ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ
https://psy-ru.org/

История Neon_Dina
https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=2885
Страница 13 из 63

Автор:  Neon_Dina [ 06 окт 2017, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California, я тоже так думала! Но когда грохнулась во 2 раз в обморок и решила отменить анафранил, начала его снижать резко и первый день выпила 1/4 вела. И в тот день как раз пошла к Айвазян, на следующий день у меня было достаточно длинное (почти 2 суток) окно очень-очень хорошего самочувствияч. Она-то мне и посоветовала обратить внимание Богдан на то, что я при понижении почувствовала эффект. Короче, сейчас буду искать статьи по этому поводу :)

Автор:  Neon_Dina [ 06 окт 2017, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Я через сутки подыхать уже начну.
собственно да, у меня окно тогда закончилось, и казалось, что я со всего размаха шлёпнулась на самое дно. Было очень больно. Но это окно было замечательным!

Автор:  Neon_Dina [ 06 окт 2017, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Quite писал(а):
Сколько дней отмены решили делать?
пока не знаю, это так, планы. Пока попробую посидеть на 300 мг анафранила и оланзапине.

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 09:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
California писал(а):
Я через сутки подыхать уже начну.
собственно да, у меня окно тогда закончилось, и казалось, что я со всего размаха шлёпнулась на самое дно. Было очень больно. Но это окно было замечательным!

У меня не будет окна. Я в тот же день перестану спать ночью и на следующий же день схвачу очень тяжелое обострение.

Автор:  Quite [ 06 окт 2017, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Neon_Dina писал(а):
California писал(а):
Я через сутки подыхать уже начну.
собственно да, у меня окно тогда закончилось, и казалось, что я со всего размаха шлёпнулась на самое дно. Было очень больно. Но это окно было замечательным!

У меня не будет окна. Я в тот же день перестану спать ночью и на следующий же день схвачу очень тяжелое обострение.

Между тем, один из способов лечения депрессии - депривация сна. Погуглите :)

Автор:  Neon_Dina [ 06 окт 2017, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Quite писал(а):
депривация сна
Ага, слышала о таком. С другой стороны, когда началась бессонница (сон максимум 4 часа), мне хотелось поколотить кого-нибудь.

Автор:  Neon_Dina [ 06 окт 2017, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
У меня не будет окна.
А спроси у врача для справки (Ну а шо?). Хотя я сама ради интереса в среду узнаю если что и отпишусь :)

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Quite писал(а):
Между тем, один из способов лечения депрессии - депривация сна. Погуглите :)

Я знаю. Но у меня очень быстро начинаются навязчивые суицидальные сысли, если не отдохну. Этим летом 4 дня провела одна с грудничком - думала ехать в стационар, чтоб ничего не сделать с собой.

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
California писал(а):
У меня не будет окна.
А спроси у врача для справки (Ну а шо?). Хотя я сама ради интереса в среду узнаю если что и отпишусь :)

Что спрашивать? Я не сплю без лекарств ВООБЩЕ. Пролежу ночь с открытыми/закрытыми глазами, встану утром и начнется полный трындец.

Автор:  Quite [ 06 окт 2017, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Quite писал(а):
Между тем, один из способов лечения депрессии - депривация сна. Погуглите :)

Я знаю. Но у меня очень быстро начинаются навязчивые суицидальные сысли, если не отдохну. Этим летом 4 дня провела одна с грудничком - думала ехать в стационар, чтоб ничего не сделать с собой.

Пока дети маленькие вообще все по-другому...
Помню, начинала квет первый раз - дочь была еще мелкой, заболела - пришлось снижать резко, иначе ночью не могла проснуться контролировать температуру.
И не спать невозможно и спать нельзя...

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 11:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Quite писал(а):
Пока дети маленькие вообще все по-другому...

Что по-другому? Недосыпание оно и в Африке недосыпание, я так же переносила его и до ребенка.

Автор:  Quite [ 06 окт 2017, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Quite писал(а):
Пока дети маленькие вообще все по-другому...

Что по-другому? Недосыпание оно и в Африке недосыпание, я так же переносила его и до ребенка.

