may dull the activity of dopamine and noradrenaline, which then leads to emotional blunting. Other experts suggest that an antidepressant may "overshoot" or increase serotonin levels too much, and this leads to an emotional numbness or that flat feeling.

These two theories, though, do not fit perfectly with the study mentioned above, as emotional blunting occurred with all antidepressants, not just the SSRIs. Although, interestingly, emotional blunting was lowest in those taking Wellbutrin (which works on dopamine and noradrenaline pathways in the brain, not serotonin).

Автор:  Hope [ 15 янв 2018, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Во! Бупропион!

Автор:  Neon_Dina [ 16 янв 2018, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California, ага, но здесь не хотят использовать лекарства, которые не продаются в России :( Это незаконно

Автор:  Hope [ 16 янв 2018, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
California, ага, но здесь не хотят использовать лекарства, которые не продаются в России :( Это незаконно

А что делать, если другие не помогают? Они тебе сказали, мне вот интересно, где бупропион брать? Контрабанду?

Автор:  Neon_Dina [ 16 янв 2018, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California, просто сказали, что лечить с помощью велбутрина точно не будут. Делай чё хошь :26n:

Автор:  Tihon [ 16 янв 2018, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Бупропион - это не контрабанда. Он не запрещен. Просто в аптеках нет. Это разные вещи. Дин, а если самой попробовать им лечится. Половина нейролептика на нем вылезает. Там много по нему инфы - как, с чем, когда, дозы и практики много.

Автор:  Neon_Dina [ 16 янв 2018, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Tihon, дело говоришь :79p:

Автор:  Hope [ 16 янв 2018, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Tihon, дело говоришь :79p:

Значит, это только в условиях стационара запиещено, частный врач никуда не отчитывается и ведет себя смелее.

Автор:  Tihon [ 16 янв 2018, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Дина, Гилев ведет на нем пациентов, он ведь в Москве, узнай. Или сначала на НЛ ему напиши в консультациях. А купить бупропион вообще нет проблем.

Автор:  Neon_Dina [ 16 янв 2018, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Спасибо за идею!

Автор:  Neon_Dina [ 17 янв 2018, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Последние новости:
У меня вдруг появилось настроение! Хорошее.
Но несколько минусов от ципралекса:
* Меня размазывает, хочется овощевать;
* У меня исчезло сострадание, и я не могу плакать, такой весёлый и вялый овощ короче;
* Исчезло и так несильное либидо :11z:

Думаю, как бы добавить в схему бупропион, мне не понятно, как он сочетается с нейролептиками.

Автор:  Neon_Dina [ 17 янв 2018, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

17/01/2018:
Эсциталопрам (20 мг)
Ламиктал (150 мг)
Сероквель (150 мг)
Абилифай (10 мг)
Амитриптилин

Автор:  Hope [ 17 янв 2018, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Последние новости:
У меня вдруг появилось настроение! Хорошее.
Но несколько минусов от ципралекса:
* Меня размазывает, хочется овощевать;
* У меня исчезло сострадание, и я не могу плакать, такой весёлый и вялый овощ короче;
* Исчезло и так несильное либидо :11z:

Думаю, как бы добавить в схему бупропион, мне не понятно, как он сочетается с нейролептиками.

Спроси вскользь у ПС ;-)

Автор:  Neon_Dina [ 17 янв 2018, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

На обходе (все врачи) не прокомментировали это вообще никак :bee: Думаю после выписки последовать совету Тихона, чуть-чуть подкорректировать схему если что.

Автор:  Hope [ 17 янв 2018, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
На обходе (всё врачи) не прокомментировали это вообще никак :bee: Думаю после выписки последовать совету Тихона, чуть-чуть подкорректировать схему если что.

И сказали, что, несмотря на отсутствие видимых улучшений, надо пить текущую схему?

Автор:  Neon_Dina [ 17 янв 2018, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California, потом ПС подошёл, подробно рассказал, почему надо менять мелипрамин на амитриптилин. Элицею тоже возможно сменят на бринтеликс после выходных. По его мнению хорошее настроение - эффект ТМС...