По-другому, что дозировку не повысишь, как, может, и следовало бы. Я не знаю, у Вас может муж встает к больным детям или няня есть... Не суть.
Мне приходилось жертвовать лечением своим ради дочки.

Автор:  arien [ 06 окт 2017, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
А вообще я вдруг почувствовала, что потеряла за болезнью личность. Кажусь себе ужасно неинтересной, в разговоре с усилием думаю, чтоб такое сказать, в голове ни одной мысли, пустыня. Все мысли только о текущем состоянии и лечении. Ощущение, как будто меня обокрали, и это возмутительно! Хочется поскорее вернуть себе своё я.

Как будто обо мне эти слова.
Я ещё часто думаю о том, что всё, что я чуствую - ненастоящее. Оно либо продиктовано болезнью, либо действием препарата. А больше ничего и нет. Я не знаю, не помню себя без болезни. От этого становится очень грустно. :11z:

Автор:  Neon_Dina [ 06 окт 2017, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

arien писал(а):
Я не знаю, не помню себя без болезни.
я здесь где-то оставляла ссылку на научную статью к.м.н. Баранова П.А. об анестетической депрессии. Возможно это не Ваш случай, но имхо какая-то доля анестезии присуща всем депрессивным. Если прочитаете (а там описание симптомов со стороны пациента), может полегчает? Мне это помогло в том плане, что я перестала грызть себя за то, что не чувствую, т.к. симптомы ну очень близки к указанным в статье, и я понимаю - это не я, это болезнь, которая деформирует личность. Это всё временно.

Автор:  Равина [ 06 окт 2017, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
какая-то доля анестезии присуща всем депрессивным
Я готова жить с анестезией, но без тревоги. Эмоции периодически появляются, но решают все логика и разум. Мне так гораздо больше нравится. Лучше понимаешь, что тебе нужно, а что не твое. На эмоциях я много глупостей наделала в этой жизни.

Автор:  HelgaWos [ 06 окт 2017, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Это всё временно.
Да, это проходит. Я во время болезни тоже не чувствовала ничего. Тут пишут "ради ребенка". Да, я тоже твердила, что надо жить ради нее, я внушала себе, но реально ничего не чувствовала. Когда она болела, я лечила, но переживаний не было. Сейчас меня это пугает, а тогда, как робот.

Когда я узнала, что у родной тётки опухоль в голове, я тоже ничего не почувствовала, может только зависть. Что она скоро умрет и ей не надо искать способ, как это сделать. Вот такая была жесть. Кстати, тетке сделали операцию и у нее все хорошо, опухоль доброкачественная.

Видать анестезия - это тоже защитная функция организма. Когда и так плохо, ещё и переживать.

Но это проходит. Да, сначало делаешь, потому что надо. Например, хочешь на море. Тебе плевать на море, но положено на него хотеть. И в процессе выздоровления вдруг хотение становится искренним, ты правда хочешь на море. Так по чуть-чуть чувства просыпаются, незаметно, но верно.

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Quite писал(а):
Я не знаю, у Вас может муж встает к больным детям или няня есть... Не суть.
Конечно, и муж встает, а как иначе? Это такая же его ответственность, как и моя.

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

HelgaWos писал(а):
Neon_Dina писал(а):
Это всё временно.
Да, это проходит. Я во время болезни тоже не чувствовала ничего. Тут пишут "ради ребенка". Да, я тоже твердила, что надо жить ради нее, я внушала себе, но реально ничего не чувствовала. Когда она болела, я лечила, но переживаний не было. Сейчас меня это пугает, а тогда, как робот.

Когда я узнала, что у родной тётки опухоль в голове, я тоже ничего не почувствовала, может только зависть. Что она скоро умрет и ей не надо искать способ, как это сделать. Вот такая была жесть. Кстати, тетке сделали операцию и у нее все хорошо, опухоль доброкачественная.

Видать анестезия - это тоже защитная функция организма. Когда и так плохо, ещё и переживать.

Но это проходит. Да, сначало делаешь, потому что надо. Например, хочешь на море. Тебе плевать на море, но положено на него хотеть. И в процессе выздоровления вдруг хотение становится искренним, ты правда хочешь на море. Так по чуть-чуть чувства просыпаются, незаметно, но верно.

А у меня проблема с привязанностями... И это очень меня пугает и расстраивает.

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Равина писал(а):
Я готова жить с анестезией, но без тревоги

Хуже тревоги вообще мало что... Даже психиатры так говорят...

Автор:  Quite [ 06 окт 2017, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Quite писал(а):
Я не знаю, у Вас может муж встает к больным детям или няня есть... Не суть.
Конечно, и муж встает, а как иначе? Это такая же его ответственность, как и моя.

Иначе бывает очень часто... Поставим здесь .

Автор:  Hope [ 06 окт 2017, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Quite писал(а):
Иначе бывает очень часто... Поставим здесь .

Ну, это в любом случае обсуждается на берегу, до зачатия.

Автор:  4you [ 06 окт 2017, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Равина писал(а):
Я готова жить с анестезией, но без тревоги.
+1. Но лучше полность здоровой.

Автор:  Neon_Dina [ 06 окт 2017, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Ох, я вспомнила тревожное состояние.... Не дай бог ещё раз! Было ощущение, что внутри так больно, что как будто берут нож и сдирают с тебя кожу, а потом солят, и всё тело так ноет, аж физически больно. Я уже не говорю про сводящие с ума, абсолютно нелогичные циклические мысли. Слава оланзапину, тревога в прошлом.

Автор:  Neon_Dina [ 07 окт 2017, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Что-то я на минорной ноте. На самом деле всё очень даже неплохо. Анестезия как всегда со мной, но я по этому поводу сегодня не переживаю :)

Автор:  Равина [ 09 окт 2017, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Что-то я на минорной ноте. На самом деле всё очень даже неплохо. Анестезия как всегда со мной, но я по этому поводу сегодня не переживаю :)
:friends: Ну наконец-то

Автор:  Neon_Dina [ 09 окт 2017, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Равина писал(а):
Ну наконец-то
:grustno: ну спокойствия хватило на сутки. Вчера я вынесла себе мозг переживаниями по поводу анестезии. Послезавтра топаю к врачу, будем обсуждать, нормальна ли такая анестезия, почему так долго не лечится и что вообще делать-то

Автор:  Neon_Dina [ 09 окт 2017, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Трындец. По субъективным ощущениям меня уволят раньше, чем устроят на трудовой договор :facepalm:

Автор:  Hope [ 09 окт 2017, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Трындец. По субъективным ощущениям меня уволят раньше, чем устроят на трудовой договор :facepalm:

Почему???

Автор:  Neon_Dina [ 09 окт 2017, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Торможу адски с одним проектом, по другому сегодня несколько раз переделывала элементарную презентацию. Наверное проверяющий коллега думает, что я в маразме. Я пыталась весь день сконцентрироваться и всё равно лепила ошибки.

Автор:  Hope [ 11 окт 2017, 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Торможу адски с одним проектом, по другому сегодня несколько раз переделывала элементарную презентацию. Наверное проверяющий коллега думает, что я в маразме. Я пыталась весь день сконцентрироваться и всё равно лепила ошибки.

Не уволят

Автор:  Neon_Dina [ 11 окт 2017, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Я тут где-то кидала статью про анестетическую депрессию. Врач говорит, что это чистая правда. Полежу-ка я в стационаре.

Автор:  ~Лиса~ [ 12 окт 2017, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Дин, решила уволиться и в больничке полежать?
Больничка - хорошее решение. Там ты одна, сама с собой, не будут мучать мысли, что кому то что то не додаешь, отдохнёшь от окружающих

Автор:  Neon_Dina [ 12 окт 2017, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

~Лиса~, не совсем. На работе продлили ГПХ, не перевели пока на трудовой :/ Я дико переживала, что меня вообще могут уволить, т.к. сейчас ничего не соображаю и делаю ошибку за ошибкой. А вчера была у врача Лены. Он посоветовал сдаться к нему в стационар, т.к. хотя у меня нет сейчас глубокой депрессии как таковой, я трудоспособна даже, но такое дурацкое анестетическое состояние может длиться годами, и это можно лечить только под присмотром врача в стационаре. Например, тем зигзаг-способом, когда резко обрывают приём АДов. А то если дома так делать, могут приключиться судороги, например, или манечка, в общем что-то неожиданное)

Автор:  Hope [ 12 окт 2017, 10:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Я тут где-то кидала статью про анестетическую депрессию. Врач говорит, что это чистая правда. Полежу-ка я в стационаре.