Автор:  Роман73 [ 17 янв 2018, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
эффект ТМС...
Простите, а что это такое ? Это (Транскраниальная магнитная стимуляция)?

Автор:  Neon_Dina [ 17 янв 2018, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Роман73, транскраниальная магнитная стимуляция

Автор:  Роман73 [ 17 янв 2018, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Спасибо, Википедия мне в помощь, нашел :-) . Просто мне интересен ход Вашего лечения, так как Ваши симтомы болезни совпадают с моими, отсутствие высших эмоций (в принципе тут у многих так наверное). Спасибо за ответ.

Автор:  Роман73 [ 17 янв 2018, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
* У меня исчезло сострадание, и я не могу плакать, такой весёлый и вялый овощ короче;
Когда принимал 15мг эсцитама, тоже так же чувствовал себя, понизил дозу, стало лучше.

Автор:  Hope [ 17 янв 2018, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
California, потом ПС подошёл, подробно рассказал, почему надо менять мелипрамин на амитриптилин. Элицею тоже возможно сменят на бринтеликс после выходных. По его мнению хорошее настроение - эффект ТМС...

Посмотрим.

Автор:  Neon_Dina [ 18 янв 2018, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Настроение плохое, тоска, чувства заморожены, сомнения по поводу отношений с близкими. Откат короче.

Обязательно прочитать:
https://neuroleptic.ru/forum/topic/14808-витальная-астения-дереализация-когнитивное-и/

Автор:  Роман73 [ 18 янв 2018, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Интересная статья, у меня при обострении все перечисленные симптомы присутствовали, я даже "рад" был когда голова болела, хоть что-то чувствовать. А потом в течение нескольких месяцев попускало, но высшие эмоции не возвращались никогда и так 20 лет, правда я не лечился.

Автор:  Neon_Dina [ 19 янв 2018, 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Роман73, написала в ЛС

Автор:  Neon_Dina [ 19 янв 2018, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

https://neuroleptic.ru/forum/topic/7274-как-лечить-деперсонализационно-дереализацио/page-3

Автор:  Адепт [ 19 янв 2018, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Не скажете, из каких соображений вам заменили мелипрамин на амитриптилин? Ведь было некоторое улучшение?

Автор:  Neon_Dina [ 19 янв 2018, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Из совершенно идиотских: мелипрамин закончился в аптечном кабинете. Хотя я говорила несколько раз, что сама в состоянии купить его если что. Особо разницы нет, хотя мелипрамин приятно активизирует, а от амитриптилина естественно хочется спать.

Автор:  Адепт [ 19 янв 2018, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Если не удастся вернуться на мелипрамин, советую постепенно поднять амик до 150 (минимальная терапевтическая АД доза для него), и смотрите, как состояние, повышать дальше.
ИМХО: Убрать бы эсциталопрам-это 100%, абилифай, а с ним и циклодол. И, возможно, добавить пиразидол к амику, после того, как выйдете на терапевтическую дозу.

Автор:  Neon_Dina [ 19 янв 2018, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт, огромное спасибо за совет! Здесь очень не хватает таких как Вы :)
И возник вопрос: почему выбор пал на пиразидол?

Автор:  Neon_Dina [ 19 янв 2018, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Кстати, если не заработает нормально текущая схема, врач смотрит в сторону бринтелликса.
__________
Здравствуй, тревога! Ужасно больно морально от того, что не чувствую. Хочется выпить феназепам и нестись куда подальше от неё. Однозначно эсциталопрам не подходит.

Автор:  Сережина [ 19 янв 2018, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Дина, а вы ещё в больнице? держитесь там
И (простите меня за вопрос) правильно ли я поняла что вы сомневаетесь в адекватности назначений в стационаре?..

Автор:  Адепт [ 19 янв 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

С амиком и другими ТЦА неплохо пить бета-адреноблокаторы (атенолол, бисопролол-конкор, метопролол ,...). Хорошо понижают частоту пульса, увеличивают выброс сердца, облегчают его работу. За их открытие даже Нобелевку дали.
Я сейчас пью мелипрамин в небольших дозах, и обязательно метопролол 50 мг 2 раза.