Я заеду тебя проведать! :rose:
Про числа не говорили?

Автор:  Neon_Dina [ 12 окт 2017, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Я заеду тебя проведать!
Про числа не говорили?
пасиба тебе большое :friends:
Нет пока. Но я надеюсь отработать следующую неделю полностью (просто не на кого перекинуть мои задачи) и наверное числа с 23-26-го лечь

Автор:  Равина [ 12 окт 2017, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina, я там лежала, и именно там подобрали схему, которая подошла, все будет хорошо

Автор:  ~Лиса~ [ 12 окт 2017, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Ну тогда вообще прекрасные новости!
И отдохнёшь и схему подберут :ges_up:
А работа не волк, не будет этой, будет другая

Автор:  Hope [ 12 окт 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Равина писал(а):
Neon_Dina, я там лежала, и именно там подобрали схему, которая подошла, все будет хорошо

Обязательно!

Автор:  Neon_Dina [ 12 окт 2017, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Равина писал(а):
все будет хорошо
:yes: вроде я в хороших руках
А сколько ты лежала там?

Автор:  Равина [ 12 окт 2017, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
А сколько ты лежала там?
4 недели лежала, но уже последнюю неделю разрешали выходить гулять

Автор:  Neon_Dina [ 12 окт 2017, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Сейчас спросила у ИВ, как долго будет длиться стационарное лечение в моём случае. 1,5-2 месяца :mellow: Больше всего я хочу вылечиться, но блин, что же делать с работой?..

Автор:  Hope [ 12 окт 2017, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Сейчас спросила у ИВ, как долго будет длиться стационарное лечение в моём случае. 1,5-2 месяца :mellow: Больше всего я хочу вылечиться, но блин, что же делать с работой?..

Взяла больничный и морда кирпичом! :345_(14):

Автор:  Neon_Dina [ 12 окт 2017, 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California, я на ГПХ ведь :11z:

Автор:  Neon_Dina [ 12 окт 2017, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Хотя я уже всё равно приняла решение, просто жаль работу оставлять

Автор:  Neon_Dina [ 13 окт 2017, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Сегодня мы гуляли втроём: он, я и его близкая подруга. И я накручивала себя перед встречей ужасно. Что он будет уделять ей больше внимания, чем мне, и я начну ревновать и не смогу этого скрыть. Что у них двоих, как у лучших друзей, общение гораздо богаче и полезнее для обеих сторон, чем наше, когда мой максимум - тихо рядом посидеть, рассказать в двух предложениях о прошедшем дне, задать пару стандартных вопроса, услышать ответ и не найти, что ответить дальше. Потому что в голове пустыня. Накручивала и дико ревновала до самой встречи, на которой стало понятно, что не к чему ревновать и что-то там выдумывать. Это классно, когда люди получают такое удовольствие от общения. Думала, ага, всё, успокоилась. Нихрена! Началась дикая тревога. У меня дёргалось лицо при попытке улыбнуться, я не слышала и половины, что они говорили, так как мозг отказывался думать и просто чего-то дико боялся. Дошло до того, что ноги подкашивались, очень сильно тряслись. Даже не знаю, как объяснить. Я боялась, что у меня начнутся судороги, и я упаду. Нервы как будто дёргались в ногах и спине. Хорошо, что был феназепам с собой. Естественно я не ощущала ни единения, ни тепла, ни любви в тот момент. Сейчас... Утром думала, что я блин здорова! Мне надо во всю работать и жить. Какая больница? Сейчас отвратительное осознание того, что я больна. Я правда больна. Я абсолютно далека от нормального общения, от нормальной жизни. Я боюсь, что то, как я реагирую на общение, какая бешеная тревога этот процесс сопровождает, - со мной навсегда. И так горько стало от того, что вот эта подруга - она живёт со своими проблемами, но у неё получается получать наслаждение от жизни. А у меня, как бы объяснить... Какой-то ущербный, очень зашоренный взгляд на жизнь. И я на дне. И тащу его туда же, потому что он хороший, наверное лучший человек, которого я знаю, и вряд ли меня оставит. Мне вот сейчас кажется, что болезнь со мной навсегда. Что вообще-то её небольшие проявления сопровождали меня ещё в детстве. И будут со мной всю жизнь. Смогу ли я хоть чуть-чуть приблизиться к нормальному качеству жизни? Наверное. Но сегодняшнее осознание своей, ну да, ущербности. В общем очень горько сейчас. Я совершенно точно ложусь в больницу.