Автор:  Tihon [ 19 янв 2018, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Из совершенно идиотских: мелипрамин закончился в аптечном кабинете. Хотя я говорила несколько раз, что сама в состоянии купить его если что. Особо разницы нет, хотя мелипрамин приятно активизирует, а от амитриптилина естественно хочется спать.
Дина, купи и пей мелипрамин. Добейся этого у врача. И не откладывая.
А домой тебе когда? Ты писала, что скоро.

Думаю, что Адепт советует пиразидол, т.к. он как раз предназначен для таких депрессий с апатией. На нем только вести пациента правильно не умеют врачи, т.к. почти не назначают. Все с ума посходили на новых адах. Про пиразидол хорошо написано на НЛ, в начале ветки, там врачи отписывались, почитай.

Автор:  Neon_Dina [ 19 янв 2018, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Tihon, доделают ТМС ещё 5 дней, и всё, буду требовать 29 января выписки.

Автор:  Tihon [ 19 янв 2018, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Дин, не знаю, давали ли тебе вот эту ссылку на форум НЛ. На всякий случай брошу. Там, как раз, про пиразидол, внутри темы. А врачи ставят тебе диагноз деперсонализация?

https://neuroleptic.ru/forum/topic/1480 ... итивное-и/

"Недавно было показано, что при представлении больным деперсонализационным расстройством и здоровым добровольцам эмоционально заряженных картинок у больных с деперсонализацией отмечается сниженная активность передней части левого островка (инсулы) по данным фМРТ. Согласно современным представлениям островок является ключевым участком мозга, который отвечает за переработку эмоциональных переживаний и внутренних ощущений в теле. Именно в передней части островка собирается сознательное чувство тех или иных эмоций или внутренних ощущений. Некоторые ученые даже высказали мнение, что передняя часть островка представляет собой то место в мозге, которое отвечает за самосознание. Однако более современная точка зрения состоит в том, что этот участок мозга представляется лишь одним из важнейших коннекторов, куда сходится вся информация, касающаяся самосознания. В связи с этим высказывает предположение, что главной функцией передней части островка является наделение ощущений и переживаний особыми свойствами высшего порядка, которые и позволяют считать их "своими" и эмоционально окрашенными, наделенными чувственной яркостью, чего недостает при деперсонализации. "

Автор:  Адепт [ 19 янв 2018, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Tihon, спасибо за цитату.
Не получается у учёных понять, где же происходит высшая мыслительная деятельность в мозгу. Этот участок отвечает за одно, другой - за другое. Я всё больше убеждаюсь, что сознание идёт из души, а мозг - лишь сверхсложный суперразъём для соединения души и тела, через который душа управляет телом, и некоторая "поломка" мозга (поскольку он материальный объект) означает в той или иной степени потерю контроля души над материальным телом. Отсюда наши расстройства. Но я ещё думаю над этим. Душа продолжает трудиться.

Автор:  krakozyabr [ 19 янв 2018, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Адепт писал(а):
ИМХО: Убрать бы эсциталопрам-это 100%, абилифай, а с ним и циклодол.
Абилифай считается активирующим нейролептиком, и очень повезло если на нем нет акатизии, так как он очень часто провоцирует данную побочку у непсихотических пациентов, что весьма ограничивает его применение.

Neon_Dina, вы принимаете циклодол? Как давно на абилифае?

Автор:  Tihon [ 19 янв 2018, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Дина, когда будешь дома, пробуй рисовать. Арт-терапия очень помогает.

Изображение

Автор:  Адепт [ 20 янв 2018, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

krakozyabr писал(а):
Абилифай считается активирующим нейролептиком
Зачем этот нейролептик, когда имипрамин даёт и стим, и тимолептическое действие. Стимуляция- на небольших дозах, с увеличением дозировки возрастает действие на настроение.

Автор:  Neon_Dina [ 20 янв 2018, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Tihon, кстати при ТМС импульс посылается как раз в левую долю, ближе ко лбу (вверх от виска). На арттерапию в нцпз как раз хожу. Спасибо за инфо :thank_you: И да, анестезия чувств - вид деперсонализации, хотя, например, сейчас у меня практически не бывает классического симптома, что мир видится через тусклое стекло, и руки не свои.

krakozyabr, абилифай если честно не чувствуется никак. Циклодол недавно отменили.

Автор:  Neon_Dina [ 22 янв 2018, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Меняют ципралекс на бринтелликс, абилифай на иксел. На выходных началась тревога из-за приморозки чувств от ципралекса. Сейчас тоже присутствует.

Автор:  Neon_Dina [ 22 янв 2018, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

И на следующей неделе выписывают :tanc:
Дальше уже амбулаторно лечусь.

Автор:  Пальма [ 22 янв 2018, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Tihon, это ты рисовал?

Автор:  Hope [ 22 янв 2018, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Tihon писал(а):
Дина, когда будешь дома, пробуй рисовать. Арт-терапия очень помогает.

Изображение

Ну, это когда ты умеешь, а не «каля-маля» :crazy:

Автор:  Neon_Dina [ 22 янв 2018, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Я вот в раскрасочках рисую... :418m:

Автор:  Hope [ 22 янв 2018, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Я вот в раскрасочках рисую... :418m:

О, тогда это тема! :super:

Автор:  Hope [ 22 янв 2018, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
И на следующей неделе выписывают :tanc:
Дальше уже амбулаторно лечусь.

Скажи, а вот тебе СОВСЕМ НЕ ЛЕГЧЕ ОТ:

Эсциталопрам (20 мг)
Ламиктал (150 мг)
Сероквель (150 мг)
Абилифай (10 мг)
Амитриптилин (75 мг)? :11z:

Автор:  Neon_Dina [ 22 янв 2018, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Легче-легче, энергия есть! Но главный симптом не уходит вот вообще никак. Я бы сказала, что депрессивный компонент ушёл, деперсонализационный (анестетичность) нет.

Автор:  Hope [ 22 янв 2018, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Легче-легче, энергия есть! Но главный симптом не уходит вот вообще никак. Я бы сказала, что депрессивный компонент ушёл, деперсонализационный (анестетичность) нет.

Это уже немало. Хотя, конечно, я отлично понимаю, что хочется больше. За 3 месяца-то в стационаре...

Автор:  Neon_Dina [ 22 янв 2018, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California, как дура спрашивала у ПС сегодня, болею ли я ещё :facepalm: :haha: Ответ: "Определенно да"

Автор:  Hope [ 22 янв 2018, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
California, как дура спрашивала у ПС сегодня, болею ли я ещё :facepalm: :haha: Ответ: "Определенно да"

Ну ты и замучила их этим вопросом! :sarc:

Автор:  Роман73 [ 22 янв 2018, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
как дура спрашивала у ПС сегодня, болею ли я ещё :facepalm: :haha: Ответ: "Определенно да"
:06n:

Автор:  Neon_Dina [ 24 янв 2018, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

В общем в следующий понедельник-вторник выписывают. Лежала ровно три месяца. По ощущениям, если делить болезнь на депрессию и эмоциональную составляющую, то от депрессии избавились. Я не такая общительная, весёлая, быстро соображающая, какой была всегда, но отсутствие бесконечной тоски и меланхолии не может не радовать.
Что делать с эмоциями, пока не знаю.

Автор:  Hope [ 24 янв 2018, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Что делать с эмоциями, пока не знаю.

Это они должны знать, а не ты.

Автор:  Neon_Dina [ 24 янв 2018, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California, ПС утверждает, что всё само вернётся, главное было выровнять состояние. А я типа постоянно бегу впереди паровоза и излишне рефлексирую.

Автор:  Весельчак Y [ 24 янв 2018, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina, выписалась? как активность?

Автор:  Hope [ 24 янв 2018, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Весельчак Y,

Neon_Dina писал(а):
В общем в следующий понедельник-вторник выписывают.

Автор:  Neon_Dina [ 24 янв 2018, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Весельчак Y, активность норм, хотя трудно заставить себя что-то делать продолжительное время. Думаю, это дело привычки.

Страница 17 из 63 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/