Автор:  Hope [ 13 окт 2017, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Я совершенно точно ложусь в больницу.

Умница. Мне ИВ написал, что тебе, действительно, надо.

Автор:  Neon_Dina [ 13 окт 2017, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Умница
Спасибо, Ленчик :) Надеюсь, это принесёт пользу

Автор:  Keeper911 [ 13 окт 2017, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

В соловьевку?

Автор:  Neon_Dina [ 13 окт 2017, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

В научный центр психического здоровья РАМН

Автор:  Keeper911 [ 14 окт 2017, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Желаю тебе удачного лечения, на сколько туда кладут?

Автор:  Neon_Dina [ 14 окт 2017, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Keeper911, пасибочки :)
На 1-2 месяца, как получится в общем. Мне в этом плане нцпз гораздо больше Соловьевки понравился, в которой от силы 2-3 недели лечат, ничего толком не подбирают. Правда платно

Автор:  Keeper911 [ 14 окт 2017, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

а сколько стоит лечение? а ты разве уже лежала в Соловьевке??

Автор:  Neon_Dina [ 14 окт 2017, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Ага, в декабре. Вообще не помогло, бесполезно время потратила. Единственное полезное в том было то, что от работы отдохнула, всё.
1650 за день примерно, в сумме 55к за месяц. Вроде не так уж много, но это практически вся моя зп :/

Автор:  Hope [ 14 окт 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina, через неделю, да?
Интересно, меня к тебе пустят?

Автор:  Keeper911 [ 14 окт 2017, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Согласен, не очень дорого. главное что бы помогло тебе :ges_up:

Автор:  djeki [ 14 окт 2017, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
Потому что в голове пустыня. У меня дёргалось лицо при попытке улыбнуться, я не слышала и половины, что они говорили, так как мозг отказывался думать и просто чего-то дико боялся. Дошло до того, что ноги подкашивались, очень сильно тряслись.

Успокойтесь, с Вами все нормально, в голове пустыня-это оланзапин, что Вы хотели это не кветианин до 200 мг а реальный НЛ. дёргалось лицо при попытке улыбнуться- это анафранил, у меня даже на 50 такая проблема была.. 200 мг это вообще амнезия наверное :blink: не знаю как на такой дозе Вы вообще 50 мтр. проходите. Попробуйте подобрать про когнитивную схему на сиозс и сиозсн

Автор:  djeki [ 14 окт 2017, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Считаю что прием анафранила оправдан только при болях ФМ и СХБ, а оланзапина при сходе с бензодиазепинов коротким курсом и в это время не пытаться с кем то общаться :16p: все ИМХО

Автор:  Neon_Dina [ 14 окт 2017, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

California писал(а):
Интересно, меня к тебе пустят?
Была бы очень рада :rose:

Автор:  Neon_Dina [ 14 окт 2017, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

DJEKI, пасиба, поразмыслю над написанным

Автор:  Hope [ 14 окт 2017, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Стадии депрессии

Neon_Dina писал(а):
California писал(а):
Умница
Спасибо, Ленчик :) Надеюсь, это принесёт пользу

Железно должно.

Страница 13 из 63 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